http://www.cicloweb.it/articolo/2015/01 ... va-dal-200
Ranking UCI 2015
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Nessuno commenta la grande novità che in anteprima e in esclusiva Cicloweb vi ha svelato oggi?
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Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Ranking UCI 2015
c'hanno messo dieci anni per capirlo che è il tipo di classifica migliore. ci potranno essere come al solito discussioni sulle categorie e punteggi vari, ma almeno per gli appassionati (e anche per gli addetti ai lavori) c'è chiarezza.
dall'articolo però mi par di capire che rimarrà comunque anche la classifica world tour (e quelle continentali). a parte assegnare i posti per rio, a che serve?
dall'articolo però mi par di capire che rimarrà comunque anche la classifica world tour (e quelle continentali). a parte assegnare i posti per rio, a che serve?
Re: Ranking UCI 2015
E' che ci vogliono i loro tempi biblici ma si stanno piano piano accorgendo che il Wolrd Tour è stato un grosso errore...spero che prima o poi ricominci anche la coppa del mondo
"...esiste Doping dove esiste Antidoping....."
2023- Larciano-Giro Polonia-1 Tappa Vuelta
2024-Trofeo Ses Salines-Freccia Brabante-! Tappa Giro-Giro Slovenia
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Gianluca Avigo - bove
Re: Ranking UCI 2015
io sogno la coppa del mondo di specialità come nello sci.
- classiche
- grandi giri
- brevi corse a tappe
e poi la classifica generale, che comprenda tutto.
Ma credo ci vorranno altri 10 anni.
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Ma credo ci vorranno altri 10 anni.
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matter1985
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Re: Ranking UCI 2015
Finalmente ricevo un po' di soddisfazione dall'UCI, con questa idea che è uno dei miei pallini.
La pubblicazione di questo ranking lascia presagire un rinsavimento dei vertici UCI sull'orientamento da dare al ciclismo su strada, nella speranza che questa lista non sia usata solamente per determinare i contingenti mondiali e olimpici. L'uso più importante che potrà essere fatto di questo strumento è quello di determinare le suddivisioni delle squadre nelle varie fasce di appartenenza con le oppurtune promozioni/retrocessioni venendo a ricreare un sistema simile a quello in vigore fino al 2004 con le squadre tipo GS1, GS2, GS3 e GS4. Si andrebbe così a scardinare alla base l'idea "bakaliana" di un ciclismo a compartimenti stagni.
A mio avviso può essere uno strumento potente per inserire altri due cardini, sempre delle mie fisse, che romperebbero la forte polarizzazione avuta dal ciclismo in questi ultimi anni in termini di accaparremento degli atleti e di partecipazione alle gare, anche se dubito altamente che possa usato per questi scopi.
Il primo per contingentare l'ingaggio di ciclisti di fascia medio-alta, per esemplificare, è quello di porre un limite massimo per squadra di X atleti inseriti nelle prime Y posizioni del ranking alla data del 1° agosto di ogni anno.
Il secondo, per qualificare le partecipazioni alle gare più importanti, è quello di obbligare le squadre a schierare x atleti tra i migliori suoi y classificati nel ranking della settimana di riferimento con un numero minimo z di partecipazioni per ogni ciclista; questi parametri ovviemante devono essere differenti a seconda della fascia di appartenenza della squadra.
Faccio un po' di precisazioni all'articolo in home, secondo il mio giudizio.
Questa UCI World Classification non sarà altro quindi che un bel salto indietro nel passato alla vecchia classifica UCI (vinta per l'ultima volta da Damiano Cunego): oltre ad essere una classifica globale, infatti, terrà anche lo stesso formato considerando i risultati su 52 settimane, con aggiornamenti continui ogni lunedì e senza azzeramenti alla fine dell'anno. Non è proprio così anche se i criteri di assegnazione del punteggio sono simili. Il sistema in vigore fino al 2004 era una specie di campionato che dalla prima settimana del 2015 ripartiva da zero. Anche se questo ranking determinasse solamente i contingenti mondiali e olimpici il fatto che tiene conto dei risultati di un anno intero elimina molte storture del vecchio sistema di assegnazione dei posti. Ti faccio l'esempio dell'Irlanda; con il sistema in vigore finora una vittoria come quella di Daniel Martin al Lombardia era completamente trasparente per la determinazione del contingente ai mondiali, mentre se questo ranking sarà applicato già per i mondiali di Richmond il ciclista della Garmin porterà in dote un bel gruzzolo di punti.
l fatto che, considerando tappe e maglia di leader, il Giro di Polonia possa assegnare al primo più punti che la Parigi-Roubaix fa inevitabilmente storcere il naso ma almeno si nota un piccolo passo in avanti rispetto alla scala attuale del World Tour. Purtroppo è sempre stato così anche con il WT. Diciamo che con questo criterio vengono favorite le prove in linea del WT che non erano classiche monumento.
è importante notare però che il sistema di qualificazione olimpica a Rio de Janeiro 2016 resterà invariato con i posti che saranno assegnati in base alle classifiche per nazioni a fine 2015 del World Tour e dei vari circuiti continentali che quindi continueranno ad esistere. Purtroppo i sistemi di qualificazione olimpica erano già stati resi noti a settembre e non si possono cambiare le carte in tavola; se non sbaglio i prossimi campionati continentali che si svolgeranno assegneranno già le prime carte olimpiche. Penso però che dal 2016 i ranking continentali spariranno del tutto.
La pubblicazione di questo ranking lascia presagire un rinsavimento dei vertici UCI sull'orientamento da dare al ciclismo su strada, nella speranza che questa lista non sia usata solamente per determinare i contingenti mondiali e olimpici. L'uso più importante che potrà essere fatto di questo strumento è quello di determinare le suddivisioni delle squadre nelle varie fasce di appartenenza con le oppurtune promozioni/retrocessioni venendo a ricreare un sistema simile a quello in vigore fino al 2004 con le squadre tipo GS1, GS2, GS3 e GS4. Si andrebbe così a scardinare alla base l'idea "bakaliana" di un ciclismo a compartimenti stagni.
A mio avviso può essere uno strumento potente per inserire altri due cardini, sempre delle mie fisse, che romperebbero la forte polarizzazione avuta dal ciclismo in questi ultimi anni in termini di accaparremento degli atleti e di partecipazione alle gare, anche se dubito altamente che possa usato per questi scopi.
Il primo per contingentare l'ingaggio di ciclisti di fascia medio-alta, per esemplificare, è quello di porre un limite massimo per squadra di X atleti inseriti nelle prime Y posizioni del ranking alla data del 1° agosto di ogni anno.
Il secondo, per qualificare le partecipazioni alle gare più importanti, è quello di obbligare le squadre a schierare x atleti tra i migliori suoi y classificati nel ranking della settimana di riferimento con un numero minimo z di partecipazioni per ogni ciclista; questi parametri ovviemante devono essere differenti a seconda della fascia di appartenenza della squadra.
Faccio un po' di precisazioni all'articolo in home, secondo il mio giudizio.
Questa UCI World Classification non sarà altro quindi che un bel salto indietro nel passato alla vecchia classifica UCI (vinta per l'ultima volta da Damiano Cunego): oltre ad essere una classifica globale, infatti, terrà anche lo stesso formato considerando i risultati su 52 settimane, con aggiornamenti continui ogni lunedì e senza azzeramenti alla fine dell'anno. Non è proprio così anche se i criteri di assegnazione del punteggio sono simili. Il sistema in vigore fino al 2004 era una specie di campionato che dalla prima settimana del 2015 ripartiva da zero. Anche se questo ranking determinasse solamente i contingenti mondiali e olimpici il fatto che tiene conto dei risultati di un anno intero elimina molte storture del vecchio sistema di assegnazione dei posti. Ti faccio l'esempio dell'Irlanda; con il sistema in vigore finora una vittoria come quella di Daniel Martin al Lombardia era completamente trasparente per la determinazione del contingente ai mondiali, mentre se questo ranking sarà applicato già per i mondiali di Richmond il ciclista della Garmin porterà in dote un bel gruzzolo di punti.
l fatto che, considerando tappe e maglia di leader, il Giro di Polonia possa assegnare al primo più punti che la Parigi-Roubaix fa inevitabilmente storcere il naso ma almeno si nota un piccolo passo in avanti rispetto alla scala attuale del World Tour. Purtroppo è sempre stato così anche con il WT. Diciamo che con questo criterio vengono favorite le prove in linea del WT che non erano classiche monumento.
è importante notare però che il sistema di qualificazione olimpica a Rio de Janeiro 2016 resterà invariato con i posti che saranno assegnati in base alle classifiche per nazioni a fine 2015 del World Tour e dei vari circuiti continentali che quindi continueranno ad esistere. Purtroppo i sistemi di qualificazione olimpica erano già stati resi noti a settembre e non si possono cambiare le carte in tavola; se non sbaglio i prossimi campionati continentali che si svolgeranno assegneranno già le prime carte olimpiche. Penso però che dal 2016 i ranking continentali spariranno del tutto.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Ranking UCI 2015
Mi sbaglierò ma a me sembra che anche il sistema vecchio si aggiornava in modo continuativo e teneva conto pure dei punteggi dell'annata precedente i cui punteggi valevano 1/3 dei punti originali.
Re: Ranking UCI 2015
sarà un buon passo avanti questo ranking, ma parte subito scontentando alcuni attori del ciclismo mondiale.
il primo ad alzare la voce è richard plugge, che sottolinea (non certo senza ragioni) che non si può modificare il regolamento pochi giorni prima dell'avvio della stagione.
http://nos.nl/artikel/2012481-uci-op-vi ... oegen.html
non mi stupirei se si finisse con un accordo che preveda l'entrata in vigore delle nuove classifiche a partire dal 2016.
il primo ad alzare la voce è richard plugge, che sottolinea (non certo senza ragioni) che non si può modificare il regolamento pochi giorni prima dell'avvio della stagione.
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Oude Kwaremont
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Re: Ranking UCI 2015
Di per sè, sono pienamente d' accordo, una classifica che tenga conto del valore reale messo sul campo, senza distinzioni ferree fra world tour/professional ecc.
Re: Ranking UCI 2015
Non capisco sinceramente la presa di posizione di Plugge... nel 2015 la classifica UCI dovrebbe essere sostanzialmente fine a se stessa, visto che per tutte le varie attività faranno fede le vecchie classifiche WT e continentali. Quindi che problema c'è se l'UCI aggiorna il suo nuovo ranking? Non vedo come ciò possa incidere sulla stagione delle squadre, e mi pare che il tempo per programmare il futuro (le prossime annate) in base a questa classifica non manchi.cauz. ha scritto:sarà un buon passo avanti questo ranking, ma parte subito scontentando alcuni attori del ciclismo mondiale.
il primo ad alzare la voce è richard plugge, che sottolinea (non certo senza ragioni) che non si può modificare il regolamento pochi giorni prima dell'avvio della stagione.
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non mi stupirei se si finisse con un accordo che preveda l'entrata in vigore delle nuove classifiche a partire dal 2016.
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- jerrydrake
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Re: Ranking UCI 2015
Diciamola tutta: Sebastiano Cipriani è una talpa dell'UCI e sponsorizza questa piccola novità, nel tentativo di oscurare le grandi rivoluzioni introdotte dal forum di CW e dalle sue classifiche. Classicomani di tutti i tempi, GranGiromani di tutti i tempi e GranCompleti di tutti i tempi non temono il confronto con queste banalità prive di scientificità che giungono da Aigle...
Re: Ranking UCI 2015
Come non quotarti.jerrydrake ha scritto:Diciamola tutta: Sebastiano Cipriani è una talpa dell'UCI e sponsorizza questa piccola novità, nel tentativo di oscurare le grandi rivoluzioni introdotte dal forum di CW e dalle sue classifiche. Classicomani di tutti i tempi, GranGiromani di tutti i tempi e GranCompleti di tutti i tempi non temono il confronto con queste banalità prive di scientificità che giungono da Aigle...
Ho dato una sbirciatina sul sito dell'UCI e sul documento che approva le modifiche ( http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rule ... nglish.pdf ) si possono già capire alcune modifiche importanti e fare alcune considerazioni.
1. Il nuovo sistema è operativo dall'1 gennaio 2015.
2. Dal numero di emendamenti si vede come il documento iniziale sia stato rivoltato come un calzino. Con un colpo di mano si è passati dalla gerarchia WT > Circuiti continentali a quella Classifica mondiale > WT e Circuiti continentali.
3. Come funziona è già stato spiegato nell'articolo in home ma la Classifica mondiale prevederà solamente i ranking individuale e per nazioni; non è previsto un ranking a squadre.
4. Nella classifica mondiale individuale i concorrenti U23 saranno contraddistinti da un asterisco, com'è attualmente nelle classifiche continentali ma non del WT; non sarei sorpreso che questo fosse il primo passo per eliminare l'assurda regola che vieta la partecipazione al mondiale U23 degli atleti delle squadre WT.
5. L'unica classifica che rimarrà del WT sarà quella a squadre e sarà calcolata lungo l'arco della stagione. Non essendoci più la classifica individuale essa sarà determinata dalla somma dei tre migliori punteggi ottenuti dai componenti di ogni squadra in ogni singola prova.
6. Non essendoci più la classifica per nazioni del WT è logico pensare che già dai mondiali di Richmond i contingenti derivanti dall'ex WT saranno calcolati sulla base della nuova classifica mondiale così come per le Olimpiadi di Rio.
7. Rimangono le tre classifiche per ogni continente (individuale, team, nazioni) riservate agli atleti delle formazioni professional e continental ma i ranking saranno anch'essi calcolati settimanalmente sulla base dei risultati delle 52 settimane precedenti.
Una novità, a mio avviso ancora più importante del nuovo ranking mondiale, è l'introduzione dal 1° gennaio 2015 della figura del Delegato Tecnico dell'UCI nelle prove del WT. Questa figura, presente da moltissimo tempo in altre discipline sportive, ha il compito di verificare se l'organizzazione della gara sia conforme alle normative dell'UCI e soprattutto della verifica preventiva della sicurezza in gara soprattutto nei punti più pericolosi del percorso.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Ranking UCI 2015
questo nuovo ranking proprio non riesce a trovare pace...
e alla fine, l'UCI ha deciso di tornare sui suoi passi e rinviare al 2016 l'entrata in vigore della classifica.
questo uno stralcio della mail con cui l'UCI dovrebbe aver comunicato il tutto:

grande e la confusione, sopra e sotto aigle.
e alla fine, l'UCI ha deciso di tornare sui suoi passi e rinviare al 2016 l'entrata in vigore della classifica.
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Re: Ranking UCI 2015
possibile che in questo sport non si riesca a metter su un ranking decentecauz. ha scritto:questo nuovo ranking proprio non riesce a trovare pace...
e alla fine, l'UCI ha deciso di tornare sui suoi passi e rinviare al 2016 l'entrata in vigore della classifica.
questo uno stralcio della mail con cui l'UCI dovrebbe aver comunicato il tutto:
grande e la confusione, sopra e sotto aigle.
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