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Primo vero arrivo in salita, non durissimo: un po' stile Abetone ma quà e là ci sono delle punte di pendenza

Domani vedremo se Aru può essere fra i protagonisti.
Forse arrivo un po' facile, ma nel 2014 e 2015 in questo tipo di arrivi alla Vuelta ha fatto bene.

Ricognizione del finale

Ultimo chilometro



Curva a destra a 100 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo (direzione corsa)



Rettilineo d’arrivo (vista dal traguardo)

interessante vedere cosa ha intenzione di fare k., se prova a tenere o non si preoccupa sin da subito della classifica.

Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols, sicuramente più chiaro e dettagliato.

Rispetto all'Abetone è molto più irregolare. Dunque nonostante abbiano numeri simili sono due salite completamente diverse.

Doani accoppiata olandese Kruijswijk e Keldermann…
ciao

el_condor

dietzen ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:28 interessante vedere cosa ha intenzione di fare k., se prova a tenere o non si preoccupa sin da subito della classifica.

A occhio direi che questa tappa la dovrebbe superare molto bene, specie se ci ricordiamo di come andava anche al Tour. Il primo esame serio per lui credo che possa essere la Covatilla. In ogni modo vedremo, tutto può essere.

Io dico per la tappa di oggi Valverde grande favorito come da pronostico... due nomi di outsider per la vittoria di tappa sono Teuns e George Bennett.

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 7:27

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

Dovrebbero essere i tornanti

Patate ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 8:01

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 7:27

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

Dovrebbero essere i tornanti

Mah non so...sono andato sul loro sito e nella sezione Help li indicano di colore nero (e interi o tratteggiati)...

legnano ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 6:42 Io dico per la tappa di oggi Valverde grande favorito come da pronostico... due nomi di outsider per la vittoria di tappa sono Teuns e George Bennett.

Il miglior teuns si. A me sembra però un po' fiacco.

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 7:27

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

Semplicemente indicano i centri toccati lungo la salita (se ci fai caso sono in corrispondenza dei toponimi inseriti sul grafico)

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 8:54

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 7:27

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

Semplicemente indicano i centri toccati lungo la salita (se ci fai caso sono in corrispondenza dei toponimi inseriti sul grafico)

Esatto!
Lei ha vinto il montepremi di millanta dollari!

A me è sempre sembrato abbastanza chiaro

Giuro che mai ci avrei pensato

Orario d'arrivo previsto per oggi?

17:27-17:55

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 8:54

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 7:27

nibali-san baronto ha scritto: ↑lunedì 27 agosto 2018, 21:39 Ecco il dettaglio della salita da cyclingcols,

Perdona l'ignoranza, ma i trattini verticali blu nell'immagine della salita cosa significano?

Semplicemente indicano i centri toccati lungo la salita (se ci fai caso sono in corrispondenza dei toponimi inseriti sul grafico)

Ah ecco, grazie...beh abbastanza inutili direi ai fini dell'analisi della salita (per questo non ci avevo dato troppo peso/attenzione).

Per oggi: magari batte un colpo M.A. Lopez...

Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

E' una salita ridicola, arriveranno insieme una trentina di persone

mattia_95 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 11:55 17:27-17:55

Grazie mille!

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

Si dice ValPiti

Walter_White ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:14

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

E' una salita ridicola, arriveranno insieme una trentina di persone

Non è poi così ridicola, è abbastanza irregolare e qualche tratto duro centrale c'è: ovviamente non è il Mortirolo ma neanche Montevergine.
Penso al massimo un gruppetto di 5-6

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:16

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

Si dice ValPiti

Lo so, ma non posso + scriverlo mi hanno daspato.
La salita è ridicola per modo di dire. Essendo appunto facile (a parte 3-4 km nel mezzo), forse sky vorrà fare un'andatura folle per far guadagnare qualcosa a Kwiat. E se la mettono giù dura, Valvy ( ) si stacca

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:28

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:16

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

Si dice ValPiti

Lo so, ma non posso + scriverlo mi hanno daspato.
La salita è ridicola per modo di dire. Essendo appunto facile (a parte 3-4 km nel mezzo), forse sky vorrà fare un'andatura folle per far guadagnare qualcosa a Kwiat. E se la mettono giù dura, Valvy ( ) si stacca

Secondo me sei proprio fuori strada. Valverde è in grande forma, l'ha detto pure lui che sta molto meglio rispetto al Tour.

subito fuga anche oggi


B. King

N. Stalnov

A. Bagues Kalparsoro

J. Wallays

P. Rolland

O. Cabedo Carda

L. Mate Mardones

L. Boom

ma Rolland ha un premio se va in fuga tutti i giorni?

Edit:

in fuga anche B. Gastauer

il_panta ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 13:26

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:28

34x27 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:16

Si dice ValPiti

Lo so, ma non posso + scriverlo mi hanno daspato.
La salita è ridicola per modo di dire. Essendo appunto facile (a parte 3-4 km nel mezzo), forse sky vorrà fare un'andatura folle per far guadagnare qualcosa a Kwiat. E se la mettono giù dura, Valvy ( ) si stacca

Secondo me sei proprio fuori strada. Valverde è in grande forma, l'ha detto pure lui che sta molto meglio rispetto al Tour.

Alle prime tappe del tour dicevate le stesse identiche cose.
Ormai può vincere solo su brevi strappetti.
Anche al mondiale vedrai, non sarà della partita

Patate ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:26

Walter_White ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:14

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:09 Io dubito fortemente che Vavvy arrivi coi primissimi, oggi ....
Ma MOLTO fortemente

E' una salita ridicola, arriveranno insieme una trentina di persone

Non è poi così ridicola, è abbastanza irregolare e qualche tratto duro centrale c'è: ovviamente non è il Mortirolo ma neanche Montevergine.
Penso al massimo un gruppetto di 5-6

Addirittura 5/6? Con i 2 km finali in falsopiano?

Non è una salita dura, ci sono dei tratti si un po' arcigni ma sono pochi, test probante Aru per capire la condizione, vediamo se ha le gambe
Nibali si lascerà sfilare sin dalle prime pendenze (si spera non già sull'alto de la cabra)

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 14:06

il_panta ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 13:26

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:28

Lo so, ma non posso + scriverlo mi hanno daspato.
La salita è ridicola per modo di dire. Essendo appunto facile (a parte 3-4 km nel mezzo), forse sky vorrà fare un'andatura folle per far guadagnare qualcosa a Kwiat. E se la mettono giù dura, Valvy ( ) si stacca

Secondo me sei proprio fuori strada. Valverde è in grande forma, l'ha detto pure lui che sta molto meglio rispetto al Tour.

Alle prime tappe del tour dicevate le stesse identiche cose.
Ormai può vincere solo su brevi strappetti.
Anche al mondiale vedrai, non sarà della partita

Hai ragione, al Tour ho preso un granchio. Ciò che ha mostrato a inizio stagione su salite lunghe dice tutt'altro, vedremo se sta iniziando a sentire l'età oppure se al Tour era non al massimo della condizione.

Guardando i risultati in stagione, neanche un piazzamento nei primi 15 di K sarebbe pronosticabile.
Sarei molto sorpreso di vedere Valverde staccato oggi

Walter_White ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 14:12

Patate ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:26

Walter_White ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 12:14

E' una salita ridicola, arriveranno insieme una trentina di persone

Non è poi così ridicola, è abbastanza irregolare e qualche tratto duro centrale c'è: ovviamente non è il Mortirolo ma neanche Montevergine.
Penso al massimo un gruppetto di 5-6

Addirittura 5/6? Con i 2 km finali in falsopiano?

Anch'io vedo un gruppetto abbastanza folto passare sotto l'ultimo chilometro, diciamo una dozzina/quindicina di elementi.
Che Valverde possa staccarsi su questa salita mi pare fantascienza, anzi credo che quasi tutti lo vedano come favorito nr 1.
A dirla tutta comincio a pensare che possa pure giocarsi la vittoria finale della Vuelta.

Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Ma Aru oggi prova a dare una prima bottarella o rimane coperto?

peek ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:07 Ma Aru oggi prova a dare una prima bottarella o rimane coperto?

Se ne ha prova. La sua autostima ne ha bisogno. Deve capire subito se e' tornato ai suoi livelli.

non è che arriva la fuga?

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:00 Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Ora però ci devi dire chi la vincerà la Vuelta

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:29

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:00 Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Ora però ci devi dire chi la vincerà la Vuelta

nON L'HO ANCORA CAPITO ....
Te lo dico stasera

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:00 Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Il fatto è che tu guardi due corse l'anno caro beppe...
Se avessi visto l'inizio di stagione, come Valverde si è mangiato Bernal e tutti gli altri per due mesi da febbraio a marzo, forse commenteresti in modo diverso. Per me sarebbe molto più assurdo vedere Valverde staccarsi oggi che Valverde arrivare sul podio in questa Vuelta.

il_panta ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:34

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:00 Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Il fatto è che tu guardi due corse l'anno caro beppe...
Se avessi visto l'inizio di stagione, come Valverde si è mangiato Bernal e tutti gli altri per due mesi da febbraio a marzo, forse commenteresti in modo diverso. Per me sarebbe molto più assurdo vedere Valverde staccarsi oggi che Valverde arrivare sul podio in questa Vuelta.

Quello che invece voi non avete capito, è che nel 2018, quelli che contano, a febbraio marzo non vanno.
Ma vedrai .... io sarò qui tra 20 giorni

la salita finale è impegnativa, capiremo chi non vincerà la Vuelta, anche se una prima sfoltita ai favoriti è già arrivata alla 2° tappa, Kwiatkowski credo proverà a tenere ,sarà un bel banco di prova perchè è una salita abbastanza lunga per le sue caratteristiche, se dovesse reggere confermerebbe il ruolo di co-capitano con De la Cruz altrimenti punterà solo alle tappe. Valverde non lo vedo in difficoltà oggi, ma per la generale penso che come al solito nelle gerarchie di squadra Quintana sia uno scalino avanti

Secondo la cronotabella messa sul sito della vuelta , sono più lenti della media più lenta...
O è il mio streaming che è indietro ?

Lazzaro1 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:29 non è che arriva la fuga?

al 90% direi sì

a 56 Km dall'arrivo sono 9 minuti per i fuggitivi, è probabile che la vittoria se la giochino i fuggitivi, a questo punto King(4'33") e Gasteur(5'06") potrebbero anche giocarsi la maglia rossa

max ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 16:27 a 56 Km dall'arrivo sono 9 minuti per i fuggitivi, è probabile che la vittoria se la giochino i fuggitivi, a questo punto King(4'33") e Gasteur(5'06") potrebbero anche giocarsi la maglia rossa

no, questo non credo

Ma a voi vi sembra una roba seria che lascino arrivare la fuga così alla quarta tappa?

mdm52 ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 16:29

max ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 16:27 a 56 Km dall'arrivo sono 9 minuti per i fuggitivi, è probabile che la vittoria se la giochino i fuggitivi, a questo punto King(4'33") e Gasteur(5'06") potrebbero anche giocarsi la maglia rossa

no, questo non credo

sì, è probabile che poi il gruppo faccia il ritmo forte sull'ultima salita e che quindi davanti non prendano la maglia, però non è da escludere completamente, adesso a 46 dall'arrivo sempre sopra i 9 minuti, comunque prima ho sbagliato a digitare il fuggitivo si chiama Gastauer

...

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:38

il_panta ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:34

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 15:00 Inorridisco leggendo chi pensa che Valvy possa vincere la vuelta.
Il fatto è che è tornato il caldo ...

Il fatto è che tu guardi due corse l'anno caro beppe...
Se avessi visto l'inizio di stagione, come Valverde si è mangiato Bernal e tutti gli altri per due mesi da febbraio a marzo, forse commenteresti in modo diverso. Per me sarebbe molto più assurdo vedere Valverde staccarsi oggi che Valverde arrivare sul podio in questa Vuelta.

Quello che invece voi non avete capito, è che nel 2018, quelli che contano, a febbraio marzo non vanno.
Ma vedrai .... io sarò qui tra 20 giorni

Le cose vanno sempre contestualizzate, tu ragioni sempre secondo dicotomie bianco/nero.
Non è vero che a febbraio e marzo i risultati non contano. Se io ti avessi detto che Valverde quest'anno va fortissimo perché a febbraio e marzo batteva Aru Nibali e Froome avresti ragione a sbeffeggiarmi, perché sono corridori che, piaccia o non piaccia, negli ultimi anni hanno mostrato di andare piano nelle corse di preparazione. Se invece si parla di Bernal, Roglic, Kelderman, per cui certe corse sono obiettivi, il discorso si fa diverso. Ci potrei mettere anche Richie Porte in questa cerchia di atleti, perché quando va forte va forte in tutte le corse di preparazione.
Inoltre ci sono impressioni visive, si capisce quando un corridore va forte, e il Valverde di inizio stagione andava eccome. Al Tour ha deluso, io ho preso un granchio, mi sono fatto anche la mia idea sul perché e l'ho già scritta su questo forum.
Aggiungo tra le motivazioni che mi spingono a dire che andrà forte il fatto che Valverde con la Vuelta ha particolare feeling.

Non vedendo le corse, ma neppure seguendole, è difficile farsi un'idea e non ragionare per luoghi comuni come fai tu. Questo vale a prescindere dal fatto che io azzecchi o non azzecchi il mio pronostico su Valverde in questo specifico caso, perché come dici giustamente tu i pronostici li sbaglia solo chi li fa.
Sarebbe tuttavia apprezzabile che, data la tua conoscenza molto parziale sull'argomento, non usassi locuzioni da bar sport del tipo "voi non avete capito che..." come se tu capissi tutto e gli altri non capissero nulla. Non è di buon gusto da chi scrive su questo forum e di ciclismo è realmente esperto, lo è ancor meno detto da te. Non è la prima volta, e perseveri dopo aver dato di fessi a tutti quelli che credevano in Thomas vincente al Tour, per non parlare delle su Roglic senza avere un'idea di chi stavi parlando, ma solo ragionando per luoghi comuni. Ripeto, i pronostici si fanno e si sbagliano, ma si fanno se si ha un po' di conoscenza, e non ci si atteggia a superiori quando si è ignoranti. Quindi, volendo completare la tua frase, "i pronostici li sbaglia solo chi li fa; d'altra parte i pronostici li azzecca anche un cieco che si ostina a farne in continuazione".
Quando Froome si ritirerà o non sarà più competitivo i tuoi pronostici a simpatia saranno ancor meno credibili di quelli fatti in questo periodo storico in cui il tuo beniamino ha dominato a man bassa. Il tuo essere esperto è pari a quello di uno juventino ottimista che negli ultimi anni ha pronosticato sempre la Juventus vincitrice, facendolo tra l'altro con strafottenza, solo per il gusto di vantarsi, come se il tifare una squadra che vince si portasse dietro chissà quale merito.

il_panta ha scritto: ↑martedì 28 agosto 2018, 16:47 Non vedendo le corse, ma neppure seguendole, è difficile farsi un'idea e non ragionare per luoghi comuni come fai tu. Questo vale a prescindere dal fatto che io azzecchi o non azzecchi il mio pronostico su Valverde in questo specifico caso, perché come dici giustamente tu i pronostici li sbaglia solo chi li fa.
Sarebbe tuttavia apprezzabile che, data la tua conoscenza molto parziale sull'argomento, non usassi locuzioni da bar sport del tipo "voi non avete capito che..." come se tu capissi tutto e gli altri non capissero nulla. Non è di buon gusto da chi scrive su questo forum e di ciclismo è realmente esperto, lo è ancor meno detto da te. Non è la prima volta, e perseveri dopo aver dato di fessi a tutti quelli che credevano in Thomas vincente al Tour, per non parlare delle su Roglic senza avere un'idea di chi stavi parlando, ma solo ragionando per luoghi comuni. Ripeto, i pronostici si fanno e si sbagliano, ma si fanno se si ha un po' di conoscenza, e non ci si atteggia a superiori quando si è ignoranti. Quindi, volendo completare la tua frase, "i pronostici li sbaglia solo chi li fa; d'altra parte i pronostici li azzecca anche un cieco che si ostina a farne in continuazione".
Quando Froome si ritirerà o non sarà più competitivo i tuoi pronostici a simpatia saranno ancor meno credibili di quelli fatti in questo periodo storico in cui il tuo beniamino ha dominato a man bassa. Il tuo essere esperto è pari a quello di uno juventino ottimista che negli ultimi anni ha pronosticato sempre la Juventus vincitrice, facendolo tra l'altro con strafottenza, solo per il gusto di vantarsi, come se il tifare una squadra che vince si portasse dietro chissà quale merito.

concordo in toto, mi hai tolto le parole di bocca.
Quella su Thomas l'avrei messo in firma, ma era troppo lunga..