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Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:21
da maurofacoltosi
PROLOGO: GRENOBLE (5,7 Km)

1a TAPPA: SEYSSINS - SAINT-VALLIER (187 Km)

2a TAPPA: LAMASTRE - SAINT-FELICIEN (160 Km)

3a TAPPA: GIVORS - LA CLAYETTE (167 Km)

4a TAPPA: VILLIE'-MORGON - BOURG EN BRESSE (cronometro - 53 Km)

5a TAPPA: SAINT-TRIVIERS-SUR-MOIGNANS - RUMILLY (186,5 Km)

6a TAPPA: SAINT-ALBAN-LEYSSE - MORZINE (166,5 Km)

7a TAPPA: MORZINE - CHATEL (126 Km)

Planimetria da www.lequipe.fr, altimetrie da www.letour.fr


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Altimetrie (mancano il prologo, la 1a tappa e la 3a tappa)

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Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:23
da meriadoc
Joux Plane, quanti ricordi... :gluglu:

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:26
da eliacodogno
A meno che le altimetrie mancanti non si riferiscano a tappe durissime, mi sembra un Delfinato più morbido del solito. O no?

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:29
da alfiso
Come dislivelli no, però tu giustamente rilevi che mancano gli arrivi all'insù.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:31
da fau
ma all'aso vogliono che wiggo faccia il bis?
Il Joux plan sembra l'unica cosa che si salva in un percorso per nulla bilanciato, 60 km di crono in 7 giorni sono un'enormità, se poi non ci metti nemmeno le salite...

P.S. si cominciano ad osservare fenomeni pauismo anche al delfinato, che brutta cosa
eliacodogno ha scritto:A meno che le altimetrie mancanti non si riferiscano a tappe durissime, mi sembra un Delfinato più morbido del solito. O no?
a guadar la mappa le tappe mancanti dovrebbero essere pianeggianti

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:33
da eliacodogno
Proprio così, anche se lo Joux-Plane offre pendenze notevoli, quindi alla fine... Però negli ultimi anni un arrivo tipo Alpe, La Toussuire o simili c'era sempre stato...
Inoltre mi sembrano un po' sprecati i dislivelli in alcune tappe, tipo la prima (che forse è la seconda...) e pure quella dopo la crono :)

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:39
da cauz.
eliacodogno ha scritto:A meno che le altimetrie mancanti non si riferiscano a tappe durissime, mi sembra un Delfinato più morbido del solito. O no?
insomma... colombiere, joux-plane, 53 km (!) di cronometro...

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:47
da Deadnature
Beh, il Delfinato è un po' da sempre, per ovvie ragioni, l'aperitivo del Tour... Quest'anno il Tour di cronometro ne ha in abbondanza, ci può stare che anche al Delfinato si abbondi. Diventa un test realistico dei valori in campo a tre settimane dall'inizio.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:57
da cauz.
Deadnature ha scritto:Beh, il Delfinato è un po' da sempre, per ovvie ragioni, l'aperitivo del Tour... Quest'anno il Tour di cronometro ne ha in abbondanza, ci può stare che anche al Delfinato si abbondi. Diventa un test realistico dei valori in campo a tre settimane dall'inizio.
se non ricordo male anche l'anno passato al delfinato c'era una crono massacrante, sullo stesso percorso della crono finale del TdF (a grenoble).
pero' era sicuramente piu' corta, intorno ai 40 km.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 17:59
da Pat McQuaid
La mega crono al Delfinato ci sta benissimo, in perfetto stile Tour, è una specie di test per coloro che puntano alla maglia gialla.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 18:10
da Camoscio madonita
fau ha scritto:ma all'aso vogliono che wiggo faccia il bis?
Il Joux plan sembra l'unica cosa che si salva in un percorso per nulla bilanciato, 60 km di crono in 7 giorni sono un'enormità, se poi non ci metti nemmeno le salite...

P.S. si cominciano ad osservare fenomeni pauismo anche al delfinato, che brutta cosa
condivido in pieno: se non fosse per la tappa di Morzine col mitico Joux Plane, sarebbe un Delfinato alquanto atipico.
La tappa con La Colombiere sembra veramente affetta da "pauismo" (bellissimo questo temine che hai coniato) :D

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 18:18
da HOTDOG
se vogliamo la mega-crono mettiamo Saisies e Aravis prima della Colombière e/o mettiamo l'arrivo in cima a Morzine-Avoriaz e mettiamo il Grand Colombier molto più vicino al traguardo

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 18:24
da Pat McQuaid
Ma chi lo dice che ogni gara deve esserci un sacco di salite? Esiste una regola scritta da qualche parte? Già la Tirreno è diventata per scalatori ormai, adesso non vi va bene nemmeno un Delfinato impegnativo ma non proibitivo.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 18:36
da Camoscio madonita
Pat McQuaid ha scritto:Ma chi lo dice che ogni gara deve esserci un sacco di salite? Esiste una regola scritta da qualche parte? Già la Tirreno è diventata per scalatori ormai, adesso non vi va bene nemmeno un Delfinato impegnativo ma non proibitivo.
Nessuno ha detto questo: io ho solo fatto osservare che ci sono meno salite del solito, e che il disegno non mi piace...non so perchè in Francia hanno il brutto vizio di mettere salite epiche a 50 km dal traguardo.
La Tirreno è ad anni alterni ed ha sempre proposti dei bei tracciati, quasi mai discutibili.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 19:35
da eliacodogno
Pat McQuaid ha scritto:Ma chi lo dice che ogni gara deve esserci un sacco di salite? Esiste una regola scritta da qualche parte? Già la Tirreno è diventata per scalatori ormai, adesso non vi va bene nemmeno un Delfinato impegnativo ma non proibitivo.
Io preferisco un Delfinato più montuoso (intelligentemente, la Colombiere a 70 dall'arrivo serve a qualcosa oltre che a stancare tutti?), lo stesso dicasi per lo Svizzera, che per piacere a Fabian è stato reso facilotto un paio d'anni fa. La Tirreno può essere anche più amica dei velocisti scattisti, ma non è una corsa per scalatori, visto che ad un arrivo in quota abbastanza blando si accompagnavano tappe vallonate e pianeggianti oltre a 2 cronometro.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 19:51
da Pat McQuaid
eliacodogno ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:Ma chi lo dice che ogni gara deve esserci un sacco di salite? Esiste una regola scritta da qualche parte? Già la Tirreno è diventata per scalatori ormai, adesso non vi va bene nemmeno un Delfinato impegnativo ma non proibitivo.
Io preferisco un Delfinato più montuoso (intelligentemente, la Colombiere a 70 dall'arrivo serve a qualcosa oltre che a stancare tutti?), lo stesso dicasi per lo Svizzera, che per piacere a Fabian è stato reso facilotto un paio d'anni fa. La Tirreno può essere anche più amica dei velocisti scattisti, ma non è una corsa per scalatori, visto che ad un arrivo in quota abbastanza blando si accompagnavano tappe vallonate e pianeggianti oltre a 2 cronometro.
se si mette un arrivo in salita la classifica generale è pregiudicata per maggior parte dei corridori, una volta la Tirreno era alla portata di Pozzato e altri corridori completi

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 20:00
da eliacodogno
Pat McQuaid ha scritto:se si mette un arrivo in salita la classifica generale è pregiudicata per maggior parte dei corridori, una volta la Tirreno era alla portata di Pozzato e altri corridori completi
Non così completi se vanno piano in salita :bll: Scherzo, capisco che vuoi dire...una volta la Tirreno era preda del possibile vincitore del S.Remo, mentre ora no... Niente da dire se tornasse come tu auspichi, mentre il Delfinato...

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 20:46
da Nicker
A me le Tirreno degli ultimi anni piacciono, sono state vinte da corridori forti in salita ma comunque completi: Scarponi, Garzelli, Evans, Nibali, non male direi...
Per quanto riguarda il Delfinato 53 km di crono mi sembrano leggermente troppi. Considerando anche le altre tappe, direi che ne bastavano 35 - 40 km... ma tant'è si sa che questo sarà l'anno del britannico, quindi... :diavoletto: :diavoletto:

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 20:46
da Subsonico
Che percorso indecente.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 21:36
da Spartacus
St'anno Wiggo fa la tripletta francese: Nizza-Delfinato-Tour..

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 21:52
da fau
Camoscio madonita ha scritto: La tappa con La Colombiere sembra veramente affetta da "pauismo" (bellissimo questo temine che hai coniato) :D
A dir la verità non credo di averlo coniato, mi sembra di averlo sentito in tv o letto stesso qui sul forum

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 22:01
da Pat McQuaid
Spartacus ha scritto:St'anno Wiggo fa la tripletta francese: Nizza-Delfinato-Tour..
Sarebbe FANTASTICO :unzunz: :ponpon:

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 22:18
da fau
Pat McQuaid ha scritto:
Spartacus ha scritto:St'anno Wiggo fa la tripletta francese: Nizza-Delfinato-Tour..
Sarebbe FANTASTICO :unzunz: :ponpon:
Ma anche no! speriamo in un cadel evans o in un livaiiii leipheimer ( o in chiunque altro, andrebbe bene anche il pereiro di turno) che ci salvi da una situazione del genere

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 22:30
da Laura Grazioli
Sinceramente a me l'idea che un tricampione olimpico, 5volte campione del mondo (più svariati e svariati altri titoli) possa vincere un Tour de France non mi fa così schifo.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 22:59
da Pat McQuaid
Laura Grazioli ha scritto:Sinceramente a me l'idea che un tricampione olimpico, 5volte campione del mondo (più svariati e svariati altri titoli) possa vincere un Tour de France non mi fa così schifo.
Laura, una domanda che volevo farti da molto tempo... sono vere le voci che Geraint Thomas dopo Londra si concentra solo sulla strada, e proverà anche a migliorare in salita per provare a fare classifica nelle corse a tappe?? Sarebbe stupendo cosa ne pensi? è un grande Geraint

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 23:36
da piccolo san bernardo
C'è da dire che i percorsi del Delfinato per certi versi sono più fantasiosi rispetto a quelli del Tour :uhm: ...che poi le salite alpine siano sempre quelle, è colpa della geografia! :boh: :boh:

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 23:51
da bartoli
Brutto percorso, l'unica cosa che mi piace è lo Joux Plane, una delle salite più belle del Tour che non ci passa dal 2006 se non sbaglio, il giorno in cui Landis risorse e Cunego fu quarto se non sbaglio

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 27 marzo 2012, 23:54
da piccolo san bernardo
Le docce di Landis... :D :D :D

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 0:21
da presa 2 del Montello
Ecco le altimetrie della 1^ e 3^ tappa(fonte velochrono.fr):
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Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 0:35
da eliacodogno
Laura Grazioli ha scritto:Sinceramente a me l'idea che un tricampione olimpico, 5volte campione del mondo (più svariati e svariati altri titoli) possa vincere un Tour de France non mi fa così schifo.
A me l'idea che Andreas Matt (campione di ski cross) possa vincere una gara nell'alpino non fa schifo, però mi fa pensare male degli avversari o del percorso. Insomma spero in un bis australiano...a mala parata comunque meglio l'inglese dei fratellini :D

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 9:47
da Rojo
60 km TT in 7 giorni? WTF? :ouch:
Mi ricorda lo Svizzera di qualche anno fa disegnato su misura per Cancellara. Queste son brutte cadute di stile per una corsa importante.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 9:56
da Laura Grazioli
Pat McQuaid ha scritto:
Laura Grazioli ha scritto:Sinceramente a me l'idea che un tricampione olimpico, 5volte campione del mondo (più svariati e svariati altri titoli) possa vincere un Tour de France non mi fa così schifo.
Laura, una domanda che volevo farti da molto tempo... sono vere le voci che Geraint Thomas dopo Londra si concentra solo sulla strada, e proverà anche a migliorare in salita per provare a fare classifica nelle corse a tappe?? Sarebbe stupendo cosa ne pensi? è un grande Geraint
Ti dirò che Geraint mi sembra già adesso più completo di Wiggins, ti dirò che lo vedo decisamente bene però la questione è sempre quella... il recupero, quello è anche una dote di natura ed è tutto da vedere che Thomas ce l'abbia.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 10:40
da l'Orso
Considerando che (almeno da quando lo seguo) è un Tour "in piccolo" non c'è da stupirsi e dal punto di vista logico non fa una piega:
l'organizzazione offre un antipasto al Tour a corridori e appassionati e magari ne approfitta per invitare qualche squadra che ha dovuto escludere dall'evento di punta.

Sono un amante di gare a tappe e in linea a cui non piacciono molto le cronometro (se non con percorsi "tecnici") però questa scelta non mi dispiace.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 12:58
da Camoscio madonita
Rojo ha scritto:60 km TT in 7 giorni? WTF? :ouch:
Mi ricorda lo Svizzera di qualche anno fa disegnato su misura per Cancellara. Queste son brutte cadute di stile per una corsa importante.
Dici bene: troppo squilibrio...basti pensare che nei giri d'Italia del 1996 e del 1997 i km a crono non superavano i 60 nell'arco di 21 giorni (lì magari si esagerava al contrario)

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 28 marzo 2012, 23:53
da odaisicosidaiahahdai
Percorso interessante, sicuramente atipico per la zona in cui si svolge.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 29 marzo 2012, 16:01
da galliano
quasi 6okm a cronometro sono decisamente troppi per un percorso che vedrà il solo joux plane adatto a fare la selezione in salita.
a più di due mesi di distanza i favoriti sembrerebbero già scritti, ovvero wiggins e leipheimer, con evans terzo incomodo. Ci starebbe bene anche kloden, ma il tedesco nelle corse pre-tour tende a non forzare troppo.
potrei addirittura azzardare un tony martin (con una forma parigi-nizza 2011) se riesce a contenere in un minuto il distacco a morzine, ma è una scommessa troppo rischiosa. Poi ci sono outsider tipo westra, braikovic, ecc. comunque è evidente che la corsa sarà appannaggio di un ottimo cronoman, non c'è spazio per gli altri.

non concordo con chi ritiene la norma un delfinato a immagine e somiglianza del tour; storicamente il delfinato presenta in una settimana un numero di salite di poco inferiore a quelle che il tour presenta in tre, quindi questa edizione è decisamente troppo sbilanciata a favore di cronoman.

edit: tappe corte, troppo corte, un andazzo che non mi piace

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 29 marzo 2012, 18:10
da robot1
galliano.p ha scritto: potrei addirittura azzardare un tony martin (con una forma parigi-nizza 2011) se riesce a contenere in un minuto il distacco a morzine, ma è una scommessa troppo rischiosa.
Ancora non ti sei deciso a rassegnarti?
:diavoletto:

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 29 marzo 2012, 18:25
da eliacodogno
robot1 ha scritto:
galliano.p ha scritto: potrei addirittura azzardare un tony martin (con una forma parigi-nizza 2011) se riesce a contenere in un minuto il distacco a morzine, ma è una scommessa troppo rischiosa.
Ancora non ti sei deciso a rassegnarti?
:diavoletto:
Anche io avevo subito pensato a qualche pallida possibilità per Tony, ma appunto lo Joux Plane gli potrebbe costare anche 10 minuti... (e comunque un minuto potrebbe essere troppo da Wiggo)

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 29 marzo 2012, 22:35
da galliano
robot1 ha scritto:
galliano.p ha scritto: potrei addirittura azzardare un tony martin (con una forma parigi-nizza 2011) se riesce a contenere in un minuto il distacco a morzine, ma è una scommessa troppo rischiosa.
Ancora non ti sei deciso a rassegnarti?
:diavoletto:
No ovvio che no, faccio lo gnorri ma sotto sotto lo tengo d'occhio e spero nello scatto di qualità.
Realisticamente lo vedo ancora con un fisico troppo impacciato per reggere in salita. Dovrebbe lavorare su quello per arrivare ai livelli di un wiggins.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: domenica 27 maggio 2012, 20:48
da febbra
Oggi al processo alla tappa Nibali ha confermato la sua presenza.

Con tutti questi km a cronometro, sarà un'ottimo allenamento per il siciliano in vista del Tour. Anche per confrontarsi coni vari Evans, Wiggins ecc...

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: martedì 29 maggio 2012, 14:38
da jumbo

Critérium du Dauphiné 2012

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 16:16
da robby
...ma nessuno ne parla :o :P

http://www.letour.fr/indexCDD_fr.html

non sapevo quando iniziasse e cercando info sulla rete ho vito che inizia domenica

sono proprio curioso...inutile dire che la tappa che mi interessa di più è quella di Morzine con il Joux plane....ricordi del 97, ussignur che discesa che fece!

Re: Critérium du Dauphiné 2012

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 16:21
da jumbo

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 16:24
da meriadoc

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 16:26
da robby
son proprio furbo eh...non mi ricordavo del 3d e colpevolmente non sono andata a far la ricerca

chiedo venia!

meriadoc che dire..che ricordi!

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 18:44
da nino58
Deadnature ha scritto:Beh, il Delfinato è un po' da sempre, per ovvie ragioni, l'aperitivo del Tour... Quest'anno il Tour di cronometro ne ha in abbondanza, ci può stare che anche al Delfinato si abbondi. Diventa un test realistico dei valori in campo a tre settimane dall'inizio.
Basta che qualcuno non arrivi poi prosciugato al Tour con 6o Km. di crono al delfinato (e non mi riferisco ai cronomen, ma a quelli che a cronometro al Tour si dovranno difendere).

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: mercoledì 30 maggio 2012, 20:55
da odaisicosidaiahahdai
Questa gara a tappe è mai passata in Italia visto la vicinanza?

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 12:10
da Viscera
Il Dauphine ha scelto da un pezzo la via di favorire i cronoman, scelta legittima. Certo spiace l'assenza degli antipasti Ventoux o Alpe.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 12:17
da noel
Viscera ha scritto:Il Dauphine ha scelto da un pezzo la via di favorire i cronoman, scelta legittima. Certo spiace l'assenza degli antipasti Ventoux o Alpe.
Se vista fine a se stessa, almeno quest'anno, la crono sembra piu' sbilanciare la corsa verso i cronoman ( Martin ? Wiggins ?).
Il Delfinato ha sempre avuto una crono molto lunga. Quest'anno mi pare però che per le montagne abbiano avuto un pò il braccino...
Sono convinto che alcuni prefreriscano il Delfinato alla Svizzera proprio perchè la crono permette di testarsi per il Tour.

Re: Critérium du Dauphiné 2012 (3-10 giugno)

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 12:24
da HOTDOG
il punto è che se al Tour de France bene o male puoi fare certi distacchi in montagna anche se c'è molta crono, al Delfinato questo non è possibile visto che le montagne arrivano dopo al massimo una settimana di corsa e tutti i corridori sono molto più freschi che dopo due o tre settimane di Tour