Giro d'Italia 2020
- Maìno della Spinetta
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Re: Giro d'Italia 2020
Tornando a "ma il Giro non si sta chiudendo in un cliché?" credo che la vera ripetitività consista nello squilibrio sul finale, che ci ha regalato nel 2016 e 18 edizioni memorabili, ma che nel 2019 ha toccato l'apice, xom metà corsa senza senso. Credo che lo scopo fosse invogliare le doppiette, ed avere Roglic, Dumolin e altri al via mostra che una qualche utilità questa scelta la ha avuta. Ma a che prezzo? Ora mi sembra si torni all'antico, e confido non solo nell'etna, ma anche in tappe pazze già all'inizio, come furono La Spezia o Benevento nel 2015
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Re: Giro d'Italia 2020
Se i disegni delle tappe di Campiglio e Sestrières saranno confermati, sembra che quest'anno si inauguri il cliché "due salite difficili / due salite facili".
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
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Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Giro d'Italia 2020
per altro con un sacco di dislivello, quindi corsa inutilmente dura, e grandi difficoltà per chi fa "gruppetto" visto che verosimilmente si stacca lontano dal traguardo....tanto per dire quanto i corridori gradiscano salite lunghe e dure lontano dall'arrivo....
Re: Giro d'Italia 2020
scherzi a parte, quelle due tapppe sono MOLTO diverse. In quella di Campiglio le due salite facili sono anche divise da 20 km di falsopiano, che e' il vero problema della tappa. In quella del Sestriere di pianura non ce n'e' proprio.
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Re: Giro d'Italia 2020
Qua però Vegni ci ha messo una furbata: Tutta la pianura da Alba a Casteldelfino (100 km?) fa alzare il tempo massimo alla grandeherbie ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 8:50
per altro con un sacco di dislivello, quindi corsa inutilmente dura, e grandi difficoltà per chi fa "gruppetto" visto che verosimilmente si stacca lontano dal traguardo....tanto per dire quanto i corridori gradiscano salite lunghe e dure lontano dall'arrivo....
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Re: Giro d'Italia 2020
Se mancheranno i arrivi in sterrato di Matajur e Fraiteve,
Vegni cosa dovrà inventarsi ?
Vegni cosa dovrà inventarsi ?
Re: Giro d'Italia 2020
Infatti il Giro non ha mai posto problemi di tempo massimo per i velocisti (che non si chiamano Jakub Marezcko )Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:20 Qua però Vegni ci ha messo una furbata: Tutta la pianura da Alba a Casteldelfino (100 km?) fa alzare il tempo massimo alla grande
A memoria ricordo solo un Viviani fuori tempo qualche anno fa ma per problemi di salute.
In tal senso invece il Tour, con tappe corte e tempo massimo un po' più basso, pone qualche problema in più: A La Rosière Kittel e Cavendish se ne tornarono a casa
Re: Giro d'Italia 2020
A me la tappa di Sestriere piace cosi come è. Col Fraiteve si rischiava di vedere lotta tra i big solo dopo l'abitato di Sestriere.
Adesso un attacco sull Izoard è più probabile, soprattutto se ci sarà qualcuno che vorrà ribaltare il Giro. E poi come dice Eshnar non ci sarà pianura da Sampeyre in avanti.
A campiglio quel fondovalle di 20 km tra durone e salita finale ingessa la corsa.
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Re: Giro d'Italia 2020
Non mi ricordavo la parola "Fraiteve" (in questo periodo sono particolarmente rinko) e per salirci bisogna percorrere una strada provinciale sterrata (mi sembra, sempre per lo stesso motivo di prima). Ho disegnato la tappa su La Flame Rouge e con l'arrivo classico di Sestrières sono calcolati 4.900 metri di dislivello; i 5.300 si fanno arrivando sul Fraiteve.
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Re: Giro d'Italia 2020
Ah ok! Pensavo ti riferissi ad un'altra strada di accesso a SestriereSlegar ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:52 Non mi ricordavo la parola "Fraiteve" (in questo periodo sono particolarmente rinko) e per salirci bisogna percorrere una strada provinciale sterrata (mi sembra, sempre per lo stesso motivo di prima). Ho disegnato la tappa su La Flame Rouge e con l'arrivo classico di Sestrières sono calcolati 4.900 metri di dislivello; i 5.300 si fanno arrivando sul Fraiteve.
Tracciandolo con rwgps, che spesso è più preciso di La Flamme Rouge in questi calcoli, mi dà 5400 metri di dislivello fino a Sestriere.
Probabilmente La Flamme accentua molto le piccole irregolarità del terreno, fornendo un valore più basso nelle salite più lunghe e regolari
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Re: Giro d'Italia 2020
Qualche informazione in più sulla tappa di Camigliatello.
Si dovrebbe salire da Campora S.Giovanni verso Potame, passando per Aiello Calabro e Lago. Giunti in cima si scenderebbe verso Cosenza passando da Domanico e Carolei La salita verso la Sila dovrebbe essere quella della 'strada vecchia', attraversando Magli, Casole Bruzio, Spezzano fino a giungere a Montescuso, sede del gpm. Quindi discesa verso Camigliatello passando ovviamente per Fago del Soldato e Moccone. 151 km
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Re: Giro d'Italia 2020
molto bene davvero.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:05 Qualche informazione in più sulla tappa di Camigliatello.
Si dovrebbe salire da Campora S.Giovanni verso Potame, passando per Aiello Calabro e Lago. Giunti in cima si scenderebbe verso Cosenza passando da Domanico e Carolei La salita verso la Sila dovrebbe essere quella della 'strada vecchia', attraversando Magli, Casole Bruzio, Spezzano fino a giungere a Montescuso, sede del gpm. Quindi discesa verso Camigliatello passando ovviamente per Fago del Soldato e Moccone. 151 km
Re: Giro d'Italia 2020
Quindi una cosa così, mica maleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:05 Qualche informazione in più sulla tappa di Camigliatello.
Si dovrebbe salire da Campora S.Giovanni verso Potame, passando per Aiello Calabro e Lago. Giunti in cima si scenderebbe verso Cosenza passando da Domanico e Carolei La salita verso la Sila dovrebbe essere quella della 'strada vecchia', attraversando Magli, Casole Bruzio, Spezzano fino a giungere a Montescuso, sede del gpm. Quindi discesa verso Camigliatello passando ovviamente per Fago del Soldato e Moccone. 151 km
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Re: Giro d'Italia 2020
Si, dovrebbe essere proprio lei.Patate ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:17Quindi una cosa così, mica maleTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:05 Qualche informazione in più sulla tappa di Camigliatello.
Si dovrebbe salire da Campora S.Giovanni verso Potame, passando per Aiello Calabro e Lago. Giunti in cima si scenderebbe verso Cosenza passando da Domanico e Carolei La salita verso la Sila dovrebbe essere quella della 'strada vecchia', attraversando Magli, Casole Bruzio, Spezzano fino a giungere a Montescuso, sede del gpm. Quindi discesa verso Camigliatello passando ovviamente per Fago del Soldato e Moccone. 151 km
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Re: Giro d'Italia 2020
ricordando le polemiche sulla tappa di bardonecchia e sul tanto fondo valle che impediva azioni da lontano sono ottimista su questo giro
credo che ormai lo schema del giro sia la completezza tapponi minimo 2 , 1 tappa di montagna breve , e pochi arrivi in salita duri per favorire attacchi da lontano e 50-60 km a crono tendenti al mosso
secondo me il giro cerca la completezza non dimentica il vecchio e guarda al nuovo
il territorio ancora inesplorato sono gli appennini prima o poi il tappone appeninico arrivera magari sacrificando 2 tappe di media montagna nelle prime 10 tappe , tanto per quanto duro difficilmente potrebbe uccidere un giro,troppo presto e mancherebbero sempre troppe tappe alla fine e quindi ci sarebbe sempre l'ultima settimana decisiva .
secondo me sono il modo per rinnovarsi e poi ci sarebbero le salite dimenticate che baterebbe rispolverarle una volta ogni 10 anni e farebbe novità e vintage allo stesso tempo ... che territorio fantastico per il ciclismo che è l'italia...
credo che ormai lo schema del giro sia la completezza tapponi minimo 2 , 1 tappa di montagna breve , e pochi arrivi in salita duri per favorire attacchi da lontano e 50-60 km a crono tendenti al mosso
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il territorio ancora inesplorato sono gli appennini prima o poi il tappone appeninico arrivera magari sacrificando 2 tappe di media montagna nelle prime 10 tappe , tanto per quanto duro difficilmente potrebbe uccidere un giro,troppo presto e mancherebbero sempre troppe tappe alla fine e quindi ci sarebbe sempre l'ultima settimana decisiva .
secondo me sono il modo per rinnovarsi e poi ci sarebbero le salite dimenticate che baterebbe rispolverarle una volta ogni 10 anni e farebbe novità e vintage allo stesso tempo ... che territorio fantastico per il ciclismo che è l'italia...
Re: Giro d'Italia 2020
non si stava discutendo sui "problemi" di tempo massimo. Si stava discutendo sul fatto che i corridori si innervosiscano quando ci sono percorsi troppo duri.Patate ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:42Infatti il Giro non ha mai posto problemi di tempo massimo per i velocisti (che non si chiamano Jakub Marezcko )Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:20 Qua però Vegni ci ha messo una furbata: Tutta la pianura da Alba a Casteldelfino (100 km?) fa alzare il tempo massimo alla grande
A memoria ricordo solo un Viviani fuori tempo qualche anno fa ma per problemi di salute.
Io rispondevo che se fai 5000 metri di dislivello e le salite lunghe e dure sono poco utilmente a 100 o 150 km dal traguardo, è ancora peggio, per i corridori, che averne magari "solo" 3000 concentrati negli ultimi 70, proprio perchè questo costringe il gruppetto ad una pesantissima giornata di ansia e fatica.
Ultima modifica di herbie il mercoledì 23 ottobre 2019, 10:28, modificato 1 volta in totale.
Re: Giro d'Italia 2020
Per la serie, a volte ritornano: è identica alla tappa che ha "ipotizzato" la flamme rouge tempo fa.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:05 Qualche informazione in più sulla tappa di Camigliatello.
Si dovrebbe salire da Campora S.Giovanni verso Potame, passando per Aiello Calabro e Lago. Giunti in cima si scenderebbe verso Cosenza passando da Domanico e Carolei La salita verso la Sila dovrebbe essere quella della 'strada vecchia', attraversando Magli, Casole Bruzio, Spezzano fino a giungere a Montescuso, sede del gpm. Quindi discesa verso Camigliatello passando ovviamente per Fago del Soldato e Moccone. 151 km
Credo sia un incubo
Re: Giro d'Italia 2020
c'è stato bisogno di trovare il corridore attualmente più forte al mondo nella giornata migliore della carriera, e andò in crisi la maglia rosa, fino ad allora quasi dominante, nemmeno in cima, ma proprio nei primissimi km. del Finestre. Quante volte in 50 anni può succedere una cosa del genere?pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:23 ricordando le polemiche sulla tappa di bardonecchia e sul tanto fondo valle che impediva azioni da lontano sono ottimista su questo giro
nella stragrande maggioranza delle altre volte mettendolo là hai sprecato il Finestre dove ci passano 50 corridori con una andatura di gruppo media per tutta la salita.
Ultima modifica di herbie il mercoledì 23 ottobre 2019, 10:33, modificato 1 volta in totale.
Re: Giro d'Italia 2020
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/306413
Tutti i paesi indicati da Tranchee e i km corrispondono, e non è stata copiata da qua .
Poi magari tirando al buio hanno azzeccato il percorso senza saperlo, chi lo sa .
Tutti i paesi indicati da Tranchee e i km corrispondono, e non è stata copiata da qua .
Poi magari tirando al buio hanno azzeccato il percorso senza saperlo, chi lo sa .
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Re: Giro d'Italia 2020
ripeto i percorsi fanno il 35% di un giro spettacolare ma il 65% è sempre tutto dei corridoriherbie ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:32c'è stato bisogno di trovare il corridore attualmente più forte al mondo nella giornata migliore della carriera, e andò in crisi la maglia rosa, fino ad allora quasi dominante, nemmeno in cima, ma proprio nei primissimi km. del Finestre. Quante volte in 50 anni può succedere una cosa del genere?pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:23 ricordando le polemiche sulla tappa di bardonecchia e sul tanto fondo valle che impediva azioni da lontano sono ottimista su questo giro
nella stragrande maggioranza delle altre volte mettendolo là hai sprecato il Finestre dove ci passano 50 corridori con una andatura di gruppo media per tutta la salita.
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Re: Giro d'Italia 2020
udra ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:33 https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/306413
Tutti i paesi indicati da Tranchee e i km corrispondono, e non è stata copiata da qua .
Poi magari tirando al buio hanno azzeccato il percorso senza saperlo, chi lo sa .
Oh, hanno azzeccato pure le vie di Cosenza che veranno attraversate (Piazza della Riforma, Corso Umberto, via Quatromani, Piazza dei Valdesi, il Lungo Crati e via Bendicenti)
La cosa bella è che proprio domenica sono stato a Montescuro, mi son fatto una bella passeggiata lungo la strada delle vette che in questo periodo dell'anno è semplicemente spettacolare grazie al gioco di colori che ci regala l'autunno.
La salita finale non è niente di durissimo. Solo nel primo tratto, diciamo sopra il cimitero di Cosenza, ci sono pendenze degne di nota. Poi si sale in maniera più tranquilla. Ad ogni modo è una salita molto lunga, che porta dai circa 240 metri di Cosenza ad oltre 1600 del Valico di Montescuro. Non malaccio.
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Re: Giro d'Italia 2020
Il Monte Scuro verrà affrontato dal versante affrontato nel 1972, quello dove Eddy Merckx in maglia iridata scattò volando verso Catanzaro e sfilando la rosa a Fuente.
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Re: Giro d'Italia 2020
ho visto il post sui social, arrivasse presto domani che ho l'ansiaEdoardo9819 ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 11:10 Se Peterone mi fa il Giro mi svolta la stagione
Campione '15
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21° Tappa TDF 16
Campione Olimpico 16
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Lombardia 17
Paris-Roubaix 18
Campione Italiano Crono 18
Campione Europeo Crono 19
Coppa Europa UCI 2019
20 Tappa Giro d'italia 2020
7 Tappa Vuelta 2020
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Campionato Italiano 22
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Re: Giro d'Italia 2020
E il Ponte di Calatrava ?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:51udra ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:33 https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/306413
Tutti i paesi indicati da Tranchee e i km corrispondono, e non è stata copiata da qua .
Poi magari tirando al buio hanno azzeccato il percorso senza saperlo, chi lo sa .
Oh, hanno azzeccato pure le vie di Cosenza che veranno attraversate (Piazza della Riforma, Corso Umberto, via Quatromani, Piazza dei Valdesi, il Lungo Crati e via Bendicenti)
La cosa bella è che proprio domenica sono stato a Montescuro, mi son fatto una bella passeggiata lungo la strada delle vette che in questo periodo dell'anno è semplicemente spettacolare grazie al gioco di colori che ci regala l'autunno.
La salita finale non è niente di durissimo. Solo nel primo tratto, diciamo sopra il cimitero di Cosenza, ci sono pendenze degne di nota. Poi si sale in maniera più tranquilla. Ad ogni modo è una salita molto lunga, che porta dai circa 240 metri di Cosenza ad oltre 1600 del Valico di Montescuro. Non malaccio.
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Re: Giro d'Italia 2020
Sagan su twitter:
"Hey you! Something important will be announced tomorrow!"
speriamo
"Hey you! Something important will be announced tomorrow!"
speriamo
Re: Giro d'Italia 2020
Magari ha una nuova fidanzataWhite Mamba ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 11:37 Sagan su twitter:
"Hey you! Something important will be announced tomorrow!"
speriamo
- Maìno della Spinetta
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Re: Giro d'Italia 2020
Scusa, herbie, sei tu che hai evocato l'ansia parlando di gruppetto e commentando un post su Madonna di Campiglio e Sestriere - e a questo rispondevo: sestriere, gruppetto e ansia. L'ansia se non è per il tempo massimo per che cosa sarebbe?herbie ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:27non si stava discutendo sui "problemi" di tempo massimo. Si stava discutendo sul fatto che i corridori si innervosiscano quando ci sono percorsi troppo duri.Patate ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:42Infatti il Giro non ha mai posto problemi di tempo massimo per i velocisti (che non si chiamano Jakub Marezcko )Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:20 Qua però Vegni ci ha messo una furbata: Tutta la pianura da Alba a Casteldelfino (100 km?) fa alzare il tempo massimo alla grande
A memoria ricordo solo un Viviani fuori tempo qualche anno fa ma per problemi di salute.
Io rispondevo che se fai 5000 metri di dislivello e le salite lunghe e dure sono poco utilmente a 100 o 150 km dal traguardo, è ancora peggio, per i corridori, che averne magari "solo" 3000 concentrati negli ultimi 70, proprio perchè questo costringe il gruppetto ad una pesantissima giornata di ansia e fatica.
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Re: Giro d'Italia 2020
Visti un paio di post suoi mi sa tanto che è la volta buonalanzillotta ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 11:12ho visto il post sui social, arrivasse presto domani che ho l'ansiaEdoardo9819 ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 11:10 Se Peterone mi fa il Giro mi svolta la stagione
Re: Giro d'Italia 2020
sì, ma io rispondevo a Patate, e a chi era intervenuto, scrivendo che poi con percorsi duri, i corridori passano direttamente agli insulti, o una cosa del genere...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 12:03Scusa, herbie, sei tu che hai evocato l'ansia parlando di gruppetto e commentando un post su Madonna di Campiglio e Sestriere - e a questo rispondevo: sestriere, gruppetto e ansia. L'ansia se non è per il tempo massimo per che cosa sarebbe?herbie ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 10:27non si stava discutendo sui "problemi" di tempo massimo. Si stava discutendo sul fatto che i corridori si innervosiscano quando ci sono percorsi troppo duri.
Io rispondevo che se fai 5000 metri di dislivello e le salite lunghe e dure sono poco utilmente a 100 o 150 km dal traguardo, è ancora peggio, per i corridori, che averne magari "solo" 3000 concentrati negli ultimi 70, proprio perchè questo costringe il gruppetto ad una pesantissima giornata di ansia e fatica.
Re: Giro d'Italia 2020
Cascata hai ragioneDirezione01 ha scritto: ↑martedì 22 ottobre 2019, 21:00 Scusate eh... una domanda... voi una tappa con dentro Valbona, Bondone, Durone e l'arrivo a Campiglio che in pratica è sotto il Campo Carlo Magno non lo considerate tappone? Il Bondone da li non va bene? Oh ragazzi, dipende sempre da come si fa la corsa... e vedendo quel che si sta vedendo direi che non è che il Giro sia poi così leggero come lo dipengete neh... Riguardo a 'passano di qui e non di li' non dimenticate che il giocattolino costa e ovviamente si passa dove c'è chi piscia i dindi, o palanche i picciuli
Solo che noi appassionati sognamo determinati percorsi..
Poi come haj detto tu ,chi organizza ha tantissime altre variabili
Dindi , sicurezza ecc
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Re: Giro d'Italia 2020
Valico di Monte Scuro 1972, l'attacco di Eddy Merckx agli spagnoli che stavano dominando fino a ora quel giro.
Re: Giro d'Italia 2020
Non lo so e ...... porta pazienza per 24 oreCicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 23 ottobre 2019, 9:50 oronzo2,
Ma è vero che non ci sarà il Fraiteve ?
PS Da venerdì apro un nuovo thread: le domande di CicloSprint
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Re: Giro d'Italia 2020
Il Messaggero ha pubblicato l'altimetria generale:
Spero sia attendibile!
https://www.ilmessaggero.it/sport/altri ... 16498.html
Ripartenza italiana da Monreale e non da Palermo.
Faccio fatica a leggere i GPM, comunque lo Stelvio c'è.
Spero sia attendibile!
https://www.ilmessaggero.it/sport/altri ... 16498.html
Ripartenza italiana da Monreale e non da Palermo.
Faccio fatica a leggere i GPM, comunque lo Stelvio c'è.
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Re: Giro d'Italia 2020
A San Daniele solo 3 volte il Ragogna e la Madonnina del Domm come prima salita (mi sa che viene molto simile alla prima versione che pubblica.
Monselice con finale vallonata e Monte Scuro preceduto da tante salite e salitelle. A prima vista sono soddisfatto
Monselice con finale vallonata e Monte Scuro preceduto da tante salite e salitelle. A prima vista sono soddisfatto
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Re: Giro d'Italia 2020
Salgon da barcis allora
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Re: Giro d'Italia 2020
Ho la sensazione a vedere dall'altimetria generale che la tappa di Agrigento (segnata come arrivo in salita) sia molto simile alla tua
Re: Giro d'Italia 2020
Infine, ultima cosa che riesco a capire, Portella Mandrazzi per Villafranca Tirrena
Re: Giro d'Italia 2020
Non ci metto la mano sul fuoco, l'altimetria schiaccia molto e il falsopiano a scendere assomiglia a quello che porta ad Aviano.
In apertura certa invece la sella Chianzutan
Re: Giro d'Italia 2020
felicissimo di quello che ho visto, in attesa dei dettagli delle tappe vallonate
Re: Giro d'Italia 2020
Comunque Sagan avrà di che sbizzarrirsi: conto almeno 4 tappe di difficile interpretazione, che non sono propriamente per velocisti, anzi.
Vieste non è per velocisti (Santa Tecla abbastanza vicina, e quel tratto di costa è molto mosso dopo Monte Sant'Angelo), Monselice dipende da quei 2 GPM, Agrigento è da vedere, Villafranca ha Mandrazzi che scollina a 1000 metri non troppo lontana dall'arrivo.
Vieste non è per velocisti (Santa Tecla abbastanza vicina, e quel tratto di costa è molto mosso dopo Monte Sant'Angelo), Monselice dipende da quei 2 GPM, Agrigento è da vedere, Villafranca ha Mandrazzi che scollina a 1000 metri non troppo lontana dall'arrivo.
Re: Giro d'Italia 2020
Mhh non ne sono certo. La salita prima dell'etna dovrebbe scollinare sopra i 1100 metri, se la quota rispetto alle altre tappe è identica.
- Walter_White
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Re: Giro d'Italia 2020
Avrei messo un arrivo in salita nella parte centrale
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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