Ho scritto "Per me basta così". Spero che almeno questo si capisca.herbie ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:11chi non ha capito il significato delle parole scritte sopra in italiano più o meno corretto, non sono io.jumbo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:08Ne abbiamo già parlato, e non hai capito. Per me basta così.herbie ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:06
la discussione era partita esattamente dal fatto che veniva considerata più influente il posizionamento delle correnti in quota, sulla nevosità, rispetto a fattori come altezza, temperatura, ecc.ecc. , per cui la zona dello Stelvio sarebbe una delle zone meno nevose delle Alpi...
giusto per la precisione concettuale.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
RCS ha la forza di un grilloRobdin2007 ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 8:27 RCS DEVE tenere duro per una volta...se vogliono transformare il Giro in un farsa almeno lo facciano loro non gli organizzatori.
Altrimenti avrebbero già spostato il Giro di 2 settimane, com'è logico. Come può il Giro partire il 4 maggio?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Quindi il Passo Sella diventa Cima Coppi
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Sì ho sbagliato a scrivere 2000, non è il parametro giustoErinnerung ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:12Eliminiamo anche la Cima Coppi allora.Steven ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:03Su questo concordo, per fortuna in Italia le salite non mancano. Inutile arrivare sopra i 2000 se poi purtroppo, per motivi non dipendenti dall'organizzazione, si è costretti a tagliare il percorso.Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 10:55 A me sembra che da questo ripetersi di situazioni sia da ricavare solo la seguente lezione:
Il Giro è a maggio, a maggio in alta montagna possono esserci condizioni eccellenti e possono esserci condizioni impraticabili. Siamo nel 2024, non si mandano i corridori al macello, quindi le condizioni impraticabili corrispondono ad un annullamento, con i relativi disagi. Non ha più senso portare il Giro sopra i 2000 metri. Abbiamo un territorio infinito, pieno di salite, si può fare un percorso diverso e incredibilmente bello. Le grandi salite vanno salvate, per la storia del ciclismo, per il turismo, per la bellezza assoluta di certe strade e si può fare o con arrivi in salita o con altre corse che si disputino in estate (quando la probabilità di condizioni impraticabili non si cancella, ma cala di molto)
Assurdo stabilire un tetto. 2000 m….Rinunci a Finestre, Fedaia, Pordoi, Sella, Manghen, Giau, Sestriere, Gardena, Tre Cime, Cervinia…quante volte sono state tagliate queste salite? Quasi mai. Sì sono sempre fatte senza problemi.
Piuttosto Stelvio, Gavia…gli over 2500 non si possono rischiare tutti gli anni.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Aggiornamento: possibile partenza alle 12.00 da Livigno seguendo il percorso FC, quindi attraverso la galleria La Drossa.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Tunnel + Fuorn dicono ora, peccato che nevichi dopo il tunnel
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Sembra che facciano il piano C : partenza regolare da Livigno e Pass del Fuorn e rientro sul percorso originale
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Pare che nevichi anche a Mustair
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Scusa, ma che polemica è la tua! Basta una piattaforma online e i 5 minuti votano tutti I 148 corridori rimasti in gara.Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:09Scusa ma questa che polemica è? Cosa devono fare, una seduta plenaria del gruppo con 200 voti? Mi sembra logico semplificare con dei rappresentanti. Se funziona così ogni parlamento del mondo evidentemente non è così assurdo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:01 Bene, allora Hansen è il rappresentante delle squadre, non dei corridori.
Cioè, ma che diavolo di meccanismo è? 60 anni fa nei paesini come quello da cui provengo, durante le elezioni comunali, si faceva il conto per 'famiglie': il candidato chiedeva il voto al "capofamiglia" e ragionevolmente tutti i membri votavano allo stesso modo. Ecco, sembra questa roba qui.
Bella democrazia questa.
Dopodiché, mi ripeto, che annullino oggi l'Umbrailpass non è assolutamente uno scandalo. Che il sistema di votazioni in seno al CPA sia questo è invece anacronistico.
Alle prossime europee vai a votare solo o va uno per condomino?
Il parlamento è fatto di eletti. Qui, a meno di aspetti che non ci sono noti, dei rappresentati ufficiali in seno alle squadre non ci sono.
Ultima modifica di Tranchée d'Arenberg il martedì 21 maggio 2024, 11:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Il Fuorn ha una discesa di 800 metri di dislivello, che cambia?
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Tra l'altro Morbegno 2020 è famosa per essere stata disegnata piena di colli over 2000 metri....Gigilasegaperenne ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:05Non sono d'accordo sul fatto che si possa rinunciare alle salite sopra i 2000 metri (anche perché ci sono diverse salite sopra i 2000 che sono state scalate senza alcun problema quasi sempre).Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 10:55 A me sembra che da questo ripetersi di situazioni sia da ricavare solo la seguente lezione:
Il Giro è a maggio, a maggio in alta montagna possono esserci condizioni eccellenti e possono esserci condizioni impraticabili. Siamo nel 2024, non si mandano i corridori al macello, quindi le condizioni impraticabili corrispondono ad un annullamento, con i relativi disagi. Non ha più senso portare il Giro sopra i 2000 metri. Abbiamo un territorio infinito, pieno di salite, si può fare un percorso diverso e incredibilmente bello. Le grandi salite vanno salvate, per la storia del ciclismo, per il turismo, per la bellezza assoluta di certe strade e si può fare o con arrivi in salita o con altre corse che si disputino in estate (quando la probabilità di condizioni impraticabili non si cancella, ma cala di molto)
Sono ancora meno d'accordo sul concetto di mandare i corridori al macello: quest'anno, se nevica, va bene tagliare, così come fecero bene ad annullare la tappa del Val Martello del 2013, per esempio.
In molti altri casi si sono amputate tappe che si potevano correre tranquillamente, vedi Morbegno 2020, Cortina 2021, Crans 2023.
Quota più alta? Credo fosse 400 metri s. l.m.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Mkonte Pana (206 km)
Ma se nevica sul Pass dal Fuorn cosa si fa?Walter_White ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:17 Tunnel + Fuorn dicono ora, peccato che nevichi dopo il tunnel
Se c'è la neve sul Foscagno c'è anche lì, magari la strada è meno pericolosa ma i rischi ci sono comunque.
Io direi di neutralizzare l'intera tappa, così non rischiano nulla
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Credo che la discesa si farà sui bus, con tempi cristallizzati in cima alla salita.
Che poi penso che l'ìntera prima parte di corsa sarà comunque anestetizzata dai soliti pasdaran che oggi cercheranno di pascolare fino alla cima di Monte Pana.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Vado a votare i rappresentanti che votano in parlamento visto che non vivo ad Atene e non è il quarto secolo avanti cristoTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:19Scusa, ma che polemica è la tua! Basta una piattaforma online e i 5 minuti votano tutti I 148 corridori rimasti in gara.Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:09Scusa ma questa che polemica è? Cosa devono fare, una seduta plenaria del gruppo con 200 voti? Mi sembra logico semplificare con dei rappresentanti. Se funziona così ogni parlamento del mondo evidentemente non è così assurdo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:01 Bene, allora Hansen è il rappresentante delle squadre, non dei corridori.
Cioè, ma che diavolo di meccanismo è? 60 anni fa nei paesini come quello da cui provengo, durante le elezioni comunali, si faceva il conto per 'famiglie': il candidato chiedeva il voto al "capofamiglia" e ragionevolmente tutti i membri votavano allo stesso modo. Ecco, sembra questa roba qui.
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Dopodiché, mi ripeto, che annullino oggi l'Umbrailpass non è assolutamente uno scandalo. Che il sistema di votazioni in seno al CPA sia questo è invece anacronistico.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
vegni fa la figura dell'idiota se si impunta su questa partenza, con neve da omotermia fino a 2000. A crans o a Morbegno aveva un senso ma qui modelli e situazione in loco sono chiari. Non capisco perchè non si applica il protocollo uci e basta, senza tante polemiche e votazioni...
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
io punto 1 euro sull' annullamento totale della tappa
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Anche perché mi sembrano salite facili. O Pogacar si inventa qualcosa o arrivo di un gruppetto di 7-8 corridori.
Ormai le tappe che rimangono sono pleonastiche.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
+1Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:01Bene, allora Hansen è il rappresentante delle squadre, non dei corridori.jumbo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 10:41Credo che abbia votato uno per squadra più il sindacalista.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 10:39
Allora, per quanto mi riguarda, che taglino l'Umbrailpass non é affatto un dramma. Per come era disegnata la tappa si trattava di una salita che non avrebbe rivoluzionato la classifica.
Ovviamente come al solito dispiace del solito circo diventato ormai tappa abitudinaria del Giro di Vegni.
La cosa che però mi colpisce di più sta nella seconda parte del tweet di Hansen che hai riportato nel tuo post, ovvero quella dove si vede l'esito del voto (100% a favore del taglio). Bene, finalmente, dopo molti altri episodi simili, sappiamo quanti sono i corridori che si sono espressi nel corso delle votazioni: 23 appena su 148 rimasti in corsa, ovvero il 15.5%. Numero eloquente.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Annullamento non credo. Sicuramente potrebbe esserci un "no contest" fino agli ultimi 2-3 km di tappa.JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:24 io punto 1 euro sull' annullamento totale della tappa
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Scusate ma a che ora partono? L'Umbrail lo fanno? Sono al lavoro e non posso vedere nulla.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Così salta anche Vegni!JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:24 io punto 1 euro sull' annullamento totale della tappa
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Si cassano le tre salite
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Si riprende in val Venosta
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Gruppetto di 7-8 corridori che però non avrebbe terreno per scattare e creare un distacco dal gruppo. Più probabile una volatina finale tra i big, stile Prati di Tivo.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:24Anche perché mi sembrano salite facili. O Pogacar si inventa qualcosa o arrivo di un gruppetto di 7-8 corridori.
Ormai le tappe che rimangono sono pleonastiche.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
ma infatti...sempre trovata sterile la polemica per quella tappa piatta, giusto perchè c'era da sfiancare Kelderman abbandonato dalla squadra in discesa dalla Stelvio...chiaro che se da lì incominci ad assecondare chiunque è un altro discorso.lucks83 ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:20Tra l'altro Morbegno 2020 è famosa per essere stata disegnata piena di colli over 2000 metri....Gigilasegaperenne ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:05Non sono d'accordo sul fatto che si possa rinunciare alle salite sopra i 2000 metri (anche perché ci sono diverse salite sopra i 2000 che sono state scalate senza alcun problema quasi sempre).Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 10:55 A me sembra che da questo ripetersi di situazioni sia da ricavare solo la seguente lezione:
Il Giro è a maggio, a maggio in alta montagna possono esserci condizioni eccellenti e possono esserci condizioni impraticabili. Siamo nel 2024, non si mandano i corridori al macello, quindi le condizioni impraticabili corrispondono ad un annullamento, con i relativi disagi. Non ha più senso portare il Giro sopra i 2000 metri. Abbiamo un territorio infinito, pieno di salite, si può fare un percorso diverso e incredibilmente bello. Le grandi salite vanno salvate, per la storia del ciclismo, per il turismo, per la bellezza assoluta di certe strade e si può fare o con arrivi in salita o con altre corse che si disputino in estate (quando la probabilità di condizioni impraticabili non si cancella, ma cala di molto)
Sono ancora meno d'accordo sul concetto di mandare i corridori al macello: quest'anno, se nevica, va bene tagliare, così come fecero bene ad annullare la tappa del Val Martello del 2013, per esempio.
In molti altri casi si sono amputate tappe che si potevano correre tranquillamente, vedi Morbegno 2020, Cortina 2021, Crans 2023.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Si, l'Umbrail è saltato per motivi legati al maltempo.
Si sta ragionando su un percorso alternativo, ma credo si partirà da Prati allo Stelvio alla fine.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Ma sì infatti la piantino lì, ormai cosa devi discutere: salite sul pullman e mettetevi in strada a Glorenza. Più traccheggi, più avanti devi andare in pullman se no arrivi con il buio.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
A questo punto speriamo. In certe situazioni è molto più dignitoso staccare la spina.JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:24 io punto 1 euro sull' annullamento totale della tappa
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Gira la voce di annullamento totale della tappa. Staremo a vedere.Ultimo km ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:28Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Tra l'altro il tempo migliora, quindi rischiano di sfangare del tutto la pioggiagampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
+1JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:24 io punto 1 euro sull' annullamento totale della tappa
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Direi di sì, il Monte Pana non è molto alto e al momento dalle immagini di Giro Mattina la situazione all'arrivo sembra tranquilla.Ultimo km ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:28Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Dove gira?Steven ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:29Gira la voce di annullamento totale della tappa. Staremo a vedere.Ultimo km ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:28Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27
No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
I carruba hanno chiuso le strade.
Ormai solo il Fuorn e la val Munstair sono transitabili
Ma è molto probabile cassino, si riprenda in Italia
Ormai solo il Fuorn e la val Munstair sono transitabili
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Ultima modifica di Pino_82 il martedì 21 maggio 2024, 11:31, modificato 1 volta in totale.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Nevica pure a Livigno in paese adesso
https://www.webcam.valtline.it/livignog.htm
Neve che attacca su strada al passo d'Eira
https://www.webcam.valtline.it/passoeirag.htm
https://www.webcam.valtline.it/livignog.htm
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Ultima modifica di jumbo il martedì 21 maggio 2024, 11:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Si si per l'arrivo non c'è problemaUltimo km ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:28Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
sarebbe il modo migliore per annacquare le brutte figure. Così puoi dire: "era impossibile" , e senza dover trasmettere immagini dei luoghi, o trasmettendo quelle giuste filmate al momento giusto (vedi Monte San Vicino, credo...)Steven ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:29Gira la voce di annullamento totale della tappa. Staremo a vedere.Ultimo km ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:28Grazie.gampenpass ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:27
No, niente Foscagno e Umbrail, nevica già a Livigno.
Probabilmente fanno il tunnel e il Pass del Fuorn. Partenza prevista alle 12 (in bici o in macchina?).
Ma l'arrivo è confermato,no?
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
I pullman non ci sono , sono già partiti da un paio d'ore
Rimangono le ammiraglie ma , dice Martini , non hanno le gomme termiche ed è rischioso perchè trovano neve
Sembra una barzelletta ma è quello che hanno detto in tv
FC
2017 : Tirreno-Adriatico , Tota , Agostoni
2021 : GP Indurain , T20 Giro , comb. Giro , Appennino , T1 Tour , Milano-Torino
2022 : Milano-Torino , Catalunya , Hamburg , Britain , T20-T21 Vuelta , Montreal , Sabatini , Langkawi
2023 : La Marseillaise , Le Samyn , Brabante , Koln , Wallonie , Deutschland , T7 Vuelta , Sabatini
2024 : T14 Giro , 4 Jours Dunkerque
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Livigno e tunnel in bici
In bus (?) fino a Prato
Da lì in poi tappa normale
In bus (?) fino a Prato
Da lì in poi tappa normale
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Riunione terminata. Secondo Martini e' ufficiale, partenza da Livigno in bicicletta, neutralizzazione dopo il tunnel e salita sulle auto, e nuova partenza da Prato allo Stelvio.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Sul sito della Gazzetta c'è un live in aggiornamento dove si parla di condizioni meteo molto difficili.
Qualcuno potrebbe cogliere la palla al balzo per far casino e protestare contro il nuovo percorso proposto da Vegni, col transito sul Fuorn.
Nostalgia canaglia per il ciclismo anni '90
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
Far partire i pullman è stato veramente un colpo di genio.JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:33I pullman non ci sono , sono già partiti da un paio d'ore
Rimangono le ammiraglie ma , dice Martini , non hanno le gomme termiche ed è rischioso perchè trovano neve
Sembra una barzelletta ma è quello che hanno detto in tv
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
MahWalter_White ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:33 Livigno e tunnel in bici
In bus (?) fino a Prato
Da lì in poi tappa normale
Nostalgia canaglia per il ciclismo anni '90
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
ah ahJohnCipollina ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:33I pullman non ci sono , sono già partiti da un paio d'ore
Rimangono le ammiraglie ma , dice Martini , non hanno le gomme termiche ed è rischioso perchè trovano neve
Sembra una barzelletta ma è quello che hanno detto in tv
a piedi comunque potrebbero cominciare a far incamminare i gregari annullando il tempo massimo, gli altri sui pulman di linea, visto che tutti con le bici non ci stanno...
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Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
"Gira la voce di annullamento totale della tappa"Steven ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2024, 11:34Sul sito della Gazzetta c'è un live in aggiornamento dove si parla di condizioni meteo molto difficili.
Qualcuno potrebbe cogliere la palla al balzo per far casino e protestare contro il nuovo percorso proposto da Vegni, col transito sul Fuorn.
Re: Giro 2024 - 16a tappa: Livigno - Monte Pana (206 km)
ma non ci credo che vegni stia facendo tutto 'sto casino per una partenza con neve certa sui passi, ma partano dalla venosta e basta. Veramente patetico l'anello di 18 km a livigno. Vegni va allontanato, non ha più la statura per mediare tra attori economici (livigno che paga) e i corridori.