PerfettoGalois ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 7:30 Io non ne farei un dramma, rinunciare a queste montagne ridurrebbe il fascino del percorso.
Piuttosto, visto che si corre in maggio e non in luglio/agosto, occorrerebbe stilare dei piani B già a ottobre visto che la probabilità che non saranno percorribili non è irrisoria
Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Per tenere le date odierne del giro l'unica soluzione è spostare le tappe over 2500 nell'ultimo weekend oppure utilizzare hansen come un pungiball
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
A Maggio, (ma capita anche a luglio) in Alta montagna è facile che se si gira il tempo Nevichi , allora non è venuto mai in mente a nessuno di preparare a priori una tappa che passa più basso da usare in caso di maltempo??!
Inutile prendersela con il corridore inglese, ha ragione.
Gli inglesi in quanto organizzatori non sono secondi a nessuno.
Inutile prendersela con il corridore inglese, ha ragione.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Veramente è esattamente quel che hanno fatto l'altro ieri.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
In effetti quando nel Giro d’Inghilterra si presentano tapponi di montagna con cime over 2000 gli organizzatori sono sempre prontissimi con piani B all’altezza…CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 10:49 A Maggio, (ma capita anche a luglio) in Alta montagna è facile che se si gira il tempo Nevichi , allora non è venuto mai in mente a nessuno di preparare a priori una tappa che passa più basso da usare in caso di maltempo??!
Inutile prendersela con il corridore inglese, ha ragione.
Gli inglesi in quanto organizzatori non sono secondi a nessuno.
Inutile menarla tanto, il Giro essendo in primavera è l’unico GT esposto di frequente a problemi col meteo in montagna.
L’unico. Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Si può migliorare con i piani B? Certo! Ma senza veti inutili o regole astruse sulle quote. Ogni anno fa storia a sè col meteo.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03 Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Nel 1996 cancellati Iseran e Galibier in una sola tappa per neve......
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Appunto…quasi 30 anni fa. Pensa tu.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:05Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03 Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Nel 1996 cancellati Iseran e Galibier in una sola tappa per neve......
Poi c’è stato il 2019 naturalmente…ma appunto la frequenza è imparagonabile al Giro.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Era grandine e non neve......Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:06Appunto…quasi 30 anni fa. Pensa tu.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:05Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03 Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Nel 1996 cancellati Iseran e Galibier in una sola tappa per neve......
Poi c’è stato il 2019 naturalmente…ma appunto la frequenza è imparagonabile al Giro.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Soprattutto era una colata detritica sulla strada.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Sí poi il giorno dopo tagliarono 2/3 di tappa, mi riferivo soprattutto alla tappa poi vinta da Nibali.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:10Era grandine e non neve......Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:06Appunto…quasi 30 anni fa. Pensa tu.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:05
Nel 1996 cancellati Iseran e Galibier in una sola tappa per neve......
Poi c’è stato il 2019 naturalmente…ma appunto la frequenza è imparagonabile al Giro.
Fa sempre parte dell’argomento “meteo” in alta montagna.
Comunque i problemi al Tour sono pochi in questo senso.
I problemi legati alla neve rarissimi.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Allora facciamo un discorso di disegno
A- farci dare quella settimana che ci spetta, xchè la festa della repubblica sia giusto entri a fare parte delle ricorrenze dell'evento Giro d'Italia
B- proporre le vette over 2400, solo al venerdì o al sabato dell'ultima settimana
C- preparare dei piani B, fattibili, di livello, con vette sotto le duemila, che mantengano il senso della durezza di un percorso, e nn costringano a spostare partenza e arrivo (chiaro l'unica eccezione è proprio Livigno, che giá essa è a 1800, ma l'olimpiade viene una volta ogni 50 anni, e l'abbiamo onorata
A- farci dare quella settimana che ci spetta, xchè la festa della repubblica sia giusto entri a fare parte delle ricorrenze dell'evento Giro d'Italia
B- proporre le vette over 2400, solo al venerdì o al sabato dell'ultima settimana
C- preparare dei piani B, fattibili, di livello, con vette sotto le duemila, che mantengano il senso della durezza di un percorso, e nn costringano a spostare partenza e arrivo (chiaro l'unica eccezione è proprio Livigno, che giá essa è a 1800, ma l'olimpiade viene una volta ogni 50 anni, e l'abbiamo onorata
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Partire anche dall'undici al quindici maggio, con la scelta dei colloni solo alla fine della terza, te li fa proporre a giugno, più o meno sono tutti aperti, alcun problema a proporli.
Insomma chi vuole andare al Delfinato (e sono pochissimi quelli del giro a farlo), che si ritiri, alcun problema, sovrapporsi anche con lo Svizzera credo sia troppo (al fine la quarta corsa più importante a tappe, sono parecchi del giro che ci vanno)
Insomma chi vuole andare al Delfinato (e sono pochissimi quelli del giro a farlo), che si ritiri, alcun problema, sovrapporsi anche con lo Svizzera credo sia troppo (al fine la quarta corsa più importante a tappe, sono parecchi del giro che ci vanno)
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Direte, ma nn rivedremo più Agnello e Stelvio insieme.
Beh, no, su quello sono d'accordo su chi dice che vanno centellinati (puoi proporne uno, al massimo due, ma un giro sulle orientali ad un altro giro sulla occidentali)
* poi la giornata di condizioni estreme può sempre capitare (ma rientra nel discorso di portare un piano b che nn pregiudichi partenza e arrivo)
Beh, no, su quello sono d'accordo su chi dice che vanno centellinati (puoi proporne uno, al massimo due, ma un giro sulle orientali ad un altro giro sulla occidentali)
* poi la giornata di condizioni estreme può sempre capitare (ma rientra nel discorso di portare un piano b che nn pregiudichi partenza e arrivo)
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
c'erano state frane sul percorso, non era una questione di nevicate in quota.Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:14Sí poi il giorno dopo tagliarono 2/3 di tappa, mi riferivo soprattutto alla tappa poi vinta da Nibali.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:10Era grandine e non neve......Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:06
Appunto…quasi 30 anni fa. Pensa tu.
Poi c’è stato il 2019 naturalmente…ma appunto la frequenza è imparagonabile al Giro.
Fa sempre parte dell’argomento “meteo” in alta montagna.
Comunque i problemi al Tour sono pochi in questo senso.
I problemi legati alla neve rarissimi.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
infatti il giorno prima hanno annunciato piano B e piano C e la settimana prima avevano stabilito il percorso dall'Umbrail perché lo Stelvio non si poteva sgomberareCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:46Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Date queste premesse nn facciamoci un autogol, perciò queste proposte evitiamole proprio anche solo come idea.
Lottiamo x la settimana, o con revisione più generica dei calendari, x due settimane, dobbiamo fare passi in avanti, nn indietro
Lottiamo x la settimana, o con revisione più generica dei calendari, x due settimane, dobbiamo fare passi in avanti, nn indietro
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Giusto, bravo Pino
Mi pare che l'esito del sondaggio sia stato schiacciante.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Ma si poteva fare il Tonale ?jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:47infatti il giorno prima hanno annunciato piano B e piano C e la settimana prima avevano stabilito il percorso dall'Umbrail perché lo Stelvio non si poteva sgomberareCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:46Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Ma perché bisognava fare il Tonale?CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:20Ma si poteva fare il Tonale ?jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:47infatti il giorno prima hanno annunciato piano B e piano C e la settimana prima avevano stabilito il percorso dall'Umbrail perché lo Stelvio non si poteva sgomberareCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:46
Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Certo che si poteva fare
Ma Livigno ha stanziato 400.000 Mila euro e anche se il contratto prevederà che in casi estremi si possa evitare di entrare in beghe legali, era buona prassi fare la passerella a Livigno, ma poi nevicava anche a Livigno e i corridori si sono , forse giustamente, tirati indietro.
Ora Livigno è un unicum, tutte le altre località anche alpine sono sotto i 1500 (difficile sia intransitabile la partenza sotto quella quota), e Livigno è proprio in mezzo ai colloni (ti storcono anche la bocca se gli rifai fare Eira e Foscagno con i pullman) però magari rinunciavi a qualche soldo e allertavi Tirano, l'Aprica.
Da lì potevi fare più soluzioni che ti portavano a Monte Pana
Diciamo che è stata scellerata la scelta, al venti maggio di andare a Livigno, e da li a Monte Pana (dove o fai l'Umbrail/Stelvio o il Gavia, con tutto ciò che comporta quella discesa a Ponte di Legno), quindi questa volta era inevitabile lo spostamento.
Ma Livigno è un eccezione, è chiaro che li puoi andarci una volta ogni dieci anni (magari a giugno) e sperare nel bel tempo
Ma Livigno ha stanziato 400.000 Mila euro e anche se il contratto prevederà che in casi estremi si possa evitare di entrare in beghe legali, era buona prassi fare la passerella a Livigno, ma poi nevicava anche a Livigno e i corridori si sono , forse giustamente, tirati indietro.
Ora Livigno è un unicum, tutte le altre località anche alpine sono sotto i 1500 (difficile sia intransitabile la partenza sotto quella quota), e Livigno è proprio in mezzo ai colloni (ti storcono anche la bocca se gli rifai fare Eira e Foscagno con i pullman) però magari rinunciavi a qualche soldo e allertavi Tirano, l'Aprica.
Da lì potevi fare più soluzioni che ti portavano a Monte Pana
Diciamo che è stata scellerata la scelta, al venti maggio di andare a Livigno, e da li a Monte Pana (dove o fai l'Umbrail/Stelvio o il Gavia, con tutto ciò che comporta quella discesa a Ponte di Legno), quindi questa volta era inevitabile lo spostamento.
Ma Livigno è un eccezione, è chiaro che li puoi andarci una volta ogni dieci anni (magari a giugno) e sperare nel bel tempo
Ultima modifica di Pino_82 il giovedì 23 maggio 2024, 12:33, modificato 2 volte in totale.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
per fare il tonale dovevi scendere fino a grosio e fare mortirolo,tonale e mendola... una tappa da 340 kmCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:20Ma si poteva fare il Tonale ?jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:47infatti il giorno prima hanno annunciato piano B e piano C e la settimana prima avevano stabilito il percorso dall'Umbrail perché lo Stelvio non si poteva sgomberareCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:46
Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Borgofranco d'Ivrea venne risarcita dopo i fatti del Gran San Bernardo con la partenza del Gran Piemonte, lo faranno anche per Livigno con la partenza del Giro di Lombardia, se Bergamo è d'accordo ?Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:30 Certo che si poteva fare
Ma Livigno ha stanziato 400.000 Mila euro e anche se il contratto prevederà che in casi estremi si possa evitare di entrare in beghe legali, era buona prassi fare la passerella a Livigno, ma poi nevicava anche a Livigno e i corridori si sono , forse giustamente, tirati indietro.
Ora Livigno è un unicum, tutte le altre località anche alpine sono sotto i 1500 (difficile sia intransitabile la partenza sotto quella quota), e Livigno è proprio in mezzo ai colloni (ti storcono anche la bocca se gli rifai fare Eira e Foscagno con i pullman) però magari rinunciavi a qualche soldo e allertavi Tirano, l'Aprica.
Da lì potevi fare più soluzioni che ti portavano a Monte Pana
Diciamo che è stata scellerata la scelta, al venti maggio di andare a Livigno, e da li a Monte Pana (dove o fai l'Umbrail/Stelvio o il Gavia, con tutto ciò che comporta quella discesa a Ponte di Legno), quindi questa volta era inevitabile lo spostamento.
Ma Livigno è un eccezione, è chiaro che li puoi andarci una volta ogni dieci anni (magari a giugno) e sperare nel bel tempo
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
soluzione poco credibile
nn si fa la partenza di una classica ai 1800 mt
nn si fa la partenza di una classica ai 1800 mt
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
+1
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Sentiamo, quale piano B avresti preparato tu, dovendo partire da Livigno che è 1800 metri e dovendo per forza svalicare come minimo a 2149 metri (pass del Fuorn) per raggiungere l'alto Adige?CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:20Ma si poteva fare il Tonale ?jumbo ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:47infatti il giorno prima hanno annunciato piano B e piano C e la settimana prima avevano stabilito il percorso dall'Umbrail perché lo Stelvio non si poteva sgomberareCicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:46
Il tempo estremo per la giornata di martedì 21 era annunciato da giorni sui siti internet, e il piano B andava preparato......
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Una partenza di tappa del Giro 2025 è fattibile ?
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
nn siamo in vegni
A Livigno se fai una partenza fai anche l'arrivo con Foscagno/Eira ed Eira/Foscagno (perché la Forcola svizzera abbiamo capito che nn si può fare, forse anche lì avendo qualche giorno di giugno, ma meglio nn trattare con gli svizzeri)
Ma anche se ci vai nell'ultima settimana di maggio, rischi
Puoi arrivare ai Laghi di Cancano, e ripartire da Livigno (ma ai laghi di Cancano è presumibile inserire lo Stelvio o il Gavia, si anche il Monnortirolo ma va bè), è molto più sensato ripartire da Bormio
Ti ripeto, se nn si offendono e accettano la situazione così come è andata è meglio
A Livigno obiettivamente, o ci vai in Giugno, o rischi (che poi i passi sono aperti, ma siamo belli alti 2200/2300), puoi evitare lo Stelvio o il Gavia, ma devi andare a scegliere un arrivo nel bresciano (al massimo in val di sole)
Cmq, di venerdì e sabato dell'ultima si può andare (ma quanti si lamenteranno se fai Foscagno e Eira/Mottolino come ultime scelte di montagna del Giro)
È andata come è andata, pace
A Livigno se fai una partenza fai anche l'arrivo con Foscagno/Eira ed Eira/Foscagno (perché la Forcola svizzera abbiamo capito che nn si può fare, forse anche lì avendo qualche giorno di giugno, ma meglio nn trattare con gli svizzeri)
Ma anche se ci vai nell'ultima settimana di maggio, rischi
Puoi arrivare ai Laghi di Cancano, e ripartire da Livigno (ma ai laghi di Cancano è presumibile inserire lo Stelvio o il Gavia, si anche il Monnortirolo ma va bè), è molto più sensato ripartire da Bormio
Ti ripeto, se nn si offendono e accettano la situazione così come è andata è meglio
A Livigno obiettivamente, o ci vai in Giugno, o rischi (che poi i passi sono aperti, ma siamo belli alti 2200/2300), puoi evitare lo Stelvio o il Gavia, ma devi andare a scegliere un arrivo nel bresciano (al massimo in val di sole)
Cmq, di venerdì e sabato dell'ultima si può andare (ma quanti si lamenteranno se fai Foscagno e Eira/Mottolino come ultime scelte di montagna del Giro)
È andata come è andata, pace
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Certo che è fattibile.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:59Una partenza di tappa del Giro 2025 è fattibile ?
Facciamo un altro arrivo a Livigno e relativa partenza il giorno seguente, per la gioia del sindaco livignasco che non vede l'ora di restare ancora da solo in piedi come uno stoccafisso, con la bandierina di partenza in mano.
Oppure facciamo direttamente un bel trasferimento comodissimo da una località X a Livigno , per poi dover comunque affrontare il problema di essere costretti a svalicare oltre i 2200 metri per raggiungere qualunque posto del globo terracqueo.
Questa soluzione mi sembra ancora migliore.
Nel frattempo apriamo già il topic sullo psicodramma Livigno 2025.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Mi sembra abbastanza chiaro che i "piani B" sono solo gli accorciamenti. Prendi il percorso, parti più in là o arrivi più in qua, non modifichi la logistica. Tenere in ballo più percorsi fino all'ultimo minuto per me è infattibile. Non so neanche dire esattamente perché (logistica? permessi? costi?), ma immagino che se fosse fattibile l'avrebbero già fatto.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Ho già in mente il percorso: partenza da Livigno, con Eira e Foscagno a ottobre e possibilmente sotto la neve, così invitiamo alla festa pure Salvato e Hansen, vuoi farti mancare lo psicodramma Giro di Lombardia 2025?CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:39Borgofranco d'Ivrea venne risarcita dopo i fatti del Gran San Bernardo con la partenza del Gran Piemonte, lo faranno anche per Livigno con la partenza del Giro di Lombardia, se Bergamo è d'accordo ?Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:30 Certo che si poteva fare
Ma Livigno ha stanziato 400.000 Mila euro e anche se il contratto prevederà che in casi estremi si possa evitare di entrare in beghe legali, era buona prassi fare la passerella a Livigno, ma poi nevicava anche a Livigno e i corridori si sono , forse giustamente, tirati indietro.
Ora Livigno è un unicum, tutte le altre località anche alpine sono sotto i 1500 (difficile sia intransitabile la partenza sotto quella quota), e Livigno è proprio in mezzo ai colloni (ti storcono anche la bocca se gli rifai fare Eira e Foscagno con i pullman) però magari rinunciavi a qualche soldo e allertavi Tirano, l'Aprica.
Da lì potevi fare più soluzioni che ti portavano a Monte Pana
Diciamo che è stata scellerata la scelta, al venti maggio di andare a Livigno, e da li a Monte Pana (dove o fai l'Umbrail/Stelvio o il Gavia, con tutto ciò che comporta quella discesa a Ponte di Legno), quindi questa volta era inevitabile lo spostamento.
Ma Livigno è un eccezione, è chiaro che li puoi andarci una volta ogni dieci anni (magari a giugno) e sperare nel bel tempo
Poi a seguire passo del Mortirolo, Aprica e passo San Marco, nel finale la combo Miragolo San Salvatore-Selvino e Bergamo Alta prima dell' arrivo in città bassa.
Mi sembra un percorso equilibrato e adatto un po' a tutti i corridori.
Pronostico aperto.
A proposito: come da tradizione il percorso verrà presentato 4 ore prima della partenza effettiva, quindi il corridore che si troverà a Como o a Bergamo per la partenza, dovrà recarsi a Livigno in bicicletta in quel lasso temporale, pena la squalifica per essere giunto fuori tempo massimo al km 0.
Ultima modifica di lucks83 il giovedì 23 maggio 2024, 15:11, modificato 2 volte in totale.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Le altre corse che hanno gli stessi problemi del Giro sono: Tirreno-Adriatico, Parigi-Nizza, Paesi Baschi, Tour de Romandie, Tour de Suisse e Delfinato. Chiaramente nessuna di queste per importanza si avvicina al Giro d'Italia. Però anche lì ricordo diverse tappe annullate o modificate per maltempo.Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03In effetti quando nel Giro d’Inghilterra si presentano tapponi di montagna con cime over 2000 gli organizzatori sono sempre prontissimi con piani B all’altezza…CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 10:49 A Maggio, (ma capita anche a luglio) in Alta montagna è facile che se si gira il tempo Nevichi , allora non è venuto mai in mente a nessuno di preparare a priori una tappa che passa più basso da usare in caso di maltempo??!
Inutile prendersela con il corridore inglese, ha ragione.
Gli inglesi in quanto organizzatori non sono secondi a nessuno.
Inutile menarla tanto, il Giro essendo in primavera è l’unico GT esposto di frequente a problemi col meteo in montagna.
L’unico. Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Si può migliorare con i piani B? Certo! Ma senza veti inutili o regole astruse sulle quote. Ogni anno fa storia a sè col meteo.
Quindi non sarebbe sbagliato stabilire delle regole, se non altro si eviterebbero queste situazioni surreali che ormai al Giro si verificano ogni anno.
Così il "weather protocol" entrerebbe in azione solo in casi di estrema necessità
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Torno serio per un attimo per commentare questo tuo ultimo passaggio.gampenpass ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 14:58Le altre corse che hanno gli stessi problemi del Giro sono: Tirreno-Adriatico, Parigi-Nizza, Paesi Baschi, Tour de Romandie, Tour de Suisse e Delfinato. Chiaramente nessuna di queste per importanza si avvicina al Giro d'Italia. Però anche lì ricordo diverse tappe annullate o modificate per maltempo.Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03In effetti quando nel Giro d’Inghilterra si presentano tapponi di montagna con cime over 2000 gli organizzatori sono sempre prontissimi con piani B all’altezza…CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 10:49 A Maggio, (ma capita anche a luglio) in Alta montagna è facile che se si gira il tempo Nevichi , allora non è venuto mai in mente a nessuno di preparare a priori una tappa che passa più basso da usare in caso di maltempo??!
Inutile prendersela con il corridore inglese, ha ragione.
Gli inglesi in quanto organizzatori non sono secondi a nessuno.
Inutile menarla tanto, il Giro essendo in primavera è l’unico GT esposto di frequente a problemi col meteo in montagna.
L’unico. Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Si può migliorare con i piani B? Certo! Ma senza veti inutili o regole astruse sulle quote. Ogni anno fa storia a sè col meteo.
Quindi non sarebbe sbagliato stabilire delle regole, se non altro si eviterebbero queste situazioni surreali che ormai al Giro si verificano ogni anno.
Così il "weather protocol" entrerebbe in azione solo in casi di estrema necessità
È sacrosanto attenersi a delle regole che devono essere il più possibile chiare, affinché ci si possa attendere al Extreme Weather Protocol solo in casi di estrema necessità .
Il problema è proprio quello: a Livigno c'erano tutte le condizioni per applicare il protocollo secondo queste regole, ma l' organizzatore nelle persona di Vegni e Ballino (RCS) sono andati in cortocircuito perché vessati in precedenza da un CPA che queste regole le ha prese e le ha buttate nel W.C. più volte.
A Morbegno, a Cortina e a Borgofranco d'Ivrea.
Non è una giustificazione per quello che è successo a Livigno, perché lì era giusto non partire, ma quante volte Hansen e Salvato non hanno rispettato le regole e hanno mandato in vacca la credibilità della corsa e del protocollo?
Qua alla fine ognuno fa il cavolo che gli pare, in barba alle regole, che tra l'altro sarebbero anche piuttosto chiare.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Sì il punto è questo.lucks83 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 15:09Torno serio per un attimo per commentare questo tuo ultimo passaggio.gampenpass ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 14:58Le altre corse che hanno gli stessi problemi del Giro sono: Tirreno-Adriatico, Parigi-Nizza, Paesi Baschi, Tour de Romandie, Tour de Suisse e Delfinato. Chiaramente nessuna di queste per importanza si avvicina al Giro d'Italia. Però anche lì ricordo diverse tappe annullate o modificate per maltempo.Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03
In effetti quando nel Giro d’Inghilterra si presentano tapponi di montagna con cime over 2000 gli organizzatori sono sempre prontissimi con piani B all’altezza…
Inutile menarla tanto, il Giro essendo in primavera è l’unico GT esposto di frequente a problemi col meteo in montagna.
L’unico. Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Si può migliorare con i piani B? Certo! Ma senza veti inutili o regole astruse sulle quote. Ogni anno fa storia a sè col meteo.
Quindi non sarebbe sbagliato stabilire delle regole, se non altro si eviterebbero queste situazioni surreali che ormai al Giro si verificano ogni anno.
Così il "weather protocol" entrerebbe in azione solo in casi di estrema necessità
È sacrosanto attenersi a delle regole che devono essere il più possibile chiare, affinché ci si possa attendere al Extreme Weather Protocol solo in casi di estrema necessità .
Il problema è proprio quello: a Livigno c'erano tutte le condizioni per applicare il protocollo secondo queste regole, ma l' organizzatore nelle persona di Vegni e Ballino (RCS) sono andati in cortocircuito perché vessati in precedenza da un CPA che queste regole le ha prese e le ha buttate nel W.C. più volte.
A Morbegno, a Cortina e a Borgofranco d'Ivrea.
Non è una giustificazione per quello che è successo a Livigno, perché lì era giusto non partire, ma quante volte Hansen e Salvato non hanno rispettato le regole e hanno mandato in vacca la credibilità della corsa e del protocollo?
Qua alla fine ognuno fa il cavolo che gli pare, in barba alle regole, che tra l'altro sarebbero anche piuttosto chiare.
Tra l'altro Hansen nel suo comunicati di lunedì sera si appellava alla "freezing rain" vedendo previsioni con 2°C e pioggia. Peccato che "freezing rain" sia un preciso fenomeno meteorologico che consiste in precipitazione piovosa che congela al contatto con il terreno (condizione in cui è evidentemente impossibile che si svolga una corsa ciclistica, visto che anche veicoli a 4 ruote diventano inguidabili) e che è diverso da "pioggia con temperature basse che ti fanno venire tanto freddo".
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
questa è di gran lunga la battuta migliore dell'anno !!!CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:39Borgofranco d'Ivrea venne risarcita dopo i fatti del Gran San Bernardo con la partenza del Gran Piemonte, lo faranno anche per Livigno con la partenza del Giro di Lombardia, se Bergamo è d'accordo ?Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 12:30 Certo che si poteva fare
Ma Livigno ha stanziato 400.000 Mila euro e anche se il contratto prevederà che in casi estremi si possa evitare di entrare in beghe legali, era buona prassi fare la passerella a Livigno, ma poi nevicava anche a Livigno e i corridori si sono , forse giustamente, tirati indietro.
Ora Livigno è un unicum, tutte le altre località anche alpine sono sotto i 1500 (difficile sia intransitabile la partenza sotto quella quota), e Livigno è proprio in mezzo ai colloni (ti storcono anche la bocca se gli rifai fare Eira e Foscagno con i pullman) però magari rinunciavi a qualche soldo e allertavi Tirano, l'Aprica.
Da lì potevi fare più soluzioni che ti portavano a Monte Pana
Diciamo che è stata scellerata la scelta, al venti maggio di andare a Livigno, e da li a Monte Pana (dove o fai l'Umbrail/Stelvio o il Gavia, con tutto ciò che comporta quella discesa a Ponte di Legno), quindi questa volta era inevitabile lo spostamento.
Ma Livigno è un eccezione, è chiaro che li puoi andarci una volta ogni dieci anni (magari a giugno) e sperare nel bel tempo
ahahahahahahahah
PS: io ho votato no perchè mi sembrava brutto non unirmi al gregge che in massa ha votato per il no, poi mi dicono che sono un bastian contrario. Altrimenti mi parrebbe normalissimo votare per il sì, quando mai si è vista una proposta di tale acume, semplicità ed efficacia?
Ma sarebbe da capire che significa "VIETARE LE MONTAGNE OVER 2200"...voglio dire: la montagne over 2200 ci sono, esistono, sono massicci di una certa grandezza, in quella zona ad esempio tutte le cime dell'Ortles e molte cime sulle Alpi bisognerebbe distruggerle e poi ricostruirle DOPO IL 31 MAGGIO...ecco non è impossibile ma nemmeno così facile.
PS2: ci ho perso il sonno a pensare a chi potesse essere sto corridore inglese che osa mettere il becco nella discussione...ma chi è??
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
nn so Herbie se ti riferisci al fondo stradale, ma a me quello smottamento che hanno mostrato su facebook del versante di trafoi , ha messo paura
Cioè la strada letteralmente spaccata in due.. (se quella foto è vera, quello è il motivo perché più di dieci giorni prima del passaggio puoi dire "no, da la nn si può passare"
Se è reale, ritarderanno di almeno un paio di settimane l'apertura dello Stelvio di trafoi
Cioè la strada letteralmente spaccata in due.. (se quella foto è vera, quello è il motivo perché più di dieci giorni prima del passaggio puoi dire "no, da la nn si può passare"
Se è reale, ritarderanno di almeno un paio di settimane l'apertura dello Stelvio di trafoi
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
ho pensato a molte cose, ma proprio al fondo stradale no...
sono curioso di capire cosa te l'abbia fatto pensare...
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Io sono del parere opposto: disegnamo tutte tappe con altitudini al di sotto dei 2000 m, tipo non so:
Bolzano-Merano a circuito in pianura e poi la Merano-Sankt Moritz attraverso il Passo Resia. POi se c'è bel tempo, il giorno prima, decidiamo che facciamo gli over 2000. Non so, tipo la Bolzano-Merano con Auna, Pennes, Giovo e la successiva con Stelvio e Bernina. Così a Sorpresa, 10 minuti prima della partenza. In tal guisa Hansen non potrà diramare dispacci alle 2 del mattino.
PS, la proposta di togliere gli over 2200 entro il 31 maggio, boicotterebbe di fatto, solo il Giro, mentre Svizzera, Delfinato, Tour e Vuelta (che ha pochissimi over 2200 tra l'altro) non ne sarebbero nemmeno toccati. Per il Tour, tuttavia, se fa troppo caldo a luglio, vieterei di andare sotto i 600m di quota e al di sotto del 44° parallelo, dal 1 giugno al 30 agosto. così, per parità.
PS2: ma gli australiani ce l'han su con RCS ed il giro d'Italia: O'Connor e i dinosauri, Hansen a priori e Rohan Dennis che affermava che per la tappa di Morbegno di 230 Km del 2020, avrebbe dovuto doparsi per portarla a termine.
Bolzano-Merano a circuito in pianura e poi la Merano-Sankt Moritz attraverso il Passo Resia. POi se c'è bel tempo, il giorno prima, decidiamo che facciamo gli over 2000. Non so, tipo la Bolzano-Merano con Auna, Pennes, Giovo e la successiva con Stelvio e Bernina. Così a Sorpresa, 10 minuti prima della partenza. In tal guisa Hansen non potrà diramare dispacci alle 2 del mattino.
PS, la proposta di togliere gli over 2200 entro il 31 maggio, boicotterebbe di fatto, solo il Giro, mentre Svizzera, Delfinato, Tour e Vuelta (che ha pochissimi over 2200 tra l'altro) non ne sarebbero nemmeno toccati. Per il Tour, tuttavia, se fa troppo caldo a luglio, vieterei di andare sotto i 600m di quota e al di sotto del 44° parallelo, dal 1 giugno al 30 agosto. così, per parità.
PS2: ma gli australiani ce l'han su con RCS ed il giro d'Italia: O'Connor e i dinosauri, Hansen a priori e Rohan Dennis che affermava che per la tappa di Morbegno di 230 Km del 2020, avrebbe dovuto doparsi per portarla a termine.
- jerrydrake
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Pare che Vegni, per provare il suo nuovo fucile ad aria compressa, abbia sparato ai loro canguri domestici.
- Maìno della Spinetta
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Ahahahhmiroci ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 17:35 Io sono del parere opposto: disegnamo tutte tappe con altitudini al di sotto dei 2000 m, tipo non so:
Bolzano-Merano a circuito in pianura e poi la Merano-Sankt Moritz attraverso il Passo Resia. POi se c'è bel tempo, il giorno prima, decidiamo che facciamo gli over 2000. Non so, tipo la Bolzano-Merano con Auna, Pennes, Giovo e la successiva con Stelvio e Bernina. Così a Sorpresa, 10 minuti prima della partenza. In tal guisa Hansen non potrà diramare dispacci alle 2 del mattino.
PS, la proposta di togliere gli over 2200 entro il 31 maggio, boicotterebbe di fatto, solo il Giro, mentre Svizzera, Delfinato, Tour e Vuelta (che ha pochissimi over 2200 tra l'altro) non ne sarebbero nemmeno toccati. Per il Tour, tuttavia, se fa troppo caldo a luglio, vieterei di andare sotto i 600m di quota e al di sotto del 44° parallelo, dal 1 giugno al 30 agosto. così, per parità.
PS2: ma gli australiani ce l'han su con RCS ed il giro d'Italia: O'Connor e i dinosauri, Hansen a priori e Rohan Dennis che affermava che per la tappa di Morbegno di 230 Km del 2020, avrebbe dovuto doparsi per portarla a termine.
Mi sembra una splendida idea, un po' come il Lombardia a sorpresa, che parte da Como e finisce a Bergamo, ma solo o chi sta dietro all'auto della Direzione Corsa sa dove andare.
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Sono pienamente d'accordo.lucks83 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 15:09Torno serio per un attimo per commentare questo tuo ultimo passaggio.gampenpass ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 14:58Le altre corse che hanno gli stessi problemi del Giro sono: Tirreno-Adriatico, Parigi-Nizza, Paesi Baschi, Tour de Romandie, Tour de Suisse e Delfinato. Chiaramente nessuna di queste per importanza si avvicina al Giro d'Italia. Però anche lì ricordo diverse tappe annullate o modificate per maltempo.Erinnerung ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 11:03
In effetti quando nel Giro d’Inghilterra si presentano tapponi di montagna con cime over 2000 gli organizzatori sono sempre prontissimi con piani B all’altezza…
Inutile menarla tanto, il Giro essendo in primavera è l’unico GT esposto di frequente a problemi col meteo in montagna.
L’unico. Al Tour capita, ma con frequenza enormemente minore, e non c’è il problema di liberare i valichi dalla neve.
Si può migliorare con i piani B? Certo! Ma senza veti inutili o regole astruse sulle quote. Ogni anno fa storia a sè col meteo.
Quindi non sarebbe sbagliato stabilire delle regole, se non altro si eviterebbero queste situazioni surreali che ormai al Giro si verificano ogni anno.
Così il "weather protocol" entrerebbe in azione solo in casi di estrema necessità
È sacrosanto attenersi a delle regole che devono essere il più possibile chiare, affinché ci si possa attendere al Extreme Weather Protocol solo in casi di estrema necessità .
Il problema è proprio quello: a Livigno c'erano tutte le condizioni per applicare il protocollo secondo queste regole, ma l' organizzatore nelle persona di Vegni e Ballino (RCS) sono andati in cortocircuito perché vessati in precedenza da un CPA che queste regole le ha prese e le ha buttate nel W.C. più volte.
A Morbegno, a Cortina e a Borgofranco d'Ivrea.
Non è una giustificazione per quello che è successo a Livigno, perché lì era giusto non partire, ma quante volte Hansen e Salvato non hanno rispettato le regole e hanno mandato in vacca la credibilità della corsa e del protocollo?
Qua alla fine ognuno fa il cavolo che gli pare, in barba alle regole, che tra l'altro sarebbero anche piuttosto chiare.
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
miroci ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 17:35 Io sono del parere opposto: disegnamo tutte tappe con altitudini al di sotto dei 2000 m, tipo non so:
Bolzano-Merano a circuito in pianura e poi la Merano-Sankt Moritz attraverso il Passo Resia. POi se c'è bel tempo, il giorno prima, decidiamo che facciamo gli over 2000. Non so, tipo la Bolzano-Merano con Auna, Pennes, Giovo e la successiva con Stelvio e Bernina. Così a Sorpresa, 10 minuti prima della partenza. In tal guisa Hansen non potrà diramare dispacci alle 2 del mattino.
PS, la proposta di togliere gli over 2200 entro il 31 maggio, boicotterebbe di fatto, solo il Giro, mentre Svizzera, Delfinato, Tour e Vuelta (che ha pochissimi over 2200 tra l'altro) non ne sarebbero nemmeno toccati. Per il Tour, tuttavia, se fa troppo caldo a luglio, vieterei di andare sotto i 600m di quota e al di sotto del 44° parallelo, dal 1 giugno al 30 agosto. così, per parità.
PS2: ma gli australiani ce l'han su con RCS ed il giro d'Italia: O'Connor e i dinosauri, Hansen a priori e Rohan Dennis che affermava che per la tappa di Morbegno di 230 Km del 2020, avrebbe dovuto doparsi per portarla a termine.
Hai vinto con questa proposta. Mi sembra geniale.
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Caro Herbie, anche vedendo la riapertura del Gottardo, belle crepe (nn smottamenti) sul ciglio stradale
In questi giorni sulle home page di facbk si vedono foto della riapertura di molte strade (incredibile il piccolo san bernardo con almeno dieci metri di neve ai lati)
Nn so cosa si può fare, purtroppo spalarli tutto l'anno è utopia, ma molte si rovinano parecchio durante l'inverno
In questi giorni sulle home page di facbk si vedono foto della riapertura di molte strade (incredibile il piccolo san bernardo con almeno dieci metri di neve ai lati)
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Quando l' Uci prenderà in esame la questione delle montagne over 2500 a Maggio ?
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
C'è un TG speciale in onda ora, si attendono notizie immediatamente.CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 18:34 Quando l' Uci prenderà in esame la questione delle montagne over 2500 a Maggio ?
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
si ma...nel mio posto manco mi sognavo di parlare di smottamenti o frane....Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 18:29 Caro Herbie, anche vedendo la riapertura del Gottardo, belle crepe (nn smottamenti) sul ciglio stradale
In questi giorni sulle home page di facbk si vedono foto della riapertura di molte strade (incredibile il piccolo san bernardo con almeno dieci metri di neve ai lati)
Nn so cosa si può fare, purtroppo spalarli tutto l'anno è utopia, ma molte si rovinano parecchio durante l'inverno
- chinaski89
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Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Il punto, caro Pino, è trovare un modo di distruggere tutti i monti over2200 metri fino al 31 maggio per poi ricostruirli in vista della stagione estiva. Ad oggi ci mancano le tecnologie per imprese così titaniche, ma ci stiamo lavorandoPino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 15:29 nn so Herbie se ti riferisci al fondo stradale, ma a me quello smottamento che hanno mostrato su facebook del versante di trafoi , ha messo paura
Cioè la strada letteralmente spaccata in due.. (se quella foto è vera, quello è il motivo perché più di dieci giorni prima del passaggio puoi dire "no, da la nn si può passare"
Se è reale, ritarderanno di almeno un paio di settimane l'apertura dello Stelvio di trafoi
(È vero?)
O figliuolo il meglio d'altri tempi/non era che la nostra giovinezza
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
eh già.chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 19:22Il punto, caro Pino, è trovare un modo di distruggere tutti i monti over2200 metri fino al 31 maggio per poi ricostruirli in vista della stagione estiva. Ad oggi ci mancano le tecnologie per imprese così titaniche, ma ci stiamo lavorandoPino_82 ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 15:29 nn so Herbie se ti riferisci al fondo stradale, ma a me quello smottamento che hanno mostrato su facebook del versante di trafoi , ha messo paura
Cioè la strada letteralmente spaccata in due.. (se quella foto è vera, quello è il motivo perché più di dieci giorni prima del passaggio puoi dire "no, da la nn si può passare"
Se è reale, ritarderanno di almeno un paio di settimane l'apertura dello Stelvio di trafoi
(È vero?)
La tecnologie, Dio le ha, comunque. Non è proprio impossibile.
"Se avrete fede pari a un granello di senape, direte a questo monte: “Spòstati da qui a là”, ed esso si sposterà"
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Chiaro chiaro
Allora la petizione facciamola all ENIT
Allora la petizione facciamola all ENIT
Re: Vietare le montagne over 2200 fino al 31 maggio ?
Tiberi allora è un dilettante, a confronto.jerrydrake ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2024, 17:42Pare che Vegni, per provare il suo nuovo fucile ad aria compressa, abbia sparato ai loro canguri domestici.
Lo so, battutaccia...
Perdonami ma era servita su un piatto d' argento...
Sdrammatizziamo un po' và...