Critérium du Dauphiné 2024 (2-9 giugno)

[cycling_chrnicles]

O'Connor nel 2021 HA BATTUTO TUTTI GLI ASSENTI DEL GIRO DI QUEST'ANNO,TRANNE CARAPAZ.

Piu' che Roglic, direi che ci sarebbe da rimpiangere un Bernal pre incidente..e forse un Carapaz pre 2022..ma siamo li'..avrebbero lottato per il secondo posto.

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

[Pino_82]

E Pedersen vince

[IlDucadiQuadalto]

Pedersen batte Bennet!

[giorgio ricci]

O'Connor non è un fenomeno ma neanche da cestinare . Ha pure un secondo al Delfinato. Un piazzato alla Pozzovivo. Comunque il quarto posto al Giro è in linea con i risultati ottenuti , è arrivato in forma ,e credo che un piazzamento nei 10 al Tour lo avrebbe fatto .
Sulla Vuelta 2020 ,mamma mia ,che gara triste ! Corsa in un clima di precarietà mai visto prima . Finita addirittura dopo i Santi, 18 tappe , l'unica bella sui Pirenei abortita. Quella corsa fa poco testo .

[cycling_chrnicles]

O'Connor è un corridore da brevi corse a tappe che sulle tre settimane fa atavicamente fatica.

Al Giro 2024 ha preso 12' da Pogacar, alla Vuelta 2022 ne ha presi 10'30" da Evenepoel. La distanza tra lui e i vincitori di GT quella è. Solamente, in questo Giro c'era meno gente a occupare lo spazio di mezzo rispetto alla Vuelta di Remco.

Alla Vuelta 2020 hanno tagliato le tre tappe neerlandesi, di cui una era una cronosquadre. A Carapaz gli hanno pure fatto un favore.

[Duccio25]

O'Connor nel 2021 HA BATTUTO TUTTI GLI ASSENTI DEL GIRO DI QUEST'ANNO,TRANNE CARAPAZ.

Piu' che Roglic, direi che ci sarebbe da rimpiangere un Bernal pre incidente..e forse un Carapaz pre 2022..ma siamo li'..avrebbero lottato per il secondo posto.

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

Quotone
Non è un demerito, ma un piazzamento in classifica generale grazie a una fuga rende un corridore ai miei occhi meno forte del reale piazzamento ottenuto
O’Connor in quel Tour in salita andava meno degli altri che sono arrivati vicino a lui, e ha preso anche diverse sventole come quella sul Ventoux.
Quel quarto posto NON è un metro di paragone affidabile.
Concordo anche sulla seconda parte, nonostante sul palmares di Egan ci sia un Tour che a meno di catastrofi in quello di Roglic non ci sarà mai.

[barrylyndon]

O'Connor nel 2021 HA BATTUTO TUTTI GLI ASSENTI DEL GIRO DI QUEST'ANNO,TRANNE CARAPAZ.

Piu' che Roglic, direi che ci sarebbe da rimpiangere un Bernal pre incidente..e forse un Carapaz pre 2022..ma siamo li'..avrebbero lottato per il secondo posto.

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

Quando parli di carapaz al tour 2020 mi fai capire tante cose su come giri la frittata come ti pare.
O, voglio sperare, sei corto di memoria, il che ti farebbe un po' più.... Simpatico. Almeno ai miei occhi
Al tour 2020 Carapaz non si riposo' proprio un bel niente. Questa è una delle cose che proprio non si possono leggere.
Ti ricapitolo un po' di quel tour.
Fino alla colombiere era il luogotenente di Bernal.
Qujndi l'immagine di lui che giocava a briscola e 3sette in gruppo mi sembra piuttosto surreale.
In quella tappa prima della crisi di Bernal cadde sulla penultima o terzultima salita, questo non lo ricordo bene. Ma uscì di classifica.
Poi sulle Alpi andò in fuga in ogni tappa. Ma non a 20 km dall'arrivo.. Ma fughe a lunga gittata che gli son valse due secondi posti e una quasi vittoria sul col de loze dove fu ripreso a a 2 o 3 km dall'arrivo.
Questo lo portò ad giocarsi nell'ultima crono la maglia a pois che poi perse a favore di Pogacar.
Ora, se posso capire che lo stress mentale non sia lo stesso rispetto a quello sostenuto da Roglic.. Per lo stress fisico non c'è confronto. Carapaz spese molto di più.
Ma se tu vuoi convicerti che non è vero fallo pure. Non convincerai di sicuro me.
PsRoglic, per come la vedo io, molto più solido di Bernal e molto più continuo. Ma il Bernal del giro 2021 secondo me lo avrebbe potuto battere.
Su carapaz parla il giro 2019..oltre che la vuelta 2020.
Sempre tenendo presente che roglic ha una continuità e una solidità che i due sudamericani non hanno.
Ma questo non vuol dire che da loro due non può venir battuto..

[cycling_chrnicles]

Ah sì, ha fatto due fughe e la bellezza di tre tappe di montagna di fianco, più o meno, a Bernal.

Stesso dispendio fisico e mentale di chi ha tenuto la maglia gialla per 15 giorni. Ah no, il dispendio fisico è stato pure superiore. Ma com'è che Carapaz, in quel Tour, andava la metà rispetto a Roglic?

Peraltro, parlando di dispendio fisico, mentre uno rifiniva la preparazione per la Vuelta, l'altro vinceva la Liegi. Sono arrivati a quella Vuelta nelle medesime condizioni.

Aggiungo che la storia, ormai, avrebbe sentenziato su quanto quella caduta giù dal Civiglio abbia influenzato quel Giro di Roglic. Ma sono gli altri che rigirano la frittata.

Bernal del Giro 2021 a stento è riuscito a battere Caruso, ma poteva battere Roglic. Si si, come no.

Ad oggi è andato più vicino Roglic a battere Pogacar che non Bernal a battere Roglic.

[nurseryman]

O'Connor nel 2021 HA BATTUTO TUTTI GLI ASSENTI DEL GIRO DI QUEST'ANNO,TRANNE CARAPAZ.

Piu' che Roglic, direi che ci sarebbe da rimpiangere un Bernal pre incidente..e forse un Carapaz pre 2022..ma siamo li'..avrebbero lottato per il secondo posto.

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

d'altra parte primoz è stato battuto più che nettamente al giro da un carapaz che aveva perso pure 2 minuti per un incidente meccanico
alla vuelta 2020 carapaz corse con una squadra raffazzonata e questo lo penalizzo non poco nelle ultime tappe con roglic un pò sulle ginocchia
comunque in quella vuelta roglic vinse di poco rischiando molto nelle ultime tappe
poi carapaz si è un pò involuto e le sue prestazione sono calate evvabbè ... qualche incidente, un pò di bella vita incide parecchio
ma l'equadoregno del 19 e del 20 se la giocava con roglic tranquillamente

[galliano]

Pedersen batte Bennet!

Tappa noiosetta, ultimi 10km su stradoni in discesa, treni affiancati a quasi 100km/h, per fortuna non si sono toccati.

[cycling_chrnicles]

O'Connor nel 2021 HA BATTUTO TUTTI GLI ASSENTI DEL GIRO DI QUEST'ANNO,TRANNE CARAPAZ.

Piu' che Roglic, direi che ci sarebbe da rimpiangere un Bernal pre incidente..e forse un Carapaz pre 2022..ma siamo li'..avrebbero lottato per il secondo posto.

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

d'altra parte primoz è stato battuto più che nettamente al giro da un carapaz che aveva perso pure 2 minuti per un incidente meccanico
alla vuelta 2020 carapaz corse con una squadra raffazzonata e questo lo penalizzo non poco nelle ultime tappe con roglic un pò sulle ginocchia
comunque in quella vuelta roglic vinse di poco rischiando molto nelle ultime tappe
poi carapaz si è un pò involuto e le sue prestazione sono calate evvabbè ... qualche incidente, un pò di bella vita incide parecchio
ma l'equadoregno del 19 e del 20 se la giocava con roglic tranquillamente

L'ecuadoregno del '20, ripeto perché si continua a ignorare la cosa, ha perso una Vuelta nonostante quell'altro arrivasse da un Tour corso per vincere e chiuso al secondo posto, mentre lui al Tour si era preso 25'. E ricorderei che in quella Vuelta Roglic aveva perso per strada 40", pasticciando in discesa, nella tappa di Aramon Formigal e Carapaz aveva perso sull'Angliru da nientemeno che HUGH CARTHY.

Carapaz in stato di grazia è riuscito a battere Roglic, al secondo GT da capitano della carriera, dopo che questi si è schiantato in discesa giù dal Civiglio, mentre guidava la bici di Tolhoek, perché i suoi DS erano fermi a pisciare mentre lui forava.

Questo è, banalmente, ciò che è accaduto. Dopo quel Giro Roglic ha fatto il lustro che sappiamo e Carapaz non si è più ripetuto, per cui sarebbe anche il caso di smetterla di ricamare su quel Giro.

A margine, tanto per capire la differente caratura dei due, Roglic va alla Vuelta dopo il podio al Tour e batte il mitologico Carapaz pre 2022. Il mitologico Carapaz pre 2022 va alla Vuelta dopo il podio al Tour....ed esce di classifica dopo tre giorni.

[nurseryman]

O'Connor è arrivato dove è arrivato, in quel Tour, grazie a una fuga dove guadagnò 6' su tutti. Altrimenti sarebbe finito ai margini della top-10.

Come finì ai margini della top-10, e solamente grazie ai ritiri di Roglic, Sivakov e Yates, gli ultimi due per covid, alla Vuelta di Remco. Vuelta in cui arrivò pure ampiamente dietro agli esordienti Ayuso e Carlos Rodriguez.

Roglic è ampiamente meglio sia del Bernal pre incidente, battuto in modo nettissimo alla Vuelta 2021, sia a questo mitizzato Carapaz pre 2022, che perse una Vuelta da Primoz benché lo sloveno avesse nelle gambe un Tour corso per fare classifica e l'ecuadoregno, invece, un Tour corso per preparare la Vuelta.

d'altra parte primoz è stato battuto più che nettamente al giro da un carapaz che aveva perso pure 2 minuti per un incidente meccanico
alla vuelta 2020 carapaz corse con una squadra raffazzonata e questo lo penalizzo non poco nelle ultime tappe con roglic un pò sulle ginocchia
comunque in quella vuelta roglic vinse di poco rischiando molto nelle ultime tappe
poi carapaz si è un pò involuto e le sue prestazione sono calate evvabbè ... qualche incidente, un pò di bella vita incide parecchio
ma l'equadoregno del 19 e del 20 se la giocava con roglic tranquillamente

L'ecuadoregno del '20, ripeto perché si continua a ignorare la cosa, ha perso una Vuelta nonostante quell'altro arrivasse da un Tour corso per vincere e chiuso al secondo posto, mentre lui al Tour si era preso 25'. E ricorderei che in quella Vuelta Roglic aveva perso per strada 40", pasticciando in discesa, nella tappa di Aramon Formigal e Carapaz aveva perso sull'Angliru da nientemeno che HUGH CARTHY.

Carapaz in stato di grazia è riuscito a battere Roglic, al secondo GT da capitano della carriera, dopo che questi si è schiantato in discesa giù dal Civiglio, mentre guidava la bici di Tolhoek, perché i suoi DS erano fermi a pisciare mentre lui forava.

Questo è, banalmente, ciò che è accaduto. Dopo quel Giro Roglic ha fatto il lustro che sappiamo e Carapaz non si è più ripetuto, per cui sarebbe anche il caso di smetterla di ricamare su quel Giro.

A margine, tanto per capire la differente caratura dei due, Roglic va alla Vuelta dopo il podio al Tour e batte il mitologico Carapaz pre 2022. Il mitologico Carapaz pre 2022 va alla Vuelta dopo il podio al Tour....ed esce di classifica dopo tre giorni.

guarda, forse non ricordi bene, che a lago serru roglic prese 2 minuti e altrettanti a courmayeur
e se ce ne fosse stata la necessità gli avrebbero dato la paga anche sul mortirolo
io sono un nibaliano della prima ora ma non mi costa niente dire che carapaz in quel giro andò più forte di tutti
non capisco questo volersi arrampicare sugli specchi per giustificare una sconfitta

[barrylyndon]

Ah sì, ha fatto due fughe e la bellezza di tre tappe di montagna di fianco, più o meno, a Bernal.

Stesso dispendio fisico e mentale di chi ha tenuto la maglia gialla per 15 giorni. Ah no, il dispendio fisico è stato pure superiore. Ma com'è che Carapaz, in quel Tour, andava la metà rispetto a Roglic?

Peraltro, parlando di dispendio fisico, mentre uno rifiniva la preparazione per la Vuelta, l'altro vinceva la Liegi. Sono arrivati a quella Vuelta nelle medesime condizioni.

Aggiungo che la storia, ormai, avrebbe sentenziato su quanto quella caduta giù dal Civiglio abbia influenzato quel Giro di Roglic. Ma sono gli altri che rigirano la frittata.

Bernal del Giro 2021 a stento è riuscito a battere Caruso, ma poteva battere Roglic. Si si, come no.

Ad oggi è andato più vicino Roglic a battere Pogacar che non Bernal a battere Roglic.

Continui a dispensare perle di irrazionalita'....ma se sei convinto cosa posso farci?
Roglic=buono
Bernal,Carapaz=cattivi e senza meriti..
Infantile ma questo e' quello che si evince..

[cycling_chrnicles]

guarda, forse non ricordi bene, che a lago serru roglic prese 2 minuti e altrettanti a courmayeur
e se ce ne fosse stata la necessità gli avrebbero dato la paga anche sul mortirolo
io sono un nibaliano della prima ora ma non mi costa niente dire che carapaz in quel giro andò più forte di tutti
non capisco questo volersi arrampicare sugli specchi per giustificare una sconfitta

A Lago Serrù Roglic e Nibali perdono da tutti, perché restano fermi a guardarsi. Ricordo bene.

Il giorno dopo sul San Carlo Carapaz scollina con cosa? 20"? E guadagna tutto tra discesa e salita finale, mentre gli altri stanno fermi dietro a Caruso.

Tanto che Simon Yates che si era ampiamente staccato sul San Carlo, arriva 20" prima del gruppo dei big.

Da quel Giro sono passati 5 anni, Carapaz, da allora, ha fatto il vuoto, in salita, solamente in un'altra occasione, nei GT, vale a dire sulla Covatilla alla Vuelta 2020. E quel giorno diede la bellezza di 15" a HUGH CARTHY.

Non è che devo mettermi io a ridimensionare Carapaz, ci basta la sua storia personale.

PS: i famigerati 2' che aveva perso in una delle prime tappe, sono in realtà 46".

[cycling_chrnicles]

Continui a dispensare perle di irrazionalita'....ma se sei convinto cosa posso farci?
Roglic=buono
Bernal,Carapaz=cattivi e senza meriti..
Infantile ma questo e' quello che si evince..

Io sono quello che dispensa perle di irrazionalità.....

Mica te che distorci la storia, per portare avanti le tue crociate, ignorando, ad esempio, che O'Connor abbia fatto quarto al Tour guadagnando 6' con una fuga.

Poi, non vorrei manco dirti che non sai leggere, ma veramente che Carapaz e Bernal abbiano vinto senza meriti non l'ho scritto da nessuna parte.

Al massimo, ho scritto che è stucchevole questo volerli mettere al livello di Roglic, quando la storia dei tre parla chiaro. Così come è stucchevole creare figure mitologiche come "il Carapaz pre 2022" (che al massimo massimo può essere il Carapaz del Giro 2019) o il "Bernal del Giro" (che diede la bellezza di 1'30" a Caruso).

[nurseryman]

guarda, forse non ricordi bene, che a lago serru roglic prese 2 minuti e altrettanti a courmayeur
e se ce ne fosse stata la necessità gli avrebbero dato la paga anche sul mortirolo
io sono un nibaliano della prima ora ma non mi costa niente dire che carapaz in quel giro andò più forte di tutti
non capisco questo volersi arrampicare sugli specchi per giustificare una sconfitta

A Lago Serrù Roglic e Nibali perdono da tutti, perché restano fermi a guardarsi. Ricordo bene.

Il giorno dopo sul San Carlo Carapaz scollina con cosa? 20"? E guadagna tutto tra discesa e salita finale, mentre gli altri stanno fermi dietro a Caruso.

Tanto che Simon Yates che si era ampiamente staccato sul San Carlo, arriva 20" prima del gruppo dei big.

Da quel Giro sono passati 5 anni, Carapaz, da allora, ha fatto il vuoto, in salita, solamente in un'altra occasione, nei GT, vale a dire sulla Covatilla alla Vuelta 2020. E quel giorno diede la bellezza di 15" a HUGH CARTHY.

Non è che devo mettermi io a ridimensionare Carapaz, ci basta la sua storia personale.

PS: i famigerati 2' che aveva perso in una delle prime tappe, sono in realtà 46".

Roglic e Nibali restano fermi a guardarsi perchè non ne avevano
e lo stesso il giorno dopo

[cycling_chrnicles]

Roglic e Nibali restano fermi a guardarsi perchè non ne avevano
e lo stesso il giorno dopo

Ah beh si, sicuramente il livello di Roglic e Nibali, quel giorno, è quello di due corridori che si prendono 1'30" da Landa e 40" da Majka.

Infatti sul San Carlo, 20" dietro a Carapaz, con Landa scollinano Majka e Mollema, no?

[giorgio ricci]

Sarà un bel Delfinato. Roglic c'è, Carapaz no. La sfida infinita è rimandata

[maurofacoltosi]

La seconda tappa. Prevista pioggia















Fotoricognizione ultimo chilometro

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=72735

[galliano]

Buon lunedì 3 giugno a Roglic e Carapaz

Oggi Primoz potrebbe vincere ma senza Richard sarà comunque una vittoria dimezzata

[Pino_82]

Gli ultimi 25 km in pratica sono in salita : pendenze abbordabili, ma la selezione ci potrebbe essere

Bene

[jan80]

Siamo O.T. ma paragonare Roglic con Carapaz non si può sentire......
Per oggi invece non vedo grandi scossoni,probabilmente va via pure la fuga

[IlDucadiQuadalto]

Tappa da probabile volatina in salita del gruppo dei big!

Evenepoel e Roglic favoriti!

[barrylyndon]

Continui a dispensare perle di irrazionalita'....ma se sei convinto cosa posso farci?
Roglic=buono
Bernal,Carapaz=cattivi e senza meriti..
Infantile ma questo e' quello che si evince..

Io sono quello che dispensa perle di irrazionalità.....

Mica te che distorci la storia, per portare avanti le tue crociate, ignorando, ad esempio, che O'Connor abbia fatto quarto al Tour guadagnando 6' con una fuga.

Poi, non vorrei manco dirti che non sai leggere, ma veramente che Carapaz e Bernal abbiano vinto senza meriti non l'ho scritto da nessuna parte.

Al massimo, ho scritto che è stucchevole questo volerli mettere al livello di Roglic, quando la storia dei tre parla chiaro. Così come è stucchevole creare figure mitologiche come "il Carapaz pre 2022" (che al massimo massimo può essere il Carapaz del Giro 2019) o il "Bernal del Giro" (che diede la bellezza di 1'30" a Caruso).

Putroppo non hai ragione. Ogni tanto capita

[barrylyndon]

Siamo O.T. ma paragonare Roglic con Carapaz non si può sentire......
Per oggi invece non vedo grandi scossoni,probabilmente va via pure la fuga

Basta guardare.. Non occorre sentire.. Roglic è stato da lui battuto in un gt ed ha rischiato in un altro di farsi battere. Questa la realtà. Il resto sono argomenti abbastanza sterili.
Che dopo roglic sia molto più continuo di e solido di carapaz non non ci piove. Ma questo non lo ha posto al riparo e da sconfitte subite dal buon Richard.
Credo sia abbastanza chiaro il concetto.
Con buona pace di tutti..

[Babylon]

Siamo O.T. ma paragonare Roglic con Carapaz non si può sentire......
Per oggi invece non vedo grandi scossoni,probabilmente va via pure la fuga

Basta guardare.. Non occorre sentire.. Roglic è stato da lui battuto in un gt ed ha rischiato in un altro di farsi battere. Questa la realtà. Il resto sono argomenti abbastanza sterili.
Che dopo roglic sia molto più continuo di e solido di carapaz non non ci piove. Ma questo non lo ha posto al riparo e da sconfitte subite dal buon Richard.
Credo sia abbastanza chiaro il concetto.
Con buona pace di tutti..

Roglic nei GT è assai superiore a Carapaz, per me. L'unico confronto in favore dall'ecuadoregno è il Giro 2019, che per inciso meritò ampiamente di vincere, esibendo coraggio, intelligenza tattica da vendere e grandi gambe contro un Roglic che al netto delle cadute era comunque in calo nell'ultima settimana. Successivamente però lo sloveno è sempre finito davanti e ha vinto parecchio, mentre Carapaz ha al massimo solo colto podi prestigiosi ma senza acuti (nei GT).

Poi se la questione è: avrebbero performato meglio di Dani Martinez o di O'Connor a questo Giro? Su Roglic ci metterei la mano sul fuoco, su Carapaz no, su un teorico Carapaz pre-2022 sni.

Oggi vince Remco la volatina.

[Walter_White]

Come immagino chi continua a sostenere che Carapaz 2019 è più forte di un corridore che ha vinto 3 Vuelte, 1 Giro, 1 Liegi, numerose semiclassiche, un oro olimpico, quasi 20 tappe nei GT e 14 corse brevi a tappe

[chinaski89]

Come immagino chi continua a sostenere che Carapaz 2019 è più forte di un corridore che ha vinto 3 Vuelte, 1 Giro, 1 Liegi, numerose semiclassiche, un oro olimpico, quasi 20 tappe nei GT e 14 corse brevi a tappe

Anche io mi immagino barry (ed herbie altre volte) solo sull'isolotto ad attendere il nemico decenni dopo la fine della guerra.. ricordo ancora i pipponi su Froome che al Giro le avrebbe prese sicuramente e non veniva per quello

[herbie]

Come immagino chi continua a sostenere che Carapaz 2019 è più forte di un corridore che ha vinto 3 Vuelte, 1 Giro, 1 Liegi, numerose semiclassiche, un oro olimpico, quasi 20 tappe nei GT e 14 corse brevi a tappe

Anche io mi immagino barry (ed herbie altre volte) solo sull'isolotto ad attendere il nemico decenni dopo la fine della guerra.. ricordo ancora i pipponi su Froome che al Giro le avrebbe prese sicuramente e non veniva per quello

mai detto che Froome le avrebbe prese sicuramente al GIro, te lo stai ivnentando...
Quanto a Carapaz e Roglic o altri confronti con corridori da corse a tappe, i risultati sono lì da vedere. Poi, per me, più dei risultati in sè conta il COME sono venuti quei risultati.

[bartoli]

Quotando un vecchio topic, Roglic e Carapaz avrebbero battuto Frapporti a Orbetello?

[barrylyndon]

Che Carapaz sia piu' forte di Roglic complessivamente non l'ho detto.
Che Carapaz possa batterlo in un GT si. anche perche' e' gia successo e stava per succedere un'altra volta.
Il succo del discorso e' questo.
Dietro a quei due, tutti possono essere battuti dagli altri.
Roglic compreso,pur essendo piu' forte complessivamente degli altri.
Mentre difficilmente, gli altri, piu' Roglic, possono battere normalmente quei due.
Almeno, io non credo di essere tanto lontano dal vero.
Discorso a parte merita Remco aspettiamo questo Tour..per una visione meno fosca sulle sue potenzialita'.
Chi sbeffeggia o non capisce...peste lo colga.

[Pino_82]

È il primo Tour per Remco, le potenzialità sono enormi (diciamo che si intravede il livello di quei due, con Roglic no), ma se saltasse di classifica nn ne farei un dramma, al primo Tour, difficile e caldo.
Certo nelle crono e magari in una bella tappa di montagna me lo aspetto grande protagonista

Che riesca a fare una buona classifica Evenepoel diciamo entro i cinque, lo darei al 30/40%

Se Roglic , molto più esperto e costante, nn va a podio è fallimento

Secondo me

[chinaski89]

Come immagino chi continua a sostenere che Carapaz 2019 è più forte di un corridore che ha vinto 3 Vuelte, 1 Giro, 1 Liegi, numerose semiclassiche, un oro olimpico, quasi 20 tappe nei GT e 14 corse brevi a tappe

Anche io mi immagino barry (ed herbie altre volte) solo sull'isolotto ad attendere il nemico decenni dopo la fine della guerra.. ricordo ancora i pipponi su Froome che al Giro le avrebbe prese sicuramente e non veniva per quello

mai detto che Froome le avrebbe prese sicuramente al GIro, te lo stai ivnentando...
Quanto a Carapaz e Roglic o altri confronti con corridori da corse a tappe, i risultati sono lì da vedere. Poi, per me, più dei risultati in sè conta il COME sono venuti quei risultati.

No tu eri citato solo per la modalità ariete/martello di discutere, forse era fraintendibile ma non c'entravi nulla col punto

[aitutaki1]

Si stacca subito Tiberi

[Walter_White]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

[Pino_82]

Vlasov oggi fa il gregario
Pure Hindley

Molto bene

[Merlozoro]

Uno-X sempre da applausi

Timbra Magnus Cort Nielsen

[Pafer1]

Uno-X capolavoro, riprendono Armirail dando la tirata definitiva all'ultimo chilometro, e Cort finalizza con tappa e maglia. Roglic nella volatina soffia il secondo posto a Jorgenson.

[Pino_82]

E Cort Nielsen è veloce
Al 4% cento lo batte Roglic
Bene anche Jorgenson , Ayuso e Ciccone

[mdm52]

E Cort è veloce
Al 4% cento lo batte Roglic
Bene anche Jorgenson , Ayuso e Ciccone

Ayuso non è fra i 10

[Pino_82]

Lo avevano dato davanti, va bè c'era nebbia
(sarà un altro UAE)

[udra]

La Uno-X è diventata un armata insuperabile da un paio di settimane

[Joannes Muller]

E Cort Nielsen è veloce
Al 4% cento lo batte Roglic
Bene anche Jorgenson , Ayuso e Ciccone

molto contento per Ciccone. Nel 2023 non mi impressionò la vittoria in volata (bella volata ma dopo essere rimasto a ruota ben coperto per un paio di km )ma l'impresa solitaria nell'ultima tappa del Delfinato. Giulio andò fortissimo in discesa e nella durissima salita finale..Dietro non dormirono ma inseguirono con accanimento..Vera impresa..

[Pino_82]

E speriamo ripeta un impresa

Ecco quello dovrebbe fare il Cicco anche al Tour : andare x le grandi tappe

Ma credo sarà così : hanno Hart (e Skjelmose con un anno di esperienza in più potrebbe provare) x la classifica

Al giro si, Cicco al top può fare classifica

[rododendro]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

Pensavo la stessa cosa, non capisco Garzelli che ha detto che per lui è una sorpresa, a meno che, ha aggiunto, non l'abbia fatto deliberatamente in vista della prox tappe, io non credo proprio, vedremo...

[jan80]

Siamo O.T. ma paragonare Roglic con Carapaz non si può sentire......
Per oggi invece non vedo grandi scossoni,probabilmente va via pure la fuga

Basta guardare.. Non occorre sentire.. Roglic è stato da lui battuto in un gt ed ha rischiato in un altro di farsi battere. Questa la realtà. Il resto sono argomenti abbastanza sterili.
Che dopo roglic sia molto più continuo di e solido di carapaz non non ci piove. Ma questo non lo ha posto al riparo e da sconfitte subite dal buon Richard.
Credo sia abbastanza chiaro il concetto.
Con buona pace di tutti..

Ma che discorsi sono....allora anche Narvaez è più forte di Pogacar pechè l'ha battuto??
Guarda i palmares......Roglic ha vinto praticamente tutte le corse a tappe di una settimana,ha vinto 3 Vuelta,ha vinto un Giro,ha vinto una Liegi,ha vinto oro olimpico a crono,metterli sullo stesso piano mi sembra come chi ha la Fiat Punto che supera una Ferrari in autostrada che sta palesemente andando piano e dice che se vuole batte la Ferrari
Roglic per capirci nel 2020 era più forte di Pogacar e penso anche nel 2021 ma come suo solito è caduto e ritirato.
Nel 2019 Carapaz ha vinto solo ed esclusivamente perchè Roglic aveva problemi per la caduta nella tappa di Como e per ultimi giorni con problemi gastrici,altrimenti stava dominando quel Giro,cosi come la Vuelta 2020,la poteva si anche perdere,ma veniva dal Tour e poi come suo solito ha dei giorni dove si spegne.
Di base però è uno dei grandissimi come potenziale,che può tranquillamente stare nei piani alti con Remco,Pogacar e Van der Poel,se invece vogliamo paragonare Carapaz faciamolo con Hindley

[jan80]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

Pensavo la stessa cosa, non capisco Garzelli che ha detto che per lui è una sorpresa, a meno che, ha aggiunto, non l'abbia fatto deliberatamente in vista della prox tappe, io non credo proprio, vedremo...

Per me si è cotto anche di testa,alla fine fare il Giro per un ragazzo di 23 anni non è facile,ovvio ci possa stare non essere al meglio dopo un periodo di carico simile per lui

[aitutaki1]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

ancora più strano considerando che dovrebbe fare la vuelta poteva ricominciare da San Sebastian per dire

[Slegar]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

ancora più strano considerando che dovrebbe fare la vuelta poteva ricominciare da San Sebastian per dire

E' giusto provare a testare i propri limiti a costo di prendersi una tranvata.

[Winter]

Si stacca subito Tiberi

Fare il Delfinato dopo il Giro non ha alcun senso

Anni fa Simoni e altri facevano il giro di Svizzera senza tanti problemi..e staccavano pure armstrong