Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

[StipemdioXTutti]

Ayuso mi ha sorpreso.

[brunello]

Vingegaard è arrivato cotto.

Remco potrebbe essere il secondo favorito oggi per quanto visto.

Oggi Tadej segna +50 su vingegaard, +44 su remco.

[Pino_82]

Strepitoso Tadej

[Pantani the best]

Vinge perde 40-45" oggi, abbuoni compresi. Pogacar oggi ne ha di più, vedremo a cronometro come andranno, e se il danese salirà di colpi con il passare dei giorni. Comunque UAE impressionante.

Mia sensazione anche a cronometro Pogacar in questo Tour sarà superiore a Vingegaard. Discorso diverso Evenepoel che può guadagnare terreno su entrambi.

[Fabioilpazzo]

Oh comunque Almeida quasi quasi arrivava con gli altri.

[Walter_White]

Vinge a 37". Contando i 10" di abbuono e i 3" in cima al Galibier, 50" in tutto.

Remco davvero ottimo discesa a parte, a crono rifilerà grandi distacchi a quasi tutti. Roglic cagnaccio, era in grossa difficoltà ma si è salvato. Rodriguez ormai una certezza, sempre solidissimo.

Tadej è semplicemente Tadej

[Il Complottista]

Insomma i retroscenisti sulla Jumbo che fa la furba hanno fatto l'ennesima figurella .

[Filarete]

Insomma i retroscenisti sulla Jumbo che fa la furba hanno fatto l'ennesima figurella .

Direi, nessun bluff.

[Steven]

Tappa molto bella, interpretata alla grande dal solito Pogacar.
Salvo soprese agli altri toccherà raccogliere le sue briciole fino a Nizza.

[ciclistapazzo]

Ayuso mi ha sorpreso.

era una salita molto per lui, cioe' regolare e pedabile... ero convinto che Pogi non staccasse Vinge, perche' normalmente su queste pendenze Vinge ha sempre messo in difficolta' Pogi, ma quest'anno Pogi ha fatto un enorme salto di qualita'. Per il futuro del Tour e' da notare che Vinge e' arrivato abbastanza in difficolta', nella parte in discesa da pedalare Pogi ha messo un bel distacco e lo hanno ripreso quelli dietro. Probabilmente la mancanza di preparazione si e' notata.

[Maìno della Spinetta]

Oh comunque Almeida quasi quasi arrivava con gli altri.

eh, sì sapeva. Se hai davanti (e non li dico tutti) Almeyda e Ayusa e Adam yates che fanno i gregari, che sarebbero capitani in qualsiasi altra squadra... son campioni

[Abruzzese]

Bene, direi che le cose sono state già messe in chiaro. Vingegaard ha fatto il possibile ma questo Pogačar al momento pare troppo anche per lui. Almeno sul breve può tenerlo per un po' ma se Tadej forza a più riprese ora come ora lo fa saltare. Vedremo col passare dei giorni se Jonas crescerà di condizione.

A Remco, visto come stava procedendo in discesa, alla fine è andata benissimo così. In salita ha retto bene, anche se i cambi di ritmo violenti sono ancora proibitivi per lui.

[Pafer1]

Primo vero round a favore di Pogacar, una volta iniziato il tratto di discesa asciutto, e' sceso ben oltre le proprie possibilita', mentre Vingegaard non ha voluto correre alcun rischio, ma l'essere incappato addirittura in un buco, nella volata degli inseguitori alla quale non ha partecipato, e' un piccolo campanello d'allarme.
Nonostante non sia ancora brillante in discesa, soddisfacente la prova di Evenepoel, ha racimolato abbuoni e in salita ha fornito una prestazione che in passato non avrebbe retto, ma Rodriguez per il terzo posto c'e', potrebbe essere un duello interessante.
Roglic: ha tenuto, ma il Roglic in giallonero avrebbe interpretato l'ultima parte della tappa in modo differente.

[Tommeke92]

Strepitoso Tadej

Con lui lo spettacolo è assicurato.
È riuscito a prendersi quei pochi metri in cima e poi a insistere in discesa. Vingegaard comunque bravissimo eh sia in discesa che in salita. Remco è in formissima, in discesa qualche problema, ma è assolutamente un altro rispetto a quello del Delfinato. E Roglic è riuscito a salvarsi molto bene e sarà della partita.

[matteo.conz]

Tappa molto bella, interpretata alla grande dal solito Pogacar.
Salvo soprese agli altri toccherà raccogliere le sue briciole fino a Nizza.

Eh dai....è lunga però

[Il Complottista]

Insomma i retroscenisti sulla Jumbo che fa la furba hanno fatto l'ennesima figurella .

Direi, nessun bluff.

L'Ospedale che copre tutto
Il complotto
Il JV visto oggi per quanto generoso oltre il podio non va e bisogna vedere Remco a Crono

[Road Runner]

Mi aspetto che nel bus UAE oltre a festeggiare Pogacar rimproverino aspramente Ayuso, che ha chiaramente giocato al risparmio al posto di dare tutto per il capitano.

Con il senno di poi non è servito e gli altri se lo ritrovano vicino in classifica, alla UAE importa anche la classifica a squadre. Inoltre può togliere abbuoni agli altri, è veloce

Si', ma ha proprio fatto il furbo. Contano anche queste cose nell'equilibrio di una squadra. Ad Almeida sono (comprensibilmente) girate le palle.
La classifica a squadre la vincono anche se pedalano a marcia indietro...

Io è un mese che lo dico, Ajuso andava lasciato a casa.

[Galois]

Dove sono quelli che parlavano di versante farlocco, vittoria di Mohoric e che scollinavano in 50?

[ciclistapazzo]

Primo vero round a favore di Pogacar, una volta iniziato il tratto di discesa asciutto, e' sceso ben oltre le proprie possibilita', mentre Vingegaard non ha voluto correre alcun rischio, ma l'essere incappato addirittura in un buco, nella volata degli inseguitori alla quale non ha partecipato, e' un piccolo campanello d'allarme.
Nonostante non sia ancora brillante in discesa, soddisfacente la prova di Evenepoel, ha racimolato abbuoni e in salita ha fornito una prestazione che in passato non avrebbe retto, ma Rodriguez per il terzo posto c'e', potrebbe essere un duello interessante.
Roglic: ha tenuto, ma il Roglic in giallonero avrebbe interpretato l'ultima parte della tappa in modo differente.

non sono d'accordo, nella prima parte della difesa Vinge ha fatto la discesa molto bene e si e' preso gli stessi rischi di Pogi e infatti stava addirittura guadagnando. il distacco e' cresciuto tanto quando la difesa e' diventata dritta e pedalabile.

[Steven]

Tappa molto bella, interpretata alla grande dal solito Pogacar.
Salvo soprese agli altri toccherà raccogliere le sue briciole fino a Nizza.

Eh dai....è lunga però

Si, senz'altro ma quest'anno POgacar ha anche uno squadrone mentre i suoi avversari non mi sembra abbiano grandi risorse, oltre ad avere meno gambe.
Dove sono i Van Aert ed i Kuss di qualche anno fa? Senza gregari come questi due anche un campione come Vingegaard perde parecchio.

[Galois]

Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative

[Steven]

Dove sono quelli che parlavano di versante farlocco, vittoria di Mohoric e che scollinavano in 50?

Anche qui dipende da come interpreti la tappa. Senza la UAE era un ipotesi plausibile una scalata stile gregge.

[matteo9502]

Qualcuno sa dove trovare i tempi al passaggio sul Galibier?

[TheArchitect99]

E' lungo il Tour ma Visma e Red Bull sciolte come neve al sole sul Galibier, UAE spaventosa e senza grande contribuito di Yates.

[Pafer1]

Primo vero round a favore di Pogacar, una volta iniziato il tratto di discesa asciutto, e' sceso ben oltre le proprie possibilita', mentre Vingegaard non ha voluto correre alcun rischio, ma l'essere incappato addirittura in un buco, nella volata degli inseguitori alla quale non ha partecipato, e' un piccolo campanello d'allarme.
Nonostante non sia ancora brillante in discesa, soddisfacente la prova di Evenepoel, ha racimolato abbuoni e in salita ha fornito una prestazione che in passato non avrebbe retto, ma Rodriguez per il terzo posto c'e', potrebbe essere un duello interessante.
Roglic: ha tenuto, ma il Roglic in giallonero avrebbe interpretato l'ultima parte della tappa in modo differente.

non sono d'accordo, nella prima parte della difesa Vinge ha fatto la discesa molto bene e si e' preso gli stessi rischi di Pogi e infatti stava addirittura guadagnando. il distacco e' cresciuto tanto quando la difesa e' diventata dritta e pedalabile.

Nel primo tratto pero' Pogacar e' andato piano, per poi dilagare dopo.

[lucks83]

Ecco perché dovevo prendere ferie oggi pomeriggio.

Va be, prima di esprimermi me la guardo.

[Steven]

E' lungo il Tour ma Visma e Red Bull sciolte come neve al sole sul Galibier, UAE spaventosa e senza grande contribuito di Yates.

Yates ha tirato 100 metri non di più. Il lavoro serio lo ha fatto Almeida e qualche altro gregario nelle salite precedenti al Galibier.
Ayuso ha corso da secondo capitano, tirando anche lui motlo poco.

[edobs]

Con il senno di poi non è servito e gli altri se lo ritrovano vicino in classifica, alla UAE importa anche la classifica a squadre. Inoltre può togliere abbuoni agli altri, è veloce

Si', ma ha proprio fatto il furbo. Contano anche queste cose nell'equilibrio di una squadra. Ad Almeida sono (comprensibilmente) girate le palle.
La classifica a squadre la vincono anche se pedalano a marcia indietro...

Io è un mese che lo dico, Ajuso andava lasciato a casa.

Se avete notato ad un certo punto in salita Almeida lo ha chiamato avanti a tirare con un gesto piuttosto plateale. Il ragazzo ha enorme talento, ma evidentemente sono vere le voci che lo descrivono come molto orgoglioso e poco disposto a sacrificarsi per i compagni. Quindi concordo, la UAE avrebbe potuto fare scelte diverse e dirottarlo al Giro da vice-capitano o alla Vuelta

[Road Runner]

L'aggettivo giusto per descrivere l'azione di Pogacar l'ha usato Rizz: ferocia!
Raramente ho visto una ferocia simile per difendere e mantenere viva un'azione che sembrava
sul punto di sfumare.
Pogacar è stato una belva, nel senso buono del termine.

[Galois]

Dove sono quelli che parlavano di versante farlocco, vittoria di Mohoric e che scollinavano in 50?

Anche qui dipende da come interpreti la tappa. Senza la UAE era un ipotesi plausibile una scalata stile gregge.

ma per favore, la gente parlava di mancanza del terreno per fare la differenza
"Senza la UAE", non so se ce ne siamo accorti ma la UAE c'è, che ragionamento sarebbe?

[ciclistapazzo]

E' lungo il Tour ma Visma e Red Bull sciolte come neve al sole sul Galibier, UAE spaventosa e senza grande contribuito di Yates.

Visma si sapeva, ha una squadra raffazonata a causa delle cadute, l'unica delusione è Jorgeson, che alcuni pensavano potesse addirittura far classifica. Sorpresa negativa la Red Bull, Hindley e Vlasov spariti nel nulla. Invece Landa all'ombra di Remco sta trovando una seconda giovinezza.

[Steven]

Dove sono quelli che parlavano di versante farlocco, vittoria di Mohoric e che scollinavano in 50?

Anche qui dipende da come interpreti la tappa. Senza la UAE era un ipotesi plausibile una scalata stile gregge.

ma per favore, la gente parlava di mancanza del terreno per fare la differenza
"Senza la UAE", non so se ce ne siamo accorti ma la UAE c'è, che ragionamento sarebbe?

Il terreno c'era, e la UAE giustamente ha corso per vincere.
Probabilmente altri ricordano i Tour del passato dove la Sky anestetizzava le salite coi suoi trenini, ma per fortuna è acqua passata.

[Gimbatbu]

Qualcuno sa dove trovare i tempi al passaggio sul Galibier?

Il record dovrebbe essere di Pinot, 52 minuti, credo l' abbiano frantumato.

[Stylus]

Pogacar ha fatto il Pogacar, la Redbull deludente, la Visma...ragazzi, che pretendevate? Più di così? Veramente? da un ragazzo americano che non ha mai corso un grande giro con l'intento di fare classifica (di conseguenza, questo tipo di tappe, non presenti nei grandi giri), da un Wilco Kelderman ormai in caduta libera da anni, da Van Aert presente per il rotto della cuffia e Vingegaard che a vederlo lì a qualcosa di miracoloso tanto da far rumoreggiare strani sospetti un messaggio si e uno si. Qualsiasi cosa è andata storta alla Visma quest'anno è andata male, quindi, godiamoci un corridore resuscitato che nel suo limite ha tenuto testa allo sloveno, e speriamo duri ancora qualche giorno prima d'esser costretti a trovare hobby alternativi per questi di luglio causa manifesta superiorità dello sloveno come al tour

[Snake]

Mi dicono dallq regia record di scalata polverizzato di minuti

[Babylon]

Grande vittoria di Pogacar, già un bel distacco in vista della crono. Scatto secco, rilanci in salita e in discesa, cattiveria agonistica da vendere. Vediamo se con il passare dei giorni rimane su questo, altissimo, livello o calerà un po'. Ad oggi difficile pensare di staccarlo da qualche parte.
Remco oggi ne aveva più di Vinge, paga gli scatti brutali ma ha finito in crescendo, peccato che in discesa sia andato pianissimo. Vingegaard ottimo viste le premesse, mi aspettavo pagasse oggi, diciamo che fa male ritrovarsi già a 50" quando allo scollinamento erano molto vicini, ma in cima era cotto e pure all'arrivo. Mi aspetto paghi dazio pure a cronometro un po', con Remco che dovrebbe guadagnare su tutti. UAE che spianerà tutte le salite che ci saranno da qui a Nizza, Ayuso e Almeida veramente molto forti.

[StipemdioXTutti]

Primo vero round a favore di Pogacar, una volta iniziato il tratto di discesa asciutto, e' sceso ben oltre le proprie possibilita', mentre Vingegaard non ha voluto correre alcun rischio, ma l'essere incappato addirittura in un buco, nella volata degli inseguitori alla quale non ha partecipato, e' un piccolo campanello d'allarme.
Nonostante non sia ancora brillante in discesa, soddisfacente la prova di Evenepoel, ha racimolato abbuoni e in salita ha fornito una prestazione che in passato non avrebbe retto, ma Rodriguez per il terzo posto c'e', potrebbe essere un duello interessante.
Roglic: ha tenuto, ma il Roglic in giallonero avrebbe interpretato l'ultima parte della tappa in modo differente.

non sono d'accordo, nella prima parte della difesa Vinge ha fatto la discesa molto bene e si e' preso gli stessi rischi di Pogi e infatti stava addirittura guadagnando. il distacco e' cresciuto tanto quando la difesa e' diventata dritta e pedalabile.

Nel primo tratto pero' Pogacar e' andato piano, per poi dilagare dopo.

Non andavano piano, ma Pogacar aveva più benzina e sui rilanci sprintava molto più di Vingo che aveva le gambe in croce (come quelli dietro).

[jumbo]

Comunque in cima non sono passati in 50 e nemmeno in 20...

[Gimbatbu]

Comunque in cima non sono passati in 50 e nemmeno in 20...

Sono passati in uno!

[Abruzzese]

Vediamo se Cavendish e Jakobsen riescono a salvarsi.

[IlDucadiQuadalto]

Tappa spettacolare, duello spettacolare.

Pogacar mette il primo tassello verso la maglia gialla di Nizza con uno dei suoi attacchi incontenibili.
Vingegaard lo tiene fino ai tornanti, poi sulla curva perde un metro o due ed è fatta, Pogacar è involato e incrementa in discesa prendendosi anche tantissimi rischi.

Vingegaard arriva al traguardo visibilmente stanchissimo.
Speriamo per il Tour che possa migliorare la sua condizione giorno dopo giorno, per lo spettacolo, anche se è già pazzesco quello che è riuscito a fare fino ad ora considerando l'incidente.

UAE impressionante.
La miglior squadra di sempre in salita, con Ayuso, Yates, e Almeida a tirare prima di Pogacar praticamente faranno tabula rasa ad ogni arrivo in salita.

Vingegaard e Roglic sono clamorosamente senza compagni di livello in salita, almeno fino a questo momento.
Evenepoel può contare solo su Landa

La vedo dura contrastare Pogacar e la UAE, a meno di alleanze e strategie particolari degli altri team o un calo di Pogacar verso il finale.

Remco bella sorpresa di oggi!
Dopo il Delfinato non mi aspettavo assolutamente che fosse il terzo migliore in salita dopo Pogacar e Vingegaard.

[Pino_82]

Allora dobbiamo cominciare a ragionare su come si può avere un po' di imprevedibilità a questo Tour
Facciamo degli appunti tecnici : sei tappe ancora difficili, tutte con arrivo in salita.
Questo è tra virgolette pro Vingegaard
Però ce la crono, pro Evenepoel
(li ritengo Pogi faccia meglio di Vinge)
Ma c'è lo sterrato, e li Pogi ne ha di più
La crono di Nizza è molto lontana, per parlarne

Insomma, sulla carta, c'è ancora un po' di imprevidibilitá fino alla crono
Poi sugli sterrati se ne saprà molto di più

[Pino_82]

È magro e tirato Evenepoel
In salita va molto bene, sembra si quello della Vuelta
Certo in discesa però
Comunque dopo oggi può ancora sperare in una maglia del momento

[marcello]

L'aggettivo giusto per descrivere l'azione di Pogacar l'ha usato Rizz: ferocia!
Raramente ho visto una ferocia simile per difendere e mantenere viva un'azione che sembrava
sul punto di sfumare.
Pogacar è stato una belva, nel senso buono del termine.

Pienamente d'accordo. Oggi Pogacar ha vinto soprattutto grazie a una grandissima determinazione e rabbia. Ha fatto una prima metà di discesa pazzesca, senza la quale Vinge lo avrebbe ripreso (era arrivato a soli 8") e allora si sarebbero raggruppati tutti

[Walter_White]

Vediamo se Cavendish e Jakobsen riescono a salvarsi.

Ce l'hanno fatta con 4'30" di margine

[Pino_82]

Si infatti gli è arrivato vicino Vinge
Ma nn ha lo stesso fondo, dopo qualche km di discesa nn ne aveva più
In realtà anche lo scorso anno, a Laruns palesò difficoltà a prolungare l'azione sopra i dieci/quindici km
Però ha recupero strepitoso e quindi nn si sa mai
Certo senza squadra, più del 20% di possibilità di vincere il Tour nn gli si può dare

[Pino_82]

E Jorgenson (e se vogliamo Yates) le delusioni di oggi
Ma nn si può mai sapere, possono recuperare e migliorare, in sostanza ci sono ancora una settimana prima della tappa del massiccio
Bene, anzi benissimo Almeida
Landa ottimo, ma è storicamente incostante

[lucks83]

Mi aspetto che nel bus UAE oltre a festeggiare Pogacar rimproverino aspramente Ayuso, che ha chiaramente giocato al risparmio al posto di dare tutto per il capitano.

Con il senno di poi non è servito e gli altri se lo ritrovano vicino in classifica, alla UAE importa anche la classifica a squadre. Inoltre può togliere abbuoni agli altri, è veloce

Si', ma ha proprio fatto il furbo. Contano anche queste cose nell'equilibrio di una squadra. Ad Almeida sono (comprensibilmente) girate le palle.
La classifica a squadre la vincono anche se pedalano a marcia indietro...

Concordo sul fatto che abbia fatto un pó il furbo, ma alla UAE conviene tenerselo vicino agli altri in classifica.

Penso alla tappa del massiccio centrale, dove può essere usato come una grossa arma tattica, costringendo gli altri a inseguirlo e ad esporsi al contropiede di Pogacar.

[tommaso]

bellissima tappa

peccato Tadej girasse sempre il capo in discesa, ha perso tempo e rischiato di piú

ottimo che non ci fosse una moto a fermarlo quest'anno

[matteo9502]

Qualcuno sa dove trovare i tempi al passaggio sul Galibier?

Il record dovrebbe essere di Pinot, 52 minuti, credo l' abbiano frantumato.

Sisì, mi interessava più capire i passaggi in cima dei primi 15/20, per capire i distacchi in quel momento. Ho provato a cercare sul sito del Tour ma non mi sembra di vederli.