Ne' gregario, ne' capitano.HOTDOG ha scritto:Di Luca è innegabile che vada nettamente più piano rispetto al 2009 vuoi per l'età e vuoi per ragioni più ovvie ergo al Mondiale ci può anche andare ma per fare il gregario
peek ha scritto:Martinello ha detto, più o meno testualmente, che Di Luca sarebbe un ottimo elemento per il mondiale, ma che probabilmente non ci sarà perché c'è una regola, che a lui sembra assurda, che esclude coloro che in passato hanno avuto problemi di doping.
donchisciotte ha scritto:certo magari avrei capito meglio se avesse detto: non esiste una norma che consenta di tenerli a casa, sono imposizioni farlocche di una federazione che non sta in piedi, se Pozzato e Di Luca si meritano di andare che vadano e basta con le ipocrisie
donchisciotte ha scritto:Ma peek, figurati se devo venire a travolgere un thread ad altissimi livelli come questo, dopo che c’è passato Principe se volessi farlo sarei un’esaltata megalomane.
Mi sono limitata a dire che se Bettini, che non convocherà alcun ciclista già condannato per doping, dovesse sfigurare al mondiale e lo cacciassero, non credendo che verrà messo da parte, mi augurerei che lo prendessero in televisione e se non possiamo pagare ( anche a mie spese, visto che pago il canone come tanti) molti esperti magari potrebbe andare al posto di Martinello che io non sopporto.
E non lo sopporto da 13 anni, quando cicloweb manco c’era. Mai ho potuto cambiare la mia opinione, non è che non abbia mai sentito Martinello in questi 13 anni, l’ho sentito sempre incazzandomi e da tre o quattro mesi cerco di abbassare l’audio quando riversa la sua sapienza sugli adepti. E’ proibito? C’è una norma, sia pure consuetudianaria, che lo impedisca? L’ ha raccomandato Di Rocco di non farlo? Non mi faranno vedere il mondiale per questo?
A me piace l’hombre sincero de donde crece la palma, che ci vuoi fa’ so’ strana.
E se ti riferisci alla lite con lui su cicloweb, non ha fatto altro che confermare l'opinione pessima che ho di lui da 13 anni. Non mi ha stupito lui, in quell'occasione, mi ha stupito cicloweb e continua a stupirmi( chiusa parentesi).
Quanto alle prese di posizione, sto tremando per lui, non vorrei essere nei suoi panni, che gli succederà adesso? Ci vuole veramente coraggio ad aver detto, come avete riportato voi, da Al fiso agli altri, che spera che Di Luca possa ben figurare ai….. prossimi “ appuntamenti del calendario internazionale” o che , su twitter, Di Luca ha pagato e, quindi è un esempio per i giovani che chi sbaglia paghi e altre affermazioni sovversive come queste.
Tremo per lui, certo magari avrei capito meglio se avesse detto: non esiste una norma che consenta di tenerli a casa, sono imposizioni farlocche di una federazione che non sta in piedi, se Pozzato e Di Luca si meritano di andare che vadano e basta con le ipocrisie, ma io sono un po’ dura di comprendonio, se proprio non me lo dicono chiaro queste sottigliezze rivoluzionarie e ricche di sapienza non le capisco.
A me piace l’hombre sincero de donde crece la palma, l’ho detto.
E mo’ continuate pure la dotta discussione, non vi disturbo più, con questioni di antipatie, non abbasserò un livello di discussione altissimo come “è l'unico che ha un'history degna di nota in corse di standing internazionale”. Solo, ve prego, Lemond,elicodogno ecc, continuate a farmi divertire, siete bravissimi.
a danì, fosse così facile diventare esperti in materia.....danilodiluca87 ha scritto:qualcuno esperto in materia come Principe oo altri....ci può chiarire la situazionee??????peek ha scritto:....c'è una regolaa....
non ho capito bene ... non ho seguito bene tutti i thread nei quali ne state parlandopeek ha scritto:Alfi, non ho capito bene cosa dovrebbe dire Martinello (non ho seguito bene tutti i thread nei quali ne state parlando), ma l'altro giorno in una delle cronache del trittico ha detto, più o meno testualmente, che Di Luca sarebbe un ottimo elemento per il mondiale, ma che probabilmente non ci sarà perché c'è una regola, che a lui sembra assurda, che esclude coloro che in passato hanno avuto problemi di doping.
Non ricordo se è stato nel primo o nel secondo giorno del trittico, ma forse qualcun altro lo ricorda, nel qual caso si può anche ritrovare la citazione precisa.
Non sono un esperto, ma non credo sia necessario.danilodiluca87 ha scritto:qualcuno esperto in materia come XXX oo altri....ci può chiarire la situazionee??????
secondo me dopo la sentenza Cucinotta non esiste più alcuna regolaa....bohhhhhh
), la frattura alla clavicola di Gasparotto è tale da tagliarlo fuori sicuramente dal prossimo mondiale?galliano ha scritto:Chiedo agli esperti della materia (probabilmente Prince?
A memoria, vedi Pozzato in primavera, si può risalire in sella abbastanza rapidamente, ovvio che la preparazione ne sarà inficiata,
Vi risulta che Gasparotto si sia già tirato fuori?
Ecco, così ti voglio. Attento e costruttivo, oggi cominciamo a vedere.danilodiluca87 ha scritto:la tappa di domanii ci dirà come sta Cunego......in vista dei mondialii
Poi Pozzato non aveva un pochino più tempo (tra infortunio e Sanremo intendo)?meriadoc ha scritto:galliano ha scritto:Chiedo agli esperti della materia (probabilmente Prince?
A memoria, vedi Pozzato in primavera, si può risalire in sella abbastanza rapidamente, ovvio che la preparazione ne sarà inficiata,
Vi risulta che Gasparotto si sia già tirato fuori?
frattura in tre punti, più seria di quella di pozzato
Ma dopo San Sebastian è tornato in altura? O appena significa una decina di giorni?peek ha scritto:Ecco, così ti voglio. Attento e costruttivo, oggi cominciamo a vedere.
Certo, tieni presente che è appena tornato dall'altura sarà ancora un po' legnoso.
Beh adesso non facciamo i precisini. Dieci giorni saranno mica tanti.eliacodogno ha scritto: Ma dopo San Sebastian è tornato in altura? O appena significa una decina di giorni?
dopo dieci giorni sul teide, nibali ha quasi vinto la liegipeek ha scritto:Beh adesso non facciamo i precisini. Dieci giorni saranno mica tanti.eliacodogno ha scritto: Ma dopo San Sebastian è tornato in altura? O appena significa una decina di giorni?
Peek parli di vacanza o di preparazione? La domanda ci sta tutta, non è leziosa.peek ha scritto:Beh adesso non facciamo i precisini. Dieci giorni saranno mica tanti.eliacodogno ha scritto: Ma dopo San Sebastian è tornato in altura? O appena significa una decina di giorni?
complimentidonchisciotte ha scritto: E mo’ continuate pure la dotta discussione, non vi disturbo più, con questioni di antipatie, non abbasserò un livello di discussione altissimo come “è l'unico che ha un'history degna di nota in corse di standing internazionale”. Solo, ve prego, Lemond,elicodogno ecc, continuate a farmi divertire, siete bravissimi.
Non è che ci sia la "lottizzazione" dei posti, quindi l'altro Astana dovrà dare segnali importanti. Ah, per "altro Astana" io intendo Gavazzi!!TASSO ha scritto:gasparotto escludiamolo pure al 100% ! inseriamo pure l altro astana al suo posto !!!!!!!!!!
eliacodogno ha scritto:Non volevo fare il precisino, ma con queste premesse ho paura che se fra un mese Cunego sarà poco brillante tutto si spiegherà con l'altura di 40 giorni prima...
non ci avevo pensato, mi fai vedere un risvolto nuovo della questione ...Bastava attendere. Ora lo ha scritto pure qua e conferma quanto hai sentito e scritto:peek ha scritto:Alfi, non ho capito bene cosa dovrebbe dire Martinello (non ho seguito bene tutti i thread nei quali ne state parlando), ma l'altro giorno in una delle cronache del trittico ha detto, più o meno testualmente, che Di Luca sarebbe un ottimo elemento per il mondiale, ma che probabilmente non ci sarà perché c'è una regola, che a lui sembra assurda, che esclude coloro che in passato hanno avuto problemi di doping.
Non ricordo se è stato nel primo o nel secondo giorno del trittico, ma forse qualcun altro lo ricorda, nel qual caso si può anche ritrovare la citazione precisa.
Ultimo giro no (temo non abbia il ritmo per seguire i migliori , specie quelli che escono dalla Vuelta)nino58 ha scritto:Ne' gregario, ne' capitano.HOTDOG ha scritto:Di Luca è innegabile che vada nettamente più piano rispetto al 2009 vuoi per l'età e vuoi per ragioni più ovvie ergo al Mondiale ci può anche andare ma per fare il gregario
Sparigliatore.
All'ultimo giro, però.
Beh il Di Luca del 2009, un Mondiale del genere difficilmente lo avrebbe perso. Sarebbe stato il favorito numero uno. (Come lo sarebbe stato quell'anno a MendrisioHOTDOG ha scritto:Di Luca è innegabile che vada nettamente più piano rispetto al 2009 vuoi per l'età e vuoi per ragioni più ovvie ergo al Mondiale ci può anche andare ma per fare il gregario
).Mi fai un esempio di un ciclista che potrebbe essere un esempio per i giovani.meriadoc ha scritto:essere esempio per i giovani è UNA CAGATA PAZZESCA
Quale polemica? Donchi sono ancora in grado di distinguere fra il tuo carattere (e le aggiunte che questo apporta alle tue esposizioni) e le cose intelligenti (ma preferisco chiamarle "osservazioni puntuali" per non lasciare alibi dialettici) che puoi scrivere.donchisciotte ha scritto:Alfiso, quale polemica? Io non sono capace di essere così deferente come te verso uno che continua a parlare di regola.Non sono deferente perché uno parla in televisione, fa un lavoro pubblico pagato dal canone e come persona pubblica è esposto alle critiche. Quale caspita di regola? Quale attesa messianica di nuove dirigenze? E' una decisione arbitraria, anticostituzionale e dispotica.Non sono capace di avere dubbi su come si comporterà Bettini. Non li ho, non li convoca, come i carabinieri, uso a obbedir tacendo.
Se mi sbaglio, lo vedremo alle convocazioni e scriverò l'ode o al servilismo o al coraggio indomito. Vi dirò: ve l'avevo detto o mi cospargerò il capo di cenere. Fino alle convocazioni la penso così ( e anche dopo, temo).
è il concetto di essere esempi per i giovani ad essere una cagata pazzesca, in qualunque ambitoBelluschi M. ha scritto:Mi fai un esempio di un ciclista che potrebbe essere un esempio per i giovani.meriadoc ha scritto:essere esempio per i giovani è UNA CAGATA PAZZESCA
Se non consideri alcun ciclista un potenziale esempio, citami qualcuno di altri ambiti.
quindi possiamo anche evitare di parlare di pellizotti, di luca ecc. come papabili per i mondiali
Ammetto tristemente (in tutti sensi) l'ignoranza di questo dispositivo. Ma questa delibera è già stata ratificata dal CF?
Silvio Martinello ha scritto:Scusate se esco dalla "riserva" in cui mi ero imposto di rimanere, ma noto che con scadenza annuale, l'eroina che si rifà alle eroiche gesta del Cavaliere spagnolo D.della Mancha fa capolino per onorarmi con i suoi "simpatici" aggettivi.
La volevo ringraziare nuovamente, come fatto qualche mese fa, la presenza di persone come lei alimentano ed aumentano la mia autostima e la mia sicurezza che nonostante sia sceso dalla bici da 10 anni ormai, posso continuare a permettermi di esternare qualche parere quando richiesto, con autorevolezza e senso critico sufficiente per non apparire patetico.
Buona estate.
Silvio Martinello
donchisciotte ha scritto:Alfiso, quale polemica? Io non sono capace di essere così deferente come te verso uno che continua a parlare di regola.Non sono deferente perché uno parla in televisione, fa un lavoro pubblico pagato dal canone e come persona pubblica è esposto alle critiche. Quale caspita di regola? Quale attesa messianica di nuove dirigenze? E' una decisione arbitraria, anticostituzionale e dispotica.Non sono capace di avere dubbi su come si comporterà Bettini. Non li ho, non li convoca, come i carabinieri, uso a obbedir tacendo.
Se mi sbaglio, lo vedremo alle convocazioni e scriverò l'ode o al servilismo o al coraggio indomito. Vi dirò: ve l'avevo detto o mi cospargerò il capo di cenere. Fino alle convocazioni la penso così ( e anche dopo, temo).
A me sembra una norma giusta e doverosa. Lo sport serve proprio a questo. Inoltre si tratta anche di salvaguardare il buon nome dell'Italia.alfiso ha scritto:
fondamentale sottolineare che l’adeguamento delle regole alle normative del CIO, modificate a seguito della sentenza del TAS, non fa venir meno l’esigenza di una svolta culturale intesa a privilegiare i valori etici rispetto a quelli meramente tecnici e legati alla prestazione e che la scelta ed i criteri di eleggibilità degli atleti chiamati a indossare la maglia azzurra per tutto ciò che essa rappresenta agli occhi dei giovani e degli sportivi non possono esserefissati solo da regolamenti, ma devono rispondere anche agli scopi morali e sociali che la Federazione si è liberamente data a tutela del proprio movimento ai quali fanno riferimento i tecnici preposti alla formazione delle Squadre Nazionali nell’ambito delle loro competenze
Il Cielo mai non voglia .....Principe ha scritto:A me sembra una norma giusta e doverosa. Lo sport serve proprio a questo. Inoltre si tratta anche di salvaguardare il buon nome dell'Italia.alfiso ha scritto:
fondamentale sottolineare che l’adeguamento delle regole alle normative del CIO, modificate a seguito della sentenza del TAS, non fa venir meno l’esigenza di una svolta culturale intesa a privilegiare i valori etici rispetto a quelli meramente tecnici e legati alla prestazione e che la scelta ed i criteri di eleggibilità degli atleti chiamati a indossare la maglia azzurra per tutto ciò che essa rappresenta agli occhi dei giovani e degli sportivi non possono esserefissati solo da regolamenti, ma devono rispondere anche agli scopi morali e sociali che la Federazione si è liberamente data a tutela del proprio movimento ai quali fanno riferimento i tecnici preposti alla formazione delle Squadre Nazionali nell’ambito delle loro competenze
ineccepibiledonchisciotte ha scritto:E se il signor Silvio Martinello,pur con tutta la sicurezza e l'autostima di cui è provvisto, desse una ripassatina all'italiano scritto?
Don Chisciotte della Mancha
Caro Alfiso, io ho parlato di deferenza, non di leccaculismo, vedi che esageri? Io non ho proprio citato i fatti del 2000 in quanto su Pantani c'ho messo la croce sopra, la verità non si saprà mai ( per i soliti motivi che non posso dire) e ormai Marco è diventato una cosa assolutamente intima, non esternabile più , l'esterno fatto di notti gialle con Simoni, Moser e merchandising non mi riguarda. Per cui non l'ho proprio citato.
E' ovvio che la mia antipatia è nata lì ma non ha mai avuto motivo di modificarsi, tuttavia, come vedi, sto difendendo Pozzato che pure su Pantani la sua parola "buona" l'ha detta no?
Se poi mi dici, però, che quella storia da cui nasce la mia antipatia per Martinello non c'entra niente, beh, mi costringi a dire che non è vero. Perché, come disse Vicennati, è a Campiglio che il ciclismo decise che non si sarebbe difeso e questa degli ex squalificati è solo una delle tante conseguenze.
La sentenza della Cucinotta mette la parola fine a queste discriminazioni anticostituzionali e contrarie pure ai principi di Beccaria, per il ciclismo non è così. Di Rocco la riprende per i capelli con una delibera che limita l'efficacia della sentenza ai Campionati italiani, delibera illegittima e impugnabilissima da chiunque. Anche perché la delibera come fonte del diritto......
Poi tu mi citi i ciclisti che si sentirebbero offesi da questo trattamento? ma chi? ma chi dirà mezza parola? quelli accendono solo una candela, augurandosi di non trovarsi in mezzo in futuro. Mi parli di esercito... ma quale esercito, manco Ronzinante o Sancho Panza.
E' dal 1999 che il ciclismo ha scelto la sua strada di parafulmine dello sport italiano, il resto viene da lì. Compreso quando nel 2000 furono divulgati dal Coni i dati ematici ( regolari) di Pantani e poi si scoprì che c'erano decine di atleti con valori di GH anche 41 volte superiori alla logica, solo che quando furono divulgati questi valori, fu cacciato Donati, sospettato di averlo fatto e demolita la Commissione scientifica, quella stessa di Io non rischio la salute.
Ripeto, tanto non si verrà mai a capo di niente su Marco quindi neanche me ne frega di quello che pensa la gente, se sia produttivo o meno,pietra sopra e custodirlo dentro di sé, però c'entra, eccome se c'entra.
a te.
....come lo sarebbe stato a Stoccarda 2007.....Belluschi M. ha scritto:Beh il Di Luca del 2009, un Mondiale del genere difficilmente lo avrebbe perso. Sarebbe stato il favorito numero uno. (Come lo sarebbe stato quell'anno a MendrisioHOTDOG ha scritto:Di Luca è innegabile che vada nettamente più piano rispetto al 2009 vuoi per l'età e vuoi per ragioni più ovvie ergo al Mondiale ci può anche andare ma per fare il gregario
Non sono affatto d'accordo che debba fare il gregario. In una fuga dell'ultimo giro diverebbe un cliente scomodissimo per tutti.
1 - Ridicolizzare le assurdità è un dovere, quindi fino alle convocazioni (e anche dopo) criticare le esclusioni "non tecniche" è fare pubblica opinione.quasar ha scritto:penso che continuare a discutere sull'impossibilità di convocare gli ex sia abbastanza inutile, dal momento che parliamo appunto di impossibilità. non c'è margine di ripensamento da parte degli attuali vertici federali, quindi non ha senso pensare a come sarebbe se si potesse correre con Di Luca piuttosto che con Scarponi.... non ci saranno. aggiungo una sola cosa a proposito di Bettini. non vorrei che questa vicenda alla fine diventasse un alibi per il CT, nel senso che ho il presentimento che a fine mondiale, dinnanzi ad una nuova gara ignobile da parte della nostra nazionale (vuoi per convocazioni sbagliate vuoi per tattica sbagliata) si continuerà a difendere Bettini portando a sua scusante l'impossibilità di schierare DI Luca, che tra l'altro sino a 2 mesi fa era a detta di tutti un ex corridore mentre ora sembra il fenomeno in grado di domare il Cauberg.
A me non interessa che ci sia Di Luca o Scarponi o Basso; mi accontenterei che venissero convocati i più meritevoli, e non il Trentin di turno, che venissero assegnati i ruoli in corsa piu congeniali ad ogni corridore e che, se la gara dovesse andare come gli ultimi 2 mondiali e l'ultima olimpiade, ci si interroghi seriamente su Bettini CT e non gli si pari nuovamente il culo non so per quale grazie ricevuta. Fusi fu messo alla porta per molto meno...
con Moser, Nibali e Cunego gestiti bene, penso si possa disputare una buona gara.
..............danilodiluca87 ha scritto:la tappa di domanii ci dirà come sta Cunego......in vista dei mondialii
nino58 ha scritto: 3 - Con Moser, Nibali e Di Luca gestiti bene, penso si possa disputare una buona gara.
quasar ha scritto: Cunego trova quel colpo di pedale ormai raramente
Perche' cosa ha in comune Arrate con il circuito di Valkenburg ? nulladanilodiluca87 ha scritto:..............danilodiluca87 ha scritto:la tappa di domanii ci dirà come sta Cunego......in vista dei mondialii
beh, come gregario ha il suo perchèpeek ha scritto:Ma se Capecchi va più forte di Cunego, allora portiamo anche lui al mondiale, cosa dite?
