bè, veramente ieri c'era la moto tv 5 metri davanti al gruppo mentre stavano per lanciare la volata...Winter ha scritto:Piu' di una voltaMerak ha scritto:Winter ha scritto:
Un po' odiosa la moto della tv spagnola sugli scatti di Contador
concordo in uno scatto è stato proprio portato fuori dal gruppo da una moto...
Il bello è che nelle tappe di pianura , non si riesce mai a riconoscere nessun corridore perche' riprendon quasi esclusivamente dall'elicottero
ma infatti le riprese e la regia in spagna fanno schifo... oggi mentre attaccavano i 4 hanno staccato con l'inquadratura dall'elicottero giusto giusto in un punto di vegetazione folta... 10 secondi di inquadratura di alberi...Winter ha scritto:Solo che inquadravano con le telecamere fisse
cmq la tecnica delle moto riprese Contador la utilizzava gia' nei vari Tour (io l'avevo gia scritto)
Oggi pero' era esagerato
Winter ha scritto:Solo che inquadravano con le telecamere fisse
cmq la tecnica delle moto riprese Contador la utilizzava gia' nei vari Tour (io l'avevo gia scritto)
Oggi pero' era esagerato
Sono 10 anni che alla Vuelta adotta sempre la stessa strategia: uscire di classifica, risparmiare energie, provare a vincere 1/2 tappe e lasciare prima della terza settimana per concentrarsi su mondiale e lombardia.meriadoc ha scritto:ma Cunego si è gestito o ha fatto proprio cosi cagare?
Sì, ma tesoro mio: in 10 anni (cit.) (sarebbero 5, ma vabbé), ha vinto 2 tappe su 70 terminate, tra l'altro entrambe nel 2009.Principe ha scritto:Sono 10 anni che alla Vuelta adotta sempre la stessa strategia: uscire di classifica, risparmiare energie, provare a vincere 1/2 tappe e lasciare prima della terza settimana per concentrarsi su mondiale e lombardia.meriadoc ha scritto:ma Cunego si è gestito o ha fatto proprio cosi cagare?
ma dopo una Vuelta corsa così ha vinto anche 3 Lombardia e un argento mondiale...Basso ha scritto:Sì, ma tesoro mio: in 10 anni (cit.) (sarebbero 5, ma vabbé), ha vinto 2 tappe su 70 terminate, tra l'altro entrambe nel 2009.Principe ha scritto:Sono 10 anni che alla Vuelta adotta sempre la stessa strategia: uscire di classifica, risparmiare energie, provare a vincere 1/2 tappe e lasciare prima della terza settimana per concentrarsi su mondiale e lombardia.meriadoc ha scritto:ma Cunego si è gestito o ha fatto proprio cosi cagare?
Comunque, tu sai solo odiare Cunego.
Dalla ricostruzione di marco grassi sembra che il cognato di nordhaug abbia tirato un gavettone di olio bollente a damiano.meriadoc ha scritto:io la penso come te, ma i maldicenti diranno altropeek ha scritto:Dai non dir così. C'è stato un po' di casino all'attacco della salita, magari si è trovato intruppato e a quel punto avrà pensato che domani c'è un'altra tappa.meriadoc ha scritto:ma Cunego si è gestito o ha fatto proprio cosi cagare?
anzi, io penso che sia rimasto attardato a causa del cambio automatico e del salto di catena
poi per chi sa solo odiare...impari ad amare
Secondo me è sempre stato un punto di forza del murciano, anche da giovanissimo (vedi la vittoria su Armstrong a Courchevel). Comunque oggi, oltre alla gestione, erano molto buone le gambe visto come ha risposto sempre a Contador...Pavè ha scritto:Con il passare del tempo Ale mi sembra più calcolatore,riflessivo , meno impulsivo, speriamo che questo sia solo l' inizio per una Vuelta entusiasmante ( da parte di tutti corridori).
Anche io spererebbi che sarebbe così, perchè poi la gente cattiva parlano subito male.Principe ha scritto:Sono 10 anni che alla Vuelta adotta sempre la stessa strategia: uscire di classifica, risparmiare energie, provare a vincere 1/2 tappe e lasciare prima della terza settimana per concentrarsi su mondiale e lombardia.
non ho visto la corsa oggi (purtroppo) ma non posso che quotarti su alejandro... e ti diro' di piu', mentre seguivo l'arrivo su un treno tra forum e CN mi è balenata un'idea in testa, ma sara' il caso di riparlarne nella serata del prossimo 23 settembrePavè ha scritto:Che vittoriona di Valverde, che corridore fantastico.
finale emozionantissimo, non è assolutamente semplice tornare dopo una lunga squalifica e vicere gia da Gennaio e proseguire la stagione così. Con il passare del tempo Ale mi sembra più calcolatore,riflessivo , meno impulsivo, speriamo che questo sia solo l' inizio per una Vuelta entusiasmante ( da parte di tutti corridori).
peccato per il fenomeno portoghese, era un "top 5 sicuro, probabile podio" [cit].tetzuo ha scritto:machado è caduto, non si sa ancora se ripartirà domani
Si sente la mancanza della mitica NetApp in questa pallosissima Vuelta,non credi caro Cauz?cauz. ha scritto:peccato per il fenomeno portoghese, era un "top 5 sicuro, probabile podio" [cit].tetzuo ha scritto:machado è caduto, non si sa ancora se ripartirà domani
per me il contrario, negli anni scorsi gli ho visto gettare molte opportunità, per l' eccessiva foga agonistica.eliacodogno ha scritto:Secondo me è sempre stato un punto di forza del murciano, anche da giovanissimo (vedi la vittoria su Armstrong a Courchevel). :Pavè ha scritto:Con il passare del tempo Ale mi sembra più calcolatore,riflessivo , meno impulsivo, speriamo che questo sia solo l' inizio per una Vuelta entusiasmante ( da parte di tutti corridori).
Parole sante.Bitossi ha scritto:Con tutto lo scetticismo del caso, comunque mi pare un po' presto per giudicare lo stato di forma di Cunego, in prima istanza perché viene da un periodo di lontananza dalle gare, e poi perché, appunto, oggi era solo la prima tappa seria. Quindi avrà cercato un passo medio che potesse servire anche da verifica personale: buttarsi fuori classifica da subito non avrebbe permesso questa verifica.
Sì, il primo, figuriamoci. Già se fossi il quinto o il sesto potresti essere del tutto orgoglioso della tua prestazione. Qui gli avvoltoi si aggirano sopra il povero cuenghin con ghigno sinistro pronti a calare sulla preda ...Belluschi M. ha scritto:Te pareva se non doveva iniziare il "tiro al Cunego".
Fino alla metà di settimana prossima credo sia inutile giudicare le sue prestazioni, in quanto ancora condizionate dall'altura. Dopodichè sarò il primo a criticarlo sei i risultati non saranno all'altezza.
Amici, non abbiate paura. Ci potrà volere del tempo ma ricordate che alla fine l'amore trionfa sempre sull'odio e sull'invidia.peek ha scritto:Sì, il primo, figuriamoci. Già se fossi il quinto o il sesto potresti essere del tutto orgoglioso della tua prestazione. Qui gli avvoltoi si aggirano sopra il povero cuenghin con ghigno sinistro pronti a calare sulla preda ...Belluschi M. ha scritto:Te pareva se non doveva iniziare il "tiro al Cunego".
Fino alla metà di settimana prossima credo sia inutile giudicare le sue prestazioni, in quanto ancora condizionate dall'altura. Dopodichè sarò il primo a criticarlo sei i risultati non saranno all'altezza.
Froome un po' invidioso di Wiggo lo sarà stato...eliacodogno ha scritto:Per la Vuelta sembrano favoriti Contador e Frum, anche se pure l'odio e l'invidia si stanno muovendo bene.
alfiso ha scritto:Anche io spererebbi che sarebbe così, perchè poi la gente cattiva parlano subito male.Principe ha scritto:Sono 10 anni che alla Vuelta adotta sempre la stessa strategia: uscire di classifica, risparmiare energie, provare a vincere 1/2 tappe e lasciare prima della terza settimana per concentrarsi su mondiale e lombardia.
ma certo se sarebbe stato davanti, di sicuro si precludeva ciascuna possibilità 
Killer ha scritto:Si sente la mancanza della mitica NetApp in questa pallosissima Vuelta,non credi caro Cauz?cauz. ha scritto:peccato per il fenomeno portoghese, era un "top 5 sicuro, probabile podio" [cit].tetzuo ha scritto:machado è caduto, non si sa ancora se ripartirà domani
invero siamo in un po' qua dentro a lamentarci da tempo dell'eccessivo "traffico" che affligge le corse maggiori. io stesso sprecai diverse parole sull'argomento. aggiungo, oltre all'evidente possibilità di "falsare" la gara, che avviene sia in positivo (scia) che in negativo (traiettorie falsate, mezzi che si piantano o sbagliano strada), l'estrema pericolosita' data dall'affollamento di mezzi in gruppo. speravo che la tragica vicenda di johnny e flecha allo scorso TdF servisse da lezione, ma cosi' non e' stato.herbie ha scritto: a partre gli sgherzi... sono felice che qualcuno oltre a me cominci ad averne abbastanza di codeste moto! o lemond , ma non dici nulla???
non è assolutamente solo Contador che ormai ha imparato a sfruttarle, in belgio se ne vedono di tutti i colori.
Per chi non sapesse cosa vuol dire fare dietro macchina, il corridore in seconda fila dietro la macchina fa quasi il doppio della fatica rispetto a quello in prima fila, non saprei quantificare ma l'esperienza parla chiaro. A maggior ragione FIGURATEVI DIETRO UNA MOTO quanta fatica in più fa il corridore in seconda fila!
Drastica riduzione delle moto e inquadrature al massimo di lato se e solo se non c'è vento! L'inquadratura dall'elicottero fa capire molto meglio la situazione.
ma il giro d'italia non l'ha visto nessuno?Certamente Contador è quello con le migliori probabilità di non pagare giornate storte. Froome logicamente teme un calo prima o poi. Rodriguez storicamente teme le salite lunghe in successione e questo pure Valverde. Ma a volte hanno dimostrato di potersela cavare. Ci sono gli abbuoni e nemmeno questi tirano l'acqua al mulino di Contador....le premesse ci sono, speriamo non ci si metta di mezzo qualche volenteroso motociclista.
6 km per modo di dire, il tratto duro era di 3 km scarsi, l'altra metà al 5% per cui si 30 secondi sono un'esagerazione anche per Contador che lo ribadisco qui vinse nel 2009 con nemmeno 10 secondi di vantaggio su Sanchez e Evans. Poi può anche essere che Contador non sia quello del giro ma nemmeno la concorrenza è la stessa, qui mi pare che il livello sia molto più alto.herbie ha scritto:adesso 30 secondi di vantaggio su una salita di 6 chilometri con due al 10% son diventati una esagerazione? MAHHHHH
santissime parole!cauz. ha scritto: ma il giro d'italia non l'ha visto nessuno?
no, perche' io li' ho visto il miglior rodriguez della sua carriera, e mi pare che non abbia mai perso praticamente con nessuno in salita, quale che fosse il disegno di tappa.
continuare a pensarlo come solo un "garagista", o anche solo un "arrivo-su-salitell-ista" mi pare fargli un torto. se purito fosse quello del giro in montagna potrebbe tenere in quasi tutte le tappe, anche perche' con questo percorso non e' che ci siano chissà quali tapponi su e giù. forse il cuitu negru, forse ma forse la bola del mundo, ma sono tracciati che col ciclismo odierno (al netto dell'incognita contador) si risolvono troppo spesso con pascolate al passettino fino all'ultima ascesa. il problema e' che c'e' la cronometro in mezzo. e tanto basta per togliere ogni possibilità di vittoria al purito contro questi avversari.
dimentichi bartali.HOTDOG ha scritto:Contador è sopravvalutato, contro questi avversari può comunque vincere la Vuelta ma contro Armstrong (quello vero, non quello del 2009), Ullrich e Pantani di grandi Giri ne avrebbe vinti ben pochi
E' vero che JRO quest'anno sta andando alla grande in salita. Al giro solo a Pampeago, se non ricordo male, ha preso qualche secondo da Esjedal, ma non possiamo paragonare gli avversari del giro a Contador o Froome.Camoscio madonita ha scritto:santissime parole!cauz. ha scritto: ma il giro d'italia non l'ha visto nessuno?
no, perche' io li' ho visto il miglior rodriguez della sua carriera, e mi pare che non abbia mai perso praticamente con nessuno in salita, quale che fosse il disegno di tappa.
continuare a pensarlo come solo un "garagista", o anche solo un "arrivo-su-salitell-ista" mi pare fargli un torto. se purito fosse quello del giro in montagna potrebbe tenere in quasi tutte le tappe, anche perche' con questo percorso non e' che ci siano chissà quali tapponi su e giù. forse il cuitu negru, forse ma forse la bola del mundo, ma sono tracciati che col ciclismo odierno (al netto dell'incognita contador) si risolvono troppo spesso con pascolate al passettino fino all'ultima ascesa. il problema e' che c'e' la cronometro in mezzo. e tanto basta per togliere ogni possibilità di vittoria al purito contro questi avversari.
Mai visto un Joaquin Rodriguez così forte in salita come nel 2012. All'ultimo Giro nei due arrivi più difficili (salite lunghe, salita finale tosta) ovvero Pampeago e Stelvio è stato più che all'altezza: gli si può imputare di aver atteso magari un pò troppo per la stoccata finale, ma personalmente penso che abbia dato il massimo e non ha mai avuto una giornata storta, mai una crisi.
La salita di Arrate non sarà certo Pampeago, ma non è neanche una rampetta, e rimanere (letteralmente) incollati alla ruota di Contador mentre questi fa una sfuriata delle sue non è da tutti.
Il guaio, per JRo saranno giusto appunto le cronometro che lo taglieranno fuori dalla lotta finale per la vittoria...temo che lo stesso valga per Valverde.
Anche a Cervinia Hesjedal aveva staccato JRO di qualche secondo.galliano ha scritto:E' vero che JRO quest'anno sta andando alla grande in salita. Al giro solo a Pampeago, se non ricordo male, ha preso qualche secondo da Esjedal, ma non possiamo paragonare gli avversari del giro a Contador o Froome.
Dimentichi soprattutto che Amstrong (quello vero) ha perso in un arrivo in salita del Tour dal 25enne Valverde. Forse questi avversari non sono così male (poi vedremo nei prossimi giorni...)cauz. ha scritto:dimentichi bartali.HOTDOG ha scritto:Contador è sopravvalutato, contro questi avversari può comunque vincere la Vuelta ma contro Armstrong (quello vero, non quello del 2009), Ullrich e Pantani di grandi Giri ne avrebbe vinti ben pochi
già, aveva attaccato e poi si era un po' piantato.eliacodogno ha scritto:Anche a Cervinia Hesjedal aveva staccato JRO di qualche secondo.galliano ha scritto:E' vero che JRO quest'anno sta andando alla grande in salita. Al giro solo a Pampeago, se non ricordo male, ha preso qualche secondo da Esjedal, ma non possiamo paragonare gli avversari del giro a Contador o Froome.
beh Armstrong e Pantani ok, le avrebbe prese da uno a crono e dall'altro in salita, ma su Ullrich parliamoneHOTDOG ha scritto:Contador è sopravvalutato, contro questi avversari può comunque vincere la Vuelta ma contro Armstrong (quello vero, non quello del 2009), Ullrich e Pantani di grandi Giri ne avrebbe vinti ben pochi
Perfettamente d'accordo, il Purito correrà in linea con le sue caratteristiche (che, va detto, non gli assicurano grandissime possibilità contro questi avversari che in fondo gli somigliano)galliano ha scritto: dubito che con contador adotterà tattiche simili, starà a ruota del madrileno per sperare di batterlo negli ultimi 500metri.
Oppure seguirà eventuali altri attaccanti, non credo lo vedremo mai attaccare fuori dall'ultimo km.
Lo dico come considerazione, non come critica.
fra l'altro...In alcune annate è stato all'atezza, ma per il resto il tedescone è arrivato anche ben dietro a Basso in 2 edizioni del Tour.tetzuo ha scritto:Se poi vogliamo pensare a '' l'ullrich dei nostri sogni, quello che non è mai stato e mai sarà'', posso essere d'accordo, ma il palmares parla chiaro
Con solo una salita è una esagerazioneherbie ha scritto:adesso 30 secondi di vantaggio su una salita di 6 chilometri con due al 10% son diventati una esagerazione? MAHHHHH
ma infatti, e lo dico da estimatore del kaiser, Jan non arriva assolutamente ai livelli di Armstrong, Pantani e Contadoreliacodogno ha scritto: fra l'altro...In alcune annate è stato all'atezza, ma per il resto il tedescone è arrivato anche ben dietro a Basso in 2 edizioni del Tour.
Non mi pare abbia stra battuto un corridore di 38 anni..Belluschi M. ha scritto:Il Contador del Tour 2009 che ha vinto con tutta la squadra contro e batteva Cancellara a cronometro, dovete dimostrarmelo che perdeva contro Armstrong e Pantani.
