Giro 2025 - 20a tappa Verres-Sestriere (205 km)

[frcre]

Del Toro non doveva rispondere a Carapaz all' inizio del Finestre. Lì forse ha perso il Giro. Doveva venire su con i suoi gregari e fare cuocere Carapaz.

Peccato che i suoi gregari sono esplosi già dopo il primo e siano scollinati a 3-4 minuti da del toro.
Che dovevano cucinare
Del toro oggi non doveva chiedere aiuto a nessuno se non alle proprie gambe.
Doveva rispondere a Carapaz o inseguirlo col suo ritmo non quello dei gregari che ti possono aiutare sul joux ma non sul finestre.
Una volta che vengono ripresi da yates e iniziano ad attaccarlo a turno, una maglia rosa di personalità su una salita del genere dove stare a ruota non conta si mette in testa e detta il ritmo scoraggiando attacchi.

[Dr. Solma Di Cormano]

Carapaz ha corso per far saltare gli avversari: non c'è riuscito, torna a casa con l'onore delle armi.
Del Toro: la questione vera è se ne avesse di più e ha tirato i remi in barca troppo facilmente (o mal consigliato), oppure se di fatto fosse "giusto" e non ne avesse per rispondere a tutti gli attacchi. Io propendo per la seconda. Questo spiegherebbe anche la decisione di rispondere solo a Carapaz, e lasciare che fosse Carapaz a rispondere a Yates (cosa ovviamente pericolossima, come si è dimostrato, ma che ha senso se vista da questa prospettiva). Ovviamente in cima al Finestre quando gli hanno ben detto che i suoi compagni di squadra stavano a 1 minuto buono e che Yates davanti si era ritrovato WVA ha ben capito di aver perso e ha mollato il colpo.
Onore a Yates che evidentemente è stato nel complesso il più forte oggi, e non credo vi siano grossi dubbi, se l'è meritato tutto questo successo.
Ultima postilla: se foste stati seduti in ammiraglia UAE, avreste fatto qualcosa di diverso? Io sinceramente non molto (forse Arrieta o Adam Yates in fuga per coprire WVA?).

[herbie]

Ma una volta scollinati sai perfettamente dov'è yates, sai perfettamente che vicino non hai nessuno che ti può dare una mano.
Sai perfettamente che carapaz non ti farà da gregario.
La situazione è compromessa, ma non irrecuperabile,

Come non era irrecuperabile? Con Van Aert che tirava a tutta e Del Toro che avrebbe comunque dovuto risparmiare qualcosa per farsi staccare da Carapaz?

esattamente. Per altro il nervosismo con Carapaz lo capisco, con quell'illogica azione al primo chilometro che, come volevasi dimostrare, ha rovinato la tappa ad entrambi.

[ElChava]

Passato logicamente in secondo piano ma Garofoli ancora in fuga e quarto di tappa con le costole fratturate. Applausone.

[Fedaia]

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Che poi penso che sia scontato che il 2 in classifica provi in tutti i modi a rovinare il giro del primo.
Mi pare la logica di questo sport

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

Col senno di poi..
Carapaz forse era quotato a 50 prima del Giro..
Non ricordo di aver letto il suo nome in nessuna griglia di partenza, manco a 1 stellina.
Troppo comodo dire ora che avrebbe dovuto vincere facile.

[frcre]

Del Toro non è a fine carriera, ha 21 anni e la maglia bianca comunque. Carapaz forse un po' meno....

Per me ci sta il nervosismo contro Carapaz che gli ha rovinato il Giro con quell'assurda trenata di squadra a 18 km. dalla cima della salita.

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Se Del toro avesse risposto agli attacchi di entrambi sarebbe cotto a metà salita, è successo anche ad un certo Pogacar che era pure superiore mentre oggi del toro non lo era.

Pogacar quel giorno ha avuto una giornata no, e ne ha avuto un altra nei giorni successivi.
Non è certo saltato per gli scatti i di roglic.
Un Pogacar brillante li mollava tutti e due la

[Tranchée d'Arenberg]

Yates, tra l'altro, è stato anche intelligente. Non ha risposto all'attacco violento ma poi è salito fortissimo (sbriciolato il record del Finestre). Anche quando Carapaz tirava verso la cima ha mantenuto 1'40" di vantaggio per 2 km

Yates ha fatto quasi una cronoscalata. Non ha reagito al primo scatto, poi è rientrato abbastanza facilmente. Le uniche variazioni di ritmo le ha messe a segno per prendere quel gap che gli è poi valso il Giro. Subito dopo il suo scatto decisivo, Carapaz aveva dato una bella botta, tanto da riavvicinarsi parecchio al britannico. Lì Yates ha mantenuto la calma, ha proseguito del proprio passo e ha nuovamente dilatato il margine fin tanto da sparire dal cono visivo degli altri due.

Il fatto che abbia sbriciolato il record della salita è la conferma di una scalata fatta di ritmo, con intelligenza, mentre dietro andavano clamorosamente a strappi.

Negli ultimi 2 km Carapaz ha giocato il tutto per tutto, cosciente del fatto che o avrebbe staccato Del Toro per poi andarsi a giocare le proprie carte nel finale, oppure il suo Giro sarebbe finito allo scollinamento. In quei km finali è andato a tutta, eppure il margine non è mai sceso sotto quel 1'40" di cui parlavi tu che rappresentava un margine non di sicurezza, ma che tagliava fuori dalla lotta Carapaz, disinnescandolo. In quel momento Yates ha vinto il Giro, considerando che poco avanti lo stava aspettando una locomotiva di nome Wout.

[LawrenceDM]

Del Toro che RIDE con Pellizzari dopo aver perso il Giro

Oggi ha guadagnato un detrattore convinto

Scena che ha imbarazzato pure me, capisco la giovane età ma così...

Ma Del Toro lo sapeva che davanti c'era Yates? Non è che era convinto di aver vinto il giro?

Ovviamente sapeva tutto

[herbie]

Carapaz ha corso per far saltare gli avversari: non c'è riuscito, torna a casa con l'onore delle armi.
Del Toro: la questione vera è se ne avesse di più e ha tirato i remi in barca troppo facilmente (o mal consigliato), oppure se di fatto fosse "giusto" e non ne avesse per rispondere a tutti gli attacchi. Io propendo per la seconda. Questo spiegherebbe anche la decisione di rispondere solo a Carapaz, e lasciare che fosse Carapaz a rispondere a Yates (cosa ovviamente pericolossima, come si è dimostrato, ma che ha senso se vista da questa prospettiva). Ovviamente in cima al Finestre quando gli hanno ben detto che i suoi compagni di squadra stavano a 1 minuto buono e che Yates davanti si era ritrovato WVA ha ben capito di aver perso e ha mollato il colpo.
Onore a Yates che evidentemente è stato nel complesso il più forte oggi, e non credo vi siano grossi dubbi, se l'è meritato tutto questo successo.
Ultima postilla: se foste stati seduti in ammiraglia UAE, avreste fatto qualcosa di diverso? Io sinceramente non molto (forse Arrieta o Adam Yates in fuga per coprire WVA?).

tutto giusto.
Però l'errore di non metter un corridore davanti come la Visma in un gruppo dii quasi 40 corridori e in una tappa che sai benissimo quanto servano gregari sul falsopiano del Sestriere è grave.

[JineteRojo]

Comunque condivido l'analisi della necessità di mettere Cepeda a cannone a Meana e poi attacco non secchissimo magari ma almeno portare allo scontro tra capitani. Del Toro se attaccano presto è obbligato a non aspettare i suoi gregari. Quindi obiettivo far saltare la UAE tenendo qualche capitano vicino (anche del toro) e poi tutti contro tutti più avanti

eccola qui la mossa perdente....
Se uno fa iniziare in quel modo una salita di 18 km. dura come se fosse Pantani, e invece è Carapaz...finisce così.
Del Toro ha semplicemente sbagliato a rispondere immediatamente bruciandosi le energie migliori , esattamente come se le è bruciate Carapaz, per il resto della salita.
Avesse fatto la stessa cosa di Yates, che ha ragionato sui 18 km. e non sui 5, come giustamente osservato dalla Borgato, probabilmente avrebbe tenuto la maglia, secondo me .

Grande azione di Yates, che senza se e senza ma, altro che "lasciato andare", ha rifilato un minuto e quaranta agli avversari sulla salita più dura del Giro. Avevo sbagliato a valutarlo, probabilmente stava aspettando questa salita.

Ricordo per altro le scaramucce tra lui e Carapaz nelle fughe del Tour l'anno scorso, stavolta si è preso una luminosa rivincita.

Per come si è mosso del toro carapaz avrebbe perso oggi in qualsiasi modo. Al massimo si può criticare altri momenti o una squadra scarsa, oggi non ce n'era. Del toro ne aveva quanto lui e non ha mai mollato la sua ruota.
La EF non poteva fare ritmo duro fino a metà salita, non aveva gli uomini.

[Fabioilpazzo]

Ultima postilla: se foste stati seduti in ammiraglia UAE, avreste fatto qualcosa di diverso? Io sinceramente non molto (forse Arrieta o Adam Yates in fuga per coprire WVA?).

Beh intanto non mandare una fuga con WOUT VAN AERT a 10 minuti sarebbe stato un buon inizio.

[frcre]

Che poi penso che sia scontato che il 2 in classifica provi in tutti i modi a rovinare il giro del primo.
Mi pare la logica di questo sport

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

Col senno di poi..
Carapaz forse era quotato a 50 prima del Giro..
Non ricordo di aver letto il suo nome in nessuna griglia di partenza, manco a 1 stellina.
Troppo comodo dire ora che avrebbe dovuto vincere facile.

Diciamo che era lotta a 2 Ayuso roglic nelle quote.
Togliendo loro 2 gli altri erano tutti oltre quota 10 mi pare.

[barrylyndon]

Del Toro non è a fine carriera, ha 21 anni e la maglia bianca comunque. Carapaz forse un po' meno....

Per me ci sta il nervosismo contro Carapaz che gli ha rovinato il Giro con quell'assurda trenata di squadra a 18 km. dalla cima della salita.

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Bah, tirare sul Finestre (la scia sullo sterrato, conta poco e niente, per altro) quando tu fai l'unica mossa , per altro inutile perchè non hai le gambe per andartene, che mi può dare fastidio, ovvero prenderla fortissimo al primo chilometro? Tirare quando davanti ti ritrovi due contro uno e a ruota quello che ti ha corso contro?
Se sei un fenomeno mi stacchi e te ne vai, perchè mai dovrei portarti a due chilometri per subire lo scattino dimostrativo? Il Giro con trenta secondi da Yates e Van Aert che gli tira tutto il falsopiano è perso comunque.

Il perche' te l'hanno spiegato...voleva isolare del Toro..ti immagini Carapaz in testa sulle finestre con un minuto di vantaggio su A.Yates,Majka,McNulty e del Toro? se lo sarebbero mangiato.
Dire che il Giro di del Toro e' stato rovinato da Carapaz fa un po' ridere...il Giro se lo sono rovinato a vicenda.

[Cervinia4478]

Carapaz ha corso per far saltare gli avversari: non c'è riuscito, torna a casa con l'onore delle armi.
Del Toro: la questione vera è se ne avesse di più e ha tirato i remi in barca troppo facilmente (o mal consigliato), oppure se di fatto fosse "giusto" e non ne avesse per rispondere a tutti gli attacchi. Io propendo per la seconda. Questo spiegherebbe anche la decisione di rispondere solo a Carapaz, e lasciare che fosse Carapaz a rispondere a Yates (cosa ovviamente pericolossima, come si è dimostrato, ma che ha senso se vista da questa prospettiva). Ovviamente in cima al Finestre quando gli hanno ben detto che i suoi compagni di squadra stavano a 1 minuto buono e che Yates davanti si era ritrovato WVA ha ben capito di aver perso e ha mollato il colpo.
Onore a Yates che evidentemente è stato nel complesso il più forte oggi, e non credo vi siano grossi dubbi, se l'è meritato tutto questo successo.
Ultima postilla: se foste stati seduti in ammiraglia UAE, avreste fatto qualcosa di diverso? Io sinceramente non molto (forse Arrieta o Adam Yates in fuga per coprire WVA?).

Non lasci 10’ ad una fuga dove c’è wva compagno di squadra di uno che è a 1’20.

[GiroeTour]

Comunque condivido l'analisi della necessità di mettere Cepeda a cannone a Meana e poi attacco non secchissimo magari ma almeno portare allo scontro tra capitani. Del Toro se attaccano presto è obbligato a non aspettare i suoi gregari. Quindi obiettivo far saltare la UAE tenendo qualche capitano vicino (anche del toro) e poi tutti contro tutti più avanti

eccola qui la mossa perdente....
Se uno fa iniziare in quel modo una salita di 18 km. dura come se fosse Pantani, e invece è Carapaz...finisce così.
Del Toro ha semplicemente sbagliato a rispondere immediatamente bruciandosi le energie migliori , esattamente come se le è bruciate Carapaz, per il resto della salita.
Avesse fatto la stessa cosa di Yates, che ha ragionato sui 18 km. e non sui 5, come giustamente osservato dalla Borgato, probabilmente avrebbe tenuto la maglia, secondo me .

Grande azione di Yates, che senza se e senza ma, altro che "lasciato andare", ha rifilato un minuto e quaranta agli avversari sulla salita più dura del Giro. Avevo sbagliato a valutarlo, probabilmente stava aspettando questa salita.

Ricordo per altro le scaramucce tra lui e Carapaz nelle fughe del Tour l'anno scorso, stavolta si è preso una luminosa rivincita.

Per come si è mosso del toro carapaz avrebbe perso oggi in qualsiasi modo. Al massimo si può criticare altri momenti o una squadra scarsa, oggi non ce n'era. Del toro ne aveva quanto lui e non ha mai mollato la sua ruota.
La EF non poteva fare ritmo duro fino a metà salita, non aveva gli uomini.

Sono d'accordo, Carapaz avrebbe perdo comunque per quello che abbiamo visto

[herbie]

Che poi penso che sia scontato che il 2 in classifica provi in tutti i modi a rovinare il giro del primo.
Mi pare la logica di questo sport

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

Col senno di poi..
Carapaz forse era quotato a 50 prima del Giro..
Non ricordo di aver letto il suo nome in nessuna griglia di partenza, manco a 1 stellina.
Troppo comodo dire ora che avrebbe dovuto vincere facile.

dopo che cinque? sei? corridori di classifica sono saltati per cadute e sfighe varie, direi di sì.
Per lo meno così dicevate voi, e in telecronaca....
Nemmno Del Toro era quotato a inizio Giro, se è per quello.

[Claudio84]

In pratica oggi scopriamo che quello che doveva fare Carapaz era corre come se fosse Pantani, Gaul o Fuente (cosa che non è).

Hai 40" da recuperargli e parti a inizio Finestre....mah.

Nell'interpretazione avrei sbagliato anch'io. Ma meglio sbagliare così. Nel senso: se attacchi a inizio salita - penso io - è perché non ti fidi di riuscire a staccare tutti dopo.

Secondo me dipende da corridore a corridore.

Se sono Carapaz che era arrivato in debito di ossigeno già l'altro giorno sul San Valentino, non me la gioco così.

Se sono Pantani sì.

Carapaz mi pare ormai chiaro che c'ha questa sparata a cui riesce a dare continuità per 4/5 km, non di più.

Facendo così, ha dovuto prendersi degli ampi brani di scalata per tirare il fiato, favorendo il recupero dello stesso Del Toro.

Il tuo ragionamento è corretto. Ma mi metto anche nei panni di Carapaz (o di chi per lui). Io ieri temevo che con una sparata sul Finestre a 4/5 km, come dici, Carapaz avrebbe guadagnato un vantaggio risicato, magari un minuto scarso poteva non bastare. Quindi ha tentato il tutto per tutto scattando prima.

PS. c'entra poco perché era un'altra situazione (e nel ragionamento è un punto a tuo favore) ma anche Pantani non riuscì sempre a ribaltare le corse con attacchi da lontano, purtroppo.

[Fedaia]

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

Col senno di poi..
Carapaz forse era quotato a 50 prima del Giro..
Non ricordo di aver letto il suo nome in nessuna griglia di partenza, manco a 1 stellina.
Troppo comodo dire ora che avrebbe dovuto vincere facile.

dopo che cinque? sei? corridori di classifica sono saltati per cadute e sfighe varie, direi di sì.
Per lo meno così dicevate voi, e in telecronaca....
Nemmno Del Toro era quotato a inizio Giro, se è per quello.

L’alibi degli assenti e’ sempre facile..
Roglic per me e’ finito per i gT e non avrebbe potuto contrastare i primi.
Ayuso cosa ha vinto fino ad ora?
Diamo merito ai primi 3 senza troppe dietrologie, su..

[Tommeke92]

Questa però è una cosa che se hai 21 anni e sei al tuo primo gt in carriera, e ti fidi ciecamente di quello che ti dicono persone che potrebbero essere tuo padre non è per nulla facile da fare. Scusa se banalizzo ma il concetto è quello

Fino a un certo punto.
Sulla salita ci può pure stare che dall'ammiraglia dicono di non esagerare e stai buono.
Ma una volta scollinati sai perfettamente dov'è yates, sai perfettamente che vicino non hai nessuno che ti può dare una mano.
Sai perfettamente che carapaz non ti farà da gregario.
La situazione è compromessa, ma non irrecuperabile,
Dai tutto e basta.
Ha 21 anni ed è in grado di intendere e volere, mica ne ha 3.
Poi dubito che dall'ammiraglia gli hanno detto fermati e non provare a vincere il giro.

Ha mollato di testa lui, soddisfatto del secondo posto.

Poi lo perdeva lo stesso eh, ma c'è modo e modo

Del Toro non è a fine carriera, ha 21 anni e la maglia bianca comunque. Carapaz forse un po' meno....

Per me ci sta il nervosismo contro Carapaz che gli ha rovinato il Giro con quell'assurda trenata di squadra a 18 km. dalla cima della salita.

Povero cucciolo.

[frcre]

Comunque condivido l'analisi della necessità di mettere Cepeda a cannone a Meana e poi attacco non secchissimo magari ma almeno portare allo scontro tra capitani. Del Toro se attaccano presto è obbligato a non aspettare i suoi gregari. Quindi obiettivo far saltare la UAE tenendo qualche capitano vicino (anche del toro) e poi tutti contro tutti più avanti

eccola qui la mossa perdente....
Se uno fa iniziare in quel modo una salita di 18 km. dura come se fosse Pantani, e invece è Carapaz...finisce così.
Del Toro ha semplicemente sbagliato a rispondere immediatamente bruciandosi le energie migliori , esattamente come se le è bruciate Carapaz, per il resto della salita.
Avesse fatto la stessa cosa di Yates, che ha ragionato sui 18 km. e non sui 5, come giustamente osservato dalla Borgato, probabilmente avrebbe tenuto la maglia, secondo me .

Grande azione di Yates, che senza se e senza ma, altro che "lasciato andare", ha rifilato un minuto e quaranta agli avversari sulla salita più dura del Giro. Avevo sbagliato a valutarlo, probabilmente stava aspettando questa salita.

Ricordo per altro le scaramucce tra lui e Carapaz nelle fughe del Tour l'anno scorso, stavolta si è preso una luminosa rivincita.

Però l'unica certezza che abbiamo è che carapaz non ne avesse più di del toro oggi, quindi di sicuro il giro non lo avrebbe vinto.

[Fabioilpazzo]

Fino a un certo punto.
Sulla salita ci può pure stare che dall'ammiraglia dicono di non esagerare e stai buono.
Ma una volta scollinati sai perfettamente dov'è yates, sai perfettamente che vicino non hai nessuno che ti può dare una mano.
Sai perfettamente che carapaz non ti farà da gregario.
La situazione è compromessa, ma non irrecuperabile,
Dai tutto e basta.
Ha 21 anni ed è in grado di intendere e volere, mica ne ha 3.
Poi dubito che dall'ammiraglia gli hanno detto fermati e non provare a vincere il giro.

Ha mollato di testa lui, soddisfatto del secondo posto.

Poi lo perdeva lo stesso eh, ma c'è modo e modo

Del Toro non è a fine carriera, ha 21 anni e la maglia bianca comunque. Carapaz forse un po' meno....

Per me ci sta il nervosismo contro Carapaz che gli ha rovinato il Giro con quell'assurda trenata di squadra a 18 km. dalla cima della salita.

Povero cucciolo.

[Primo86]

Ho letto qualcosa e mi sono trovato d'accordo, poi ho letto "herbie" in alto a sinistra.

Ragazzi non credo di sentirmi bene.

Hai perso anche tu il romanticismo.
È per quello che non ti senti bene.

Nino stiamo invecchiando male, mi pare evidente.

[qrier]

In tutta la mia vita da appassionato e spettatore non ho mai visto una maglia Rosa che perde il Giro in questo modo, MAI.

Roba da calci nel culo.

abbraccio con l'amico e sorriso per la fotina col cellulare. HAI PERSO IL GIRO, perché non hai mai provato a difendere quella maglia sulla salita più importante del Giro. Con tanto di volatina. Ma dai...

Del Toro ha 21 anni, Carapaz undici in più.
Chi è che ha perso il GIro, per altro con una azione scriteriata nel momento sbagliato?
Il messicano ha dimostrato di non essere più debole in salita rispetto al principale avversario, anche su un terreno, la salita molto lunga, che a detta di tutti lo vedeva svantaggiato.

Grave errore di entrambi invece non mettere uomini in una fuga così numerosa, come avevo fatto osservare in partenza...

La sensazione è che anche senza Van Aert in fuga il finale sarebbe stato identico (magari con un paio di minuti di distacco in meno), dopo la cima del Finestre Carapaz non avrebbe tirato più.

[Lopi90]

Carapaz ha perso il Giro provando a vincerlo.

Del Toro ha perso il Giro provando a farlo perdere a Carapaz.

Questa è la differenza.

[Tommeke92]

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Bah, tirare sul Finestre (la scia sullo sterrato, conta poco e niente, per altro) quando tu fai l'unica mossa , per altro inutile perchè non hai le gambe per andartene, che mi può dare fastidio, ovvero prenderla fortissimo al primo chilometro? Tirare quando davanti ti ritrovi due contro uno e a ruota quello che ti ha corso contro?
Se sei un fenomeno mi stacchi e te ne vai, perchè mai dovrei portarti a due chilometri per subire lo scattino dimostrativo? Il Giro con trenta secondi da Yates e Van Aert che gli tira tutto il falsopiano è perso comunque.

Il perche' te l'hanno spiegato...voleva isolare del Toro..ti immagini Carapaz in testa sulle finestre con un minuto di vantaggio su A.Yates,Majka,McNulty e del Toro? se lo sarebbero mangiato.
Dire che il Giro di del Toro e' stato rovinato da Carapaz fa un po' ridere...il Giro se lo sono rovinato a vicenda.

Vero ma non si possono mettere sullo stesso piano secondo me. Da una parte c'era chi aveva addosso la maglia rosa da due settimane e la squadra nettamente più forte (la stessa che ieri aveva anestetizzato ogni attacco).

[Tommeke92]

Carapaz ha perso il Giro provando a vincerlo.

Del Toro ha perso il Giro provando a farlo perdere a Carapaz.

Questa è la differenza.

Oh ecco, perfetto.

[Tranchée d'Arenberg]

Fino a un certo punto.
Sulla salita ci può pure stare che dall'ammiraglia dicono di non esagerare e stai buono.
Ma una volta scollinati sai perfettamente dov'è yates, sai perfettamente che vicino non hai nessuno che ti può dare una mano.
Sai perfettamente che carapaz non ti farà da gregario.
La situazione è compromessa, ma non irrecuperabile,
Dai tutto e basta.
Ha 21 anni ed è in grado di intendere e volere, mica ne ha 3.
Poi dubito che dall'ammiraglia gli hanno detto fermati e non provare a vincere il giro.

Ha mollato di testa lui, soddisfatto del secondo posto.

Poi lo perdeva lo stesso eh, ma c'è modo e modo

Del Toro non è a fine carriera, ha 21 anni e la maglia bianca comunque. Carapaz forse un po' meno....

Per me ci sta il nervosismo contro Carapaz che gli ha rovinato il Giro con quell'assurda trenata di squadra a 18 km. dalla cima della salita.

Povero cucciolo.

Povero Vitello

[Tommeke92]

In tutta la mia vita da appassionato e spettatore non ho mai visto una maglia Rosa che perde il Giro in questo modo, MAI.

Roba da calci nel culo.

abbraccio con l'amico e sorriso per la fotina col cellulare. HAI PERSO IL GIRO, perché non hai mai provato a difendere quella maglia sulla salita più importante del Giro. Con tanto di volatina. Ma dai...

a entrambi

[herbie]

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Bah, tirare sul Finestre (la scia sullo sterrato, conta poco e niente, per altro) quando tu fai l'unica mossa , per altro inutile perchè non hai le gambe per andartene, che mi può dare fastidio, ovvero prenderla fortissimo al primo chilometro? Tirare quando davanti ti ritrovi due contro uno e a ruota quello che ti ha corso contro?
Se sei un fenomeno mi stacchi e te ne vai, perchè mai dovrei portarti a due chilometri per subire lo scattino dimostrativo? Il Giro con trenta secondi da Yates e Van Aert che gli tira tutto il falsopiano è perso comunque.

Il perche' te l'hanno spiegato...voleva isolare del Toro..ti immagini Carapaz in testa sulle finestre con un minuto di vantaggio su A.Yates,Majka,McNulty e del Toro? se lo sarebbero mangiato.
Dire che il Giro di del Toro e' stato rovinato da Carapaz fa un po' ridere...il Giro se lo sono rovinato a vicenda.

in realtà Carapaz lo ha rovinato a Carapaz. Quella azione al primo chilometro la fai se sei Pogacar, non se sei...Carapaz.
Io avrei ragionato come Del Toro: "se pensi di essere un fenomeno facendo fare 600 watt alla squadra e attaccando al primo chilometro, come se mi potessi dare cinque minuti, ora prova a staccarmi..." con un po' di umiltà e di rispetto per una salita come il Finestre e per le proprie capacità rispetto agli altri, la possibilità di attaccare a pochi chilometri dalla cima c'era, ed era quello che serviva per guadagnare quelle poche decine di secondi che gli sarebbero bastate e forse anche sfruttare l'aiuto di Van Aert.

[Tranchée d'Arenberg]

Carapaz ha perso il Giro provando a vincerlo.

Del Toro ha perso il Giro provando a farlo perdere a Carapaz.

Questa è la differenza.

Sintesi perfetta, ora posso andare in palestra

[Scattista]

La visma aveva puntato tutta su una tappa anche al Giro 23 e direi anche al tour 23 dove nella crono vinge diede un distacco pazzesco.

Un caso,l?

ma no, nel ‘23 Vingegaard e Pogacar battagliarono come matti sin dalla prima settimana. Niente a vedere con la strategia di stare nascosto sempre e dare tutto in una tappa sola.

[luketaro]

No no dai, era un'altra cosa.

È la stessa cosa. È la maglia rosa che in questi casi deve prendersi l'onere dell' inseguimento, anche per dare un messaggio. Poi probabilmente nel 2019 Roglic non avrebbe vinto comunque, però gli andò di culo che salvò il podio per 8 secondi, che senza quella cazzata avrebbe raggiunto comodamente.

Roglic era un corridore già fatto e finito e Nibali più di lui, qui parliamo di un ragazzino che al primo giro d’Italia doveva fare il co capitano dopo due pseudo capitani.

Ma cosa c'entra?
Soprattutto, chi sta in ammiraglia come può toppare così clamorosamente?

[frcre]

Ma cosa vai dicendo? bastava che Del Toro rispondesse anche agli attacchi di Yates...e non solo a quelli di Carapaz..
Gli ha rovinato il Giro?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Il giro se lo son rovinato loro con le loro mani..sottovalutando la presenza di Van Aert nella fuga la Uae e portando una squadra modesta nel caso di Carapaz....
Se qualche volta fosse andato davanti sulle Finestre forse qualcosa sarebbe cambiato anche sul falsopiano..ma e' andato sempre a ruota..la maglia rosa era lui..ad un certo punto doveva lavorare anche lui..

Che poi penso che sia scontato che il 2 in classifica provi in tutti i modi a rovinare il giro del primo.
Mi pare la logica di questo sport

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

La maniera più logica era provare a far saltare del toro e la sua squadra.
Squadra per fare ritmo serio per 10km di finestre non ne aveva.
Che doveva fare, trenino e scattare in faccia a 6 uae a 5 dalla vetta?
Che nella migliore delle ipotesi prendeva un minuto e si trovava seguito da del toro con Majka Mcnulty e yates.
Così ha azzerato il fattore squadra ed ha provato a vincere contando solo sulle sue gambe.
Non è Pantani, ne Pogacar e neanche froome o contador e non c'è riuscito ma onore a lui.
Per oggi e per tutto il giro.

[herbie]

Carapaz ha perso il Giro provando a vincerlo.

Del Toro ha perso il Giro provando a farlo perdere a Carapaz.

Questa è la differenza.

Oh ecco, perfetto.

certo che questo topic sta per andare diritto nel 3D

"Rosica tu che rosico anch'io"...

Per quanto mi riguarda, la meritatissima vittoria di Yates, che è realmente stato il più forte in salita, a prescindere dagli scattini dei dieci minuti, mette un po' i puntini sulle i rispetto ai valori assoluti dei corridori presenti.

cioè, realmente state dicendo che Del Toro , avanti 43 secondi in classifica, entrambi staccati di uno e quaranta sul FInestre da Yates, ha fatto perdere il Giro a Carapaz non mettendosi a tirare sul falsopiano?
Se ne avesse avuto per andare a prendere Van Aert e Yates in pianura, il Giro lo avrebbe vinto lui, non Carapaz.
Questo dice la logica eh...

[barrylyndon]

Bah, tirare sul Finestre (la scia sullo sterrato, conta poco e niente, per altro) quando tu fai l'unica mossa , per altro inutile perchè non hai le gambe per andartene, che mi può dare fastidio, ovvero prenderla fortissimo al primo chilometro? Tirare quando davanti ti ritrovi due contro uno e a ruota quello che ti ha corso contro?
Se sei un fenomeno mi stacchi e te ne vai, perchè mai dovrei portarti a due chilometri per subire lo scattino dimostrativo? Il Giro con trenta secondi da Yates e Van Aert che gli tira tutto il falsopiano è perso comunque.

Il perche' te l'hanno spiegato...voleva isolare del Toro..ti immagini Carapaz in testa sulle finestre con un minuto di vantaggio su A.Yates,Majka,McNulty e del Toro? se lo sarebbero mangiato.
Dire che il Giro di del Toro e' stato rovinato da Carapaz fa un po' ridere...il Giro se lo sono rovinato a vicenda.

in realtà Carapaz lo ha rovinato a Carapaz. Quella azione al primo chilometro la fai se sei Pogacar, non se sei...Carapaz.
Io avrei ragionato come Del Toro: "se pensi di essere un fenomeno facendo fare 600 watt alla squadra e attaccando al primo chilometro, come se mi potessi dare cinque minuti, ora prova a staccarmi..." con un po' di umiltà e di rispetto per una salita come il Finestre e per le proprie capacità rispetto agli altri, la possibilità di attaccare a pochi chilometri dalla cima c'era, ed era quello che serviva per guadagnare quelle poche decine di secondi che gli sarebbero bastate e forse anche sfruttare l'aiuto di Van Aert.

Ma probabilmente avrebbe avuto mezza Uae dietro...e' questo che non capisci..

[luketaro]

Spero che passi il resto della carriera a fare il vagoncino del treno di pogacar

Davvero non capisco questo accanimento contro Del Toro: anche se si fosse messo a tirare negli ultimi 5 km del Finestre lui e Carapaz avrebbe scollinato a un minuto da Yates invece che a un minuto e quaranta, poi Simon avrebbe trovato Van Aert e sarebbe stato comunque game over.
Insomma sta augurando le peggio cose al messicano per un comportamento che non avrebbe spostato di una virgola il risultato finale

Del toro doveva mettersi a tirare ai -15 del finestre. E non è una cosa che vale col senno di poi, è una cosa sempre vera.
E comunque mettersi a tiare ai -5 sarebbe comunque stato meglio che non tirare proprio come ha fatto.

[Stingishere]

Che poi penso che sia scontato che il 2 in classifica provi in tutti i modi a rovinare il giro del primo.
Mi pare la logica di questo sport

in realtà il secondo in classifica dovrebbe correre nella maniera più logica per vincerlo, non per FARLO PERDERE al primo.
E infatti è successo che ha vinto il terzo.
Quello che avrebbe dovuto vincere questo Giro pieno di defezioni e cadute, senza i migliori al mondo in salita, era Carapaz, non un giovane di 21 anni che si porta a casa maglia bianca e vittoria di tappa.

La maniera più logica era provare a far saltare del toro e la sua squadra.
Squadra per fare ritmo serio per 10km di finestre non ne aveva.
Che doveva fare, trenino e scattare in faccia a 6 uae a 5 dalla vetta?
Che nella migliore delle ipotesi prendeva un minuto e si trovava seguito da del toro con Majka Mcnulty e yates.
Così ha azzerato il fattore squadra ed ha provato a vincere contando solo sulle sue gambe.
Non è Pantani, ne Pogacar e neanche froome o contador e non c'è riuscito ma onore a lui.
Per oggi e per tutto il giro.

Esatto, EF perfetta per le loro possibilità, non avevano gli uomini per fare un ritmo alto sul Finestre, onore soprattutto a Carapaz che ha corso sempre per vincerlo questo Giro, anche oggi nonostante sono sicuro che qualche altro pechofrio avrebbe aiutato Del Toro e la UAE. Su quest'ultimi due non mi esprimo: condotta di tappa vergognosa dal primo all'ultimo km.

[frcre]

No no dai, era un'altra cosa.

È la stessa cosa. È la maglia rosa che in questi casi deve prendersi l'onere dell' inseguimento, anche per dare un messaggio. Poi probabilmente nel 2019 Roglic non avrebbe vinto comunque, però gli andò di culo che salvò il podio per 8 secondi, che senza quella cazzata avrebbe raggiunto comodamente.

Roglic era un corridore già fatto e finito e Nibali più di lui, qui parliamo di un ragazzino che al primo giro d’Italia doveva fare il co capitano dopo due pseudo capitani.

Pogacar all'età di del toro ribaltava il tour con una crono mostruosa.
Del toro con la mentalità mostrata oggi l'avrebbe fatta guardando il computerino perché non sia mai che salto e finisco terzo invece che secondo.
Ecco la differenza tra vincenti e non vincenti.
E con questa mentalità ci nasci.
Se sei un vincente a 21 anni sei perfettamente in grado di capire cosa fare per vincere.

[TheArchitect99]

La visma aveva puntato tutta su una tappa anche al Giro 23 e direi anche al tour 23 dove nella crono vinge diede un distacco pazzesco.

Un caso,l?

ma no, nel ‘23 Vingegaard e Pogacar battagliarono come matti sin dalla prima settimana. Niente a vedere con la strategia di stare nascosto sempre e dare tutto in una tappa sola.

Marie-Blanque era nella prima settimana se non sbaglio, dove Vingegaard staccò Pogacar

[herbie]

Il perche' te l'hanno spiegato...voleva isolare del Toro..ti immagini Carapaz in testa sulle finestre con un minuto di vantaggio su A.Yates,Majka,McNulty e del Toro? se lo sarebbero mangiato.
Dire che il Giro di del Toro e' stato rovinato da Carapaz fa un po' ridere...il Giro se lo sono rovinato a vicenda.

in realtà Carapaz lo ha rovinato a Carapaz. Quella azione al primo chilometro la fai se sei Pogacar, non se sei...Carapaz.
Io avrei ragionato come Del Toro: "se pensi di essere un fenomeno facendo fare 600 watt alla squadra e attaccando al primo chilometro, come se mi potessi dare cinque minuti, ora prova a staccarmi..." con un po' di umiltà e di rispetto per una salita come il Finestre e per le proprie capacità rispetto agli altri, la possibilità di attaccare a pochi chilometri dalla cima c'era, ed era quello che serviva per guadagnare quelle poche decine di secondi che gli sarebbero bastate e forse anche sfruttare l'aiuto di Van Aert.

Ma probabilmente avrebbe avuto mezza Uae dietro...e' questo che non capisci..

stiamo parlando di 18 km di salita al 10%, sterrata, non di pianura, è questo che a tua volta, forse ti sfugge....

Poi oh, con gruppo in surplace al 5% a Courmayeur, non regalarono due minuti a Carapaz, no...
Mettetevi d'accordo con voi stessi, insomma.

[luketaro]

In pratica oggi scopriamo che quello che doveva fare Carapaz era corre come se fosse Pantani, Gaul o Fuente (cosa che non è).

Hai 40" da recuperargli e parti a inizio Finestre....mah.

partire subito, a metà salita o ai -5 per Carapaz non sarebbe cambiato nulla.

[Fedaia]

Andando un attimo off topic, mia riflessione, gia’ avuta altre volte: lo sterrato sul Finestre e’ realmente un fattore?
Secondo me sarebbe piu’ incisivo se fosse tutto asfaltato..

[Cervinia4478]

È la stessa cosa. È la maglia rosa che in questi casi deve prendersi l'onere dell' inseguimento, anche per dare un messaggio. Poi probabilmente nel 2019 Roglic non avrebbe vinto comunque, però gli andò di culo che salvò il podio per 8 secondi, che senza quella cazzata avrebbe raggiunto comodamente.

Roglic era un corridore già fatto e finito e Nibali più di lui, qui parliamo di un ragazzino che al primo giro d’Italia doveva fare il co capitano dopo due pseudo capitani.

Ma cosa c'entra?
Soprattutto, chi sta in ammiraglia come può toppare così clamorosamente?

Vero, anche rispetto al giro 2023.
Però a livello di prestazione, in quella crono tiro fuori dei valori pazzeschi, come se fosse stato da programma non sfasciarsi per non perdere qualche secondo da Pogacar nelle tappe prima perché sapevano che lì avrebbero dato la botta.

[Brakko]

È così anche per me. E ci stava ragionare in questo modo. Con il sennò di poi non lo avrebbe staccato comunque quindi in ogni caso non avrebbe vinto.

Yates, tra l'altro, è stato anche intelligente. Non ha risposto all'attacco violento ma poi è salito fortissimo (sbriciolato il record del Finestre). Anche quando Carapaz tirava verso la cima ha mantenuto 1'40" di vantaggio per 2 km

Ma esatto!
Visto come sono andate le cose, non riesco ad immaginare come Carapaz avrebbe potuto vincere il Giro. Riesco perfettamente a farlo con Del Toro...

Eh beh sì, Del Toro vinceva tirando lui in falsopiano contro WVA.

O facendosi mettere in mezzo da Carapaz e Yates sul Finestre.

Del Toro perde il Giro già quando Yates dimostra di averne per ritornare su di lui e su Carapaz.

Detto che alla fine per me ha vinto quello con più gambe oggi -il Finestre non mente- Carapaz per vincere avrebbe dovuto staccare (di circa un minuto, non 15 secondi) Del Toro. Il Finestre ha mostrato che non ne aveva più del messicano. Anche se avesse aspettato, Del Toro ha sempre risposto a tutti i suoi scatti. Anzi, avrebbe corso il rischio di avere i gregari UAE poco distanti, così da vanificare un suo vantaggio in cima al Finestre.

Del Toro aveva un margine piccolo ma non trascurabile su Carapaz e discreto su Yates. Sul passo sembrava averne più o meno come gli altri due, ma ha preferito giocare a uomo invece che a zona.

Carapaz avrebbe forse potuto gestire meglio alcuni attacchi nei giorni scorsi, soprattutto a Bormio, ma non so quanto avrebbe potuto guadagnare in più. Del Toro e la UAE, invece, hanno molto da recriminare per come hanno gestito la convivenza con Ayuso finché lo spagnolo è rimasto in classifica.

[Fabioilpazzo]

Spero che passi il resto della carriera a fare il vagoncino del treno di pogacar

Davvero non capisco questo accanimento contro Del Toro: anche se si fosse messo a tirare negli ultimi 5 km del Finestre lui e Carapaz avrebbe scollinato a un minuto da Yates invece che a un minuto e quaranta, poi Simon avrebbe trovato Van Aert e sarebbe stato comunque game over.
Insomma sta augurando le peggio cose al messicano per un comportamento che non avrebbe spostato di una virgola il risultato finale

Del toro doveva mettersi a tirare ai -15 del finestre. E non è una cosa che vale col senno di poi, è una cosa sempre vera.
E comunque mettersi a tiare ai -5 sarebbe comunque stato meglio che non tirare proprio come ha fatto.

[herbie]

In pratica oggi scopriamo che quello che doveva fare Carapaz era corre come se fosse Pantani, Gaul o Fuente (cosa che non è).

Hai 40" da recuperargli e parti a inizio Finestre....mah.

partire subito, a metà salita o ai -5 per Carapaz non sarebbe cambiato nulla.

boh...opinioni...
A me sembra che sarebbe cambiato tutto, come è cambiato tutto per Yates salire forte ma regolare, piuttosto che fare 600 watt per un chilometro prima di farne altri 17 di salita.
Poi oh, magari la gestione delle energie è solo una opinione. Forse la Roubaix la si può vincere meglio staccando tutti al decimo chilometro, e sono tutti scemi quelli che aspettano il Carrefour de l'Arbre.

[luketaro]

In pratica oggi scopriamo che quello che doveva fare Carapaz era corre come se fosse Pantani, Gaul o Fuente (cosa che non è).

Hai 40" da recuperargli e parti a inizio Finestre....mah.

Nell'interpretazione avrei sbagliato anch'io. Ma meglio sbagliare così. Nel senso: se attacchi a inizio salita - penso io - è perché non ti fidi di riuscire a staccare tutti dopo.

Secondo me dipende da corridore a corridore.

Se sono Carapaz che era arrivato in debito di ossigeno già l'altro giorno sul San Valentino, non me la gioco così.

Se sono Pantani sì.

Carapaz mi pare ormai chiaro che c'ha questa sparata a cui riesce a dare continuità per 4/5 km, non di più.

Facendo così, ha dovuto prendersi degli ampi brani di scalata per tirare il fiato, favorendo il recupero dello stesso Del Toro.

Nuovamente, ma da dove salta fuori sta storia della sparata?

[Cervinia4478]

È la stessa cosa. È la maglia rosa che in questi casi deve prendersi l'onere dell' inseguimento, anche per dare un messaggio. Poi probabilmente nel 2019 Roglic non avrebbe vinto comunque, però gli andò di culo che salvò il podio per 8 secondi, che senza quella cazzata avrebbe raggiunto comodamente.

Roglic era un corridore già fatto e finito e Nibali più di lui, qui parliamo di un ragazzino che al primo giro d’Italia doveva fare il co capitano dopo due pseudo capitani.

Pogacar all'età di del toro ribaltava il tour con una crono mostruosa.
Del toro con la mentalità mostrata oggi l'avrebbe fatta guardando il computerino perché non sia mai che salto e finisco terzo invece che secondo.
Ecco la differenza tra vincenti e non vincenti.
E con questa mentalità ci nasci.
Se sei un vincente a 21 anni sei perfettamente in grado di capire cosa fare per vincere.

Pogacar fa storia a sé, non puoi paragonare un corridore a Pogacar né come capacità né come mentalità.

Detto questo, mentalmente è più difficile stare in rosa due settimane e doversi difendere specie quando apprendi che sei tutt’altro che imbattibile (San Valentino) piuttosto che attaccare.

[cycling_chrnicles]

In pratica oggi scopriamo che quello che doveva fare Carapaz era corre come se fosse Pantani, Gaul o Fuente (cosa che non è).

Hai 40" da recuperargli e parti a inizio Finestre....mah.

partire subito, a metà salita o ai -5 per Carapaz non sarebbe cambiato nulla.

Eh beh certo, non cambia nulla tra il farsi un'ora in apnea e farsi 20'.

Soprattutto se sei Carapaz.

Carapaz che parte ai -5 può andare a tutta fino allo scollinamento e vedere cosa resta dietro. Carapaz che parte ai -18 deve salire a scattini, come ha fatto, perché deve prendersi dei momenti per tirare il fiato...altrimenti crepa.

[qrier]

Del Toro e squadra orribili, nulla di difendibile in come hanno gestito la tappa.

Primo: Sei la maglia rosa, non puoi sperare che gli avversari ti portino in carrozza rincorrendosi a vicenda, anzi, Carapaz lo ha fatto pure troppo, avrebbe dovuto lasciare sempre Del Toro a chiudere su Yates. Del Toro su tutto il finestre ha tirato 200 metri, mentre gli stavano sfilando la maglia rosa, e per quello che abbiamo visto non era cotto completamente. So che a molti non piace il concetto di "onorare la maglia", ma arrendersi senza lottare in una corsa così importante è vergognoso.

Secondo: Yates ha Van Aert in cima, Carapaz no. Se proprio decidi di non volerti far mettere in mezzo e lasciare andare uno dei due, cento volte meglo lasciare Carapaz, che se pure scollina con un minuto lo puoi andare a prendere nel fondovalle. Yates è passato con quasi due minuti, ma per quello che è successo dopo, gli sarebbero bastati trenta secondi.

Terzo: UAE orribile, il loro non volersi rassegnare per due settimane al fatto che Del Toro fosse il capitano gli ha impedito di guadgnare altri 2 minuti su Yates che avrebbero reso la tappa completamente diversa. la UAE che riporta Yates su Del Toro dopo il monte Grappa fotografia perfetta del loro Giro.

100% condivisibile