Mondiali 2025

[TASSO]

Ho trovato questi dati:

nel circuito 2 salite
800 m al 8,1%
1300 m al 6,3% (in pavè)
totale dislivello: 146,7 m per giro, da fare 15 volte. Totale 2.200,5

il giro lungo fatto nel mezzo:
1.800 m al 5,9%
5.900 m al 6,9%
400 m al 11%
Totale dislivello: 557,3 m.

Tutto insieme 2.757,80.

PCS parla di 6.090 vertical meters.
Altri siti 5.475.

Capisco che sicuramente ci sarà altro dislivello nel percorso, ma altrettanti m di dislivello?

Ci ho lavorato un po' su, ecco a te il giro corto

5000 basso in totale è più che credible, azzarderei 5200-5300, i 6000 di PCS sono sbagliati sicuro

Bene. Grazie.
I metri ci sono, adesso bisogna capire a chi si addice questo tipo di percorso.
Diciamo che senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel.

IL PROBLEMA per VdP NON è singolo giro ma la somma dei giri edil dislivello totale ! fosse stato un giro unico cosi ok certo poteva giocarsela ....Ne capisci poco di corridori

[luketaro]

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

E' questo che ti sfugge...4 gregari negli ultimi giri cosi in palla da tenere la corsa, in un percorso come Zurigo non li avresti avuti mai...solo se nei primi 100 km si fosse andato in modalita' scampagnata...
le teorie sono un conto, le gambe degli atleti e' altro..

Kelderman, mollema, arensman e Van baarle a Zurigo, alternandosi, non vanno forte quanto il Pogacardi Zurigo. Forse possono farlo se sono freschi e Pogacar ha nelle gambe giro tour e classiche. Ma molto forse, è questo il punto.

Con il solo Mollema hanno perso 40 secondi...

[luketaro]

Quindi secondo te l'ordine d'arrivo "giusto" sarebbe stato 1 vdp 2 x 3 y se l'olanda fosse stata: Knetemann, lubberding, janssens, Rooks, theunisse, Kuiper ecc...fammi capire ?

bastavano mollema, keldermann, arensmann e van baarle in forma che rimangono col gruppo dei primi e fanno i gregari per tenere la corsa chiusa. Invece c'era solo mollema.

E' questo che ti sfugge...4 gregari negli ultimi giri cosi in palla da tenere la corsa, in un percorso come Zurigo non li avresti avuti mai...solo se nei primi 100 km si fosse andato in modalita' scampagnata...
le teorie sono un conto, le gambe degli atleti e' altro..

Se c'era Mollema potevano esserci anche loro. Più i belgi, più tutti i gregari assenti ingiustificati.

[Salvatore77]

Ci ho lavorato un po' su, ecco a te il giro corto

5000 basso in totale è più che credible, azzarderei 5200-5300, i 6000 di PCS sono sbagliati sicuro

Bene. Grazie.
I metri ci sono, adesso bisogna capire a chi si addice questo tipo di percorso.
Diciamo che senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel.

IL PROBLEMA per VdP NON è singolo giro ma la somma dei giri edil dislivello totale ! fosse stato un giro unico cosi ok certo poteva giocarsela ....Ne capisci poco di corridori

Io ne capisco poco?

[TASSO]

Bene. Grazie.
I metri ci sono, adesso bisogna capire a chi si addice questo tipo di percorso.
Diciamo che senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel.

IL PROBLEMA per VdP NON è singolo giro ma la somma dei giri edil dislivello totale ! fosse stato un giro unico cosi ok certo poteva giocarsela ....Ne capisci poco di corridori

Io ne capisco poco?

DIREI DI SI , considerando che hai detto " senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel. "

tanto che non ci partecipa nemmeno

[luketaro]

Il dislivello totale non va solo quantificato, ma anche analizzato. Anche a Glasgow c'erano 3000 m di dislivello, ma i liegisti non sono minimamente risultati protagonisti. I 5000 m di dislivello di questo mondiale sono formati da strappi corti che avvantaggiano corridori esplosivi rispetto agli scalatori. C'è poi una porzione che va a gonfiare il valore totale composta da micro salite, che vengono dopo micro discese, che verranno superate con 2 pedalate e non contribuiranno in nessuna maniera a mettere fatica nei corridori. C'è poi da considerare che, al contrario di classiche come la Liegi dove le difficolta sono concentrate negli ultimi 100 km, qui sono distribuiti quasi equamente lungo il percorso. Questo vuol dire che se il gruppo pascola per i primi 150 km, 2000 m di quei 5000 diventano irrilevanti.

Se considerate van der poel battuto in partenza perchè non ha speranze se Pogacar corre nel suo solito modo, allora avete ragione. Ma metti caso che lo sloveno cade, si ammala, o viene importunato tutta la notte da dei ragazzini, allora Mathieu non sarebbe minimamente senza speranze. Dovrebbero impegnarsi per tagliarlo fuori da lontano, facendo forcing ad oltre 100 km dal traguardo. Ma se ai -80 si ritrovasse ancora in gruppo ed abbastanza fresco perchè hanno tergiversato, allora diventerebbe pericoloso. Il mont Kigali sono 6 km al 7%, a 100 km dal traguardo, non è scontato che lo facciano a tutta, ne che vdp si stacchi automaticamente. Se ha deciso di non partecipare probabilmente è perchè punta all'europeo.

[lemond]

Il dislivello totale non va solo quantificato, ma anche analizzato. Anche a Glasgow c'erano 3000 m di dislivello, ma i liegisti non sono minimamente risultati protagonisti. I 5000 m di dislivello di questo mondiale sono formati da strappi corti che avvantaggiano corridori esplosivi rispetto agli scalatori. C'è poi una porzione che va a gonfiare il valore totale composta da micro salite, che vengono dopo micro discese, che verranno superate con 2 pedalate e non contribuiranno in nessuna maniera a mettere fatica nei corridori. C'è poi da considerare che, al contrario di classiche come la Liegi dove le difficolta sono concentrate negli ultimi 100 km, qui sono distribuiti quasi equamente lungo il percorso. Questo vuol dire che se il gruppo pascola per i primi 150 km, 2000 m di quei 5000 diventano irrilevanti.

Se considerate van der poel battuto in partenza perchè non ha speranze se Pogacar corre nel suo solito modo, allora avete ragione. Ma metti caso che lo sloveno cade, si ammala, o viene importunato tutta la notte da dei ragazzini, allora Mathieu non sarebbe minimamente senza speranze. Dovrebbero impegnarsi per tagliarlo fuori da lontano, facendo forcing ad oltre 100 km dal traguardo. Ma se ai -80 si ritrovasse ancora in gruppo ed abbastanza fresco perchè hanno tergiversato, allora diventerebbe pericoloso. Il mont Kigali sono 6 km al 7%, a 100 km dal traguardo, non è scontato che lo facciano a tutta, ne che vdp si stacchi automaticamente. Se ha deciso di non partecipare probabilmente è perchè punta all'europeo.

By Gimbatbu

L' anno scorso con oltre 4000 metri di dislivello è arrivato terzo. Con circostanze favorevoli non sarebbe tagliato fuori .

[nurseryman]

Il dislivello totale non va solo quantificato, ma anche analizzato. Anche a Glasgow c'erano 3000 m di dislivello, ma i liegisti non sono minimamente risultati protagonisti. I 5000 m di dislivello di questo mondiale sono formati da strappi corti che avvantaggiano corridori esplosivi rispetto agli scalatori. C'è poi una porzione che va a gonfiare il valore totale composta da micro salite, che vengono dopo micro discese, che verranno superate con 2 pedalate e non contribuiranno in nessuna maniera a mettere fatica nei corridori. C'è poi da considerare che, al contrario di classiche come la Liegi dove le difficolta sono concentrate negli ultimi 100 km, qui sono distribuiti quasi equamente lungo il percorso. Questo vuol dire che se il gruppo pascola per i primi 150 km, 2000 m di quei 5000 diventano irrilevanti.

Se considerate van der poel battuto in partenza perchè non ha speranze se Pogacar corre nel suo solito modo, allora avete ragione. Ma metti caso che lo sloveno cade, si ammala, o viene importunato tutta la notte da dei ragazzini, allora Mathieu non sarebbe minimamente senza speranze. Dovrebbero impegnarsi per tagliarlo fuori da lontano, facendo forcing ad oltre 100 km dal traguardo. Ma se ai -80 si ritrovasse ancora in gruppo ed abbastanza fresco perchè hanno tergiversato, allora diventerebbe pericoloso. Il mont Kigali sono 6 km al 7%, a 100 km dal traguardo, non è scontato che lo facciano a tutta, ne che vdp si stacchi automaticamente. Se ha deciso di non partecipare probabilmente è perchè punta all'europeo.

ma guarda
quando il dislivello totale è sotto i 4000 la durezza del percorso dipende anche dalla planimetria
ma quando sono 5200 c'è poco da fare
vince uno scalatore

[Beppugrillo]

Ma infatti, 3.000 li contestualizzi, 5.000 sono 5.000 pure su 250 km in strappetti, è una corsa lunga con la media bassa, non si esce dagli scalatori

[luketaro]

una corsa di 260 km al 2% costante, sono 5200 m di dislivello. Secondo voi vincerebbe uno scalatore?
5000 m di dislivello li contestualizzi eccome.

[nurseryman]

una corsa di 260 km al 2% costante, sono 5200 m di dislivello. Secondo voi vincerebbe uno scalatore?
5000 m di dislivello li contestualizzi eccome.

ma dai una corsa con 100 km di salita fosse anche tutta al 5/6 % non c'è verso
ma poi ti basta vedere che vdp non partecipa - mica è in vacanza alle maldive - semplicemente ha visto che non è roba per lui

sennò sei anche te come quelli che volevano portare colbrelli sul passo mikuni

[Salvatore77]

IL PROBLEMA per VdP NON è singolo giro ma la somma dei giri edil dislivello totale ! fosse stato un giro unico cosi ok certo poteva giocarsela ....Ne capisci poco di corridori

Io ne capisco poco?

DIREI DI SI , considerando che hai detto " senza il giro lungo messo in mezzo alla corsa, questo tipo di circuito non sarebbe stato proibitivo per Van Der Poel. "

tanto che non ci partecipa nemmeno

Mi sa che quello che non capisce sei tu....

Inoltre scrivi cose senza senso, io ho detto che VDP senza il giro lungo che sta in mezzo, poteva giocarsela, il fatto che non partecipa con "questo" percorso è irrilevante.

[luketaro]

una corsa di 260 km al 2% costante, sono 5200 m di dislivello. Secondo voi vincerebbe uno scalatore?
5000 m di dislivello li contestualizzi eccome.

ma dai una corsa con 100 km di salita fosse anche tutta al 5/6 % non c'è verso
ma poi ti basta vedere che vdp non partecipa - mica è in vacanza alle maldive - semplicemente ha visto che non è roba per lui

sennò sei anche te come quelli che volevano portare colbrelli sul passo mikuni

Sul mikumi, dove con Pogacar scollinarono van aert, bettiol, schachmann, Mollema, e McNulty. È proprio l'esempio perfetto che avvalora parti della mia tesi.

E io ero tra quelli che avrebbe portato Colbrelli, perché era l' unico Italiano che avesse una minima vincere. Certo, occorreva che facessero il mikumi molto piano (ed effettivamente lo fecero piano, abbastanza per van aert, se fosse stato abbastanza anche per Colbrelli non lo sapremo mai), ma per gli altri la vittoria era proprio impossibile. E 0,00X% > 0,000%.

Nuovamente, vdp è assente perché ha di meglio da fare (preparare l'europeo).

[udra]

Europeo? Fa il mondiale di XCO

[pietro]

Europeo? Fa il mondiale di XCO

Farà anche Europeo e Mondiale gravel (e sticazzi di questo, ok ) a quanto ho capito

[barrylyndon]

Chi paragona il Fiandre con questo circuito, non si e' accorto che il Fiandre tra un muro e l'altro ha diversi km di pianura..questo circuito no....e non son salitelle alla Glasgow...
Vdp nei primi 10 per le qualita' di fondo, sarebbe possibile...oltre, no..
Ho visto circuiti piu' duri, certamente, dal punto di vista altimetrico, ma questo sembra sfiancante all'ennesima potenza.

[udra]

Europeo? Fa il mondiale di XCO

Farà anche Europeo e Mondiale gravel (e sticazzi di questo, ok ) a quanto ho capito

L'europeo me lo sono perso, dove lo han detto?
Comunque sta discussione mi pare surreale, van Aert e Pedersen non hanno neanche preso in considerazione la presenza tanto per dire.
Zurigo era molto più semplice come circuito, eppure è venuto fuori un massacro figuriamoci quest'anno.

[giorgio ricci]

È un mondiale molto selettivo. Credo possa fare bene anche vingegaard se partecipa e un Ciccone come quello visto a San Sebastian.

[pietro]

Europeo? Fa il mondiale di XCO

Farà anche Europeo e Mondiale gravel (e sticazzi di questo, ok ) a quanto ho capito

L'europeo me lo sono perso, dove lo han detto?
Comunque sta discussione mi pare surreale, van Aert e Pedersen non hanno neanche preso in considerazione la presenza tanto per dire.
Zurigo era molto più semplice come circuito, eppure è venuto fuori un massacro figuriamoci quest'anno.

Ieri prima del Renewi (anche se la traduzione effettivamente non aiuta moltissimo): https://www.hln.be/wielrennen/mathieu-v ... ~aba74270/

Si sulla discussione lasciamo perdere, siamo ancora a Colbrelli papabile per il Mikuni

[luketaro]

vdp, van aert e pedersen non parteciperanno ai mondiali (così parrebbe) perchè sanno di avere pochissime possibilità di vittoria. Hanno pochissime possibilità perchè contro pogacar possono fare ben poco. Parimenti, una settimana dopo ci sono i campionati europei, con un percorso molto più ostico per lo sloveno, che unitamente alla fatica accumulata in rwanda renderà una possibile vittoria di uno dei 3 molto più fattibile. Ecco che ha molto più senso puntare agli europei sacrificando i mondiali.
Anche Yates e Carapaz preferiscono andare al giro invece che al tour, ma non è perchè sono inadatti alla grand boucle...

[galliano]

Nel frattempo il sempre stakanovista Van Gils rinuncia al Mondiale

https://www.wielerflits.nl/nieuws/maxim ... in-rwanda/

"Il percorso è adatto a me, ma non amo i voli lunghi e le gare in condizioni esotiche. Ho paura di ammalarmi. In tal caso, preferisco concentrarmi su gare più vicine a casa"

Già lo scorso anno s'era capito che Van Gils è un tipo da divano...
Sarebbe pure forte ma c'ha poca voglia, corre poco.

Ho il timore che Van Eetvelt sia della stessa pasta.

[noel]

Nel frattempo il sempre stakanovista Van Gils rinuncia al Mondiale

https://www.wielerflits.nl/nieuws/maxim ... in-rwanda/

"Il percorso è adatto a me, ma non amo i voli lunghi e le gare in condizioni esotiche. Ho paura di ammalarmi. In tal caso, preferisco concentrarmi su gare più vicine a casa"

Già lo scorso anno s'era capito che Van Gils è un tipo da divano...
Sarebbe pure forte ma c'ha poca voglia, corre poco.

Ho il timore che Van Eetvelt sia della stessa pasta.

Ha veramente detto così? Non ci credo dai... L'avrà sicuramente detto in uno di quei podcast dove ci sono due ventenni che sembrano Olly o Tony effe che fanno domande da babbei e hanno la pinta di birra davanti

[WVA]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

[Road Runner]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

[barrylyndon]

Ho letto che Vingegaard avrebbe detto no ai mondali...il circuito e' troppo adatto a Pogacar

[Filarete]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

Pogacar può vincere anche su un percorso per specialisti del nord, Van Aert e Van Der Poel su un percorso per scalatori manco nei primi dieci possono arrivare. Poi il mondiale in Africa dà origine a qualche problema - vaccinazioni, trasferta, altitudine- infatti alla fine Vinge non ci sarà.

[udra]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

Può provare a fare il mondiale di Mountain bike o di ciclocross se vuole un confronto

[luketaro]

"Il percorso è adatto a me, ma non amo i voli lunghi e le gare in condizioni esotiche. Ho paura di ammalarmi. In tal caso, preferisco concentrarmi su gare più vicine a casa"

Il famosissimo scalatore Van Gils...

[luketaro]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

Pogacar può vincere anche su un percorso per specialisti del nord, Van Aert e Van Der Poel su un percorso per scalatori manco nei primi dieci possono arrivare. Poi il mondiale in Africa dà origine a qualche problema - vaccinazioni, trasferta, altitudine- infatti alla fine Vinge non ci sarà.

Van aert a Tokyo non era d'accordo (ma neanche moscon nel 2018).

[Filarete]

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

Pogacar può vincere anche su un percorso per specialisti del nord, Van Aert e Van Der Poel su un percorso per scalatori manco nei primi dieci possono arrivare. Poi il mondiale in Africa dà origine a qualche problema - vaccinazioni, trasferta, altitudine- infatti alla fine Vinge non ci sarà.

Van aert a Tokyo non era d'accordo (ma neanche moscon nel 2018).

Vero ma non correvano a quell'altitudine. Che rammarico, per tanto motivi, il mondiale 2018 di Moscon.

[aitutaki1]

Mondiale su misura per Pogacar. VDP non ha bisogno di andare ad un mondiale con un percorso dove, se fa l'impresa, fa al massimo secondo.

Però Pogacar al mondiale su misura per Van Der Poel e Van Aert ci era andato, vendendo cara la pelle...

Pogacar può vincere anche su un percorso per specialisti del nord, Van Aert e Van Der Poel su un percorso per scalatori manco nei primi dieci possono arrivare. Poi il mondiale in Africa dà origine a qualche problema - vaccinazioni, trasferta, altitudine- infatti alla fine Vinge non ci sarà.

Sempre più un Froome 2.0 il danese.
VdP ci sta che voglia ottenere anche con la MTB i risultati che abilità di guida e potenza suggerirebbero,
comunque anche lui partirebbe battuto da Pogi da quello che si capisce del percorso.
Mondiale da scalatori ma vediamo in quanti lo prepareranno , direi Carapaz dato che non fa la vuelta.

[Atlantic]

A me non sembra un mondiale per scalatori.. (sempre che ne esistano ancora in sto ciclismo)

[aitutaki1]

Scalatori moderni , escluso Pogi che fa storia a se appunto Carapaz, Almeida, Del Toro, e simili
tra i meno scalatori dovessero essere al Top direi Healy e Hirschi anche se il 2025 non pare il suo anno

[luketaro]

Pogacar può vincere anche su un percorso per specialisti del nord, Van Aert e Van Der Poel su un percorso per scalatori manco nei primi dieci possono arrivare. Poi il mondiale in Africa dà origine a qualche problema - vaccinazioni, trasferta, altitudine- infatti alla fine Vinge non ci sarà.

Van aert a Tokyo non era d'accordo (ma neanche moscon nel 2018).

Vero ma non correvano a quell'altitudine. Che rammarico, per tanto motivi, il mondiale 2018 di Moscon.

Beh, ma la capacità di acclimatarsi all' altitudine è completamente scollegata dall' essere o meno uno scalatore. Ad esempio Valverde faceva notoriamente fatica oltre i 2000.

[Salvatore77]

Chi paragona il Fiandre con questo circuito, non si e' accorto che il Fiandre tra un muro e l'altro ha diversi km di pianura..questo circuito no....e non son salitelle alla Glasgow...
Vdp nei primi 10 per le qualita' di fondo, sarebbe possibile...oltre, no..
Ho visto circuiti piu' duri, certamente, dal punto di vista altimetrico, ma questo sembra sfiancante all'ennesima potenza.

Il paragone col Fiandre non ci sta, sono d'accordo.
Resto dell'idea che senza il giro lungo che prevede una salita di 6 km al 7% (cioè una salita vera) corridori come Van Aert e Van Der Poel al top, una medaglia se la giocavano.
A Imola, che non aveva molti m di dislivello in meno e che aveva salite più lunghe, in top ten ci sono andati Van Aert (secondo) e Matthews (settimo).

Altra considerazione è che secondo me, per come si corre negli ultimi 3/4 anni, un circuito del genere sarà selettivo.

[nino58]

Con un Pogacar in condizione appena appena decente non c'è partita.
Deluso dal forfait di Vingo.

[lemond]

Deluso dal forfait di Vingo.

By Gimbatbu

A Roma direbbero che è un sóla.

[IlDucadiQuadalto]

Sarà invece all''Europeo, che anche quello è abbastanza per scalatori.

[GregLemond]

A me non sembra un mondiale per scalatori.. (sempre che ne esistano ancora in sto ciclismo)

Non ti dico Zurigo…

Ma da qui al 27 gli scalatori hanno percorsi per loro

Poi dipende cosa si intende per percorso da scalatori…

[galliano]

"Il percorso è adatto a me, ma non amo i voli lunghi e le gare in condizioni esotiche. Ho paura di ammalarmi. In tal caso, preferisco concentrarmi su gare più vicine a casa"

Il famosissimo scalatore Van Gils...

Io ho riportato il virgolettato presente nell'articolo di Wielerflits, quindi pare che sia Van Gils stesso a ritenerlo adatto.
Se è per scalatori o no lo vedremo, il punto è che fanno sorridere le motivazioni del buon Maxim.
Già lo scorso anno aveva dichiarato che lui non ama correre molto e che preferisce allenarsi vicino alla residenza. Mi pare risieda in Francia per via della fidanzata ma preferirebbe spostarsi per pagare meno tasse

[luketaro]

Sarà invece all''Europeo, che anche quello è abbastanza per scalatori.

all'europeo ci saranno da scalare 3 salite da 7 km al 7% posizionate però tutte nei primi 2/3 di corsa. Negli ultimi 70 km ci sono solo 4 strappi da 1,6 km al 10%. Anche questo diventa da scalatori solo se questi si impegnano da lontano per indurire la corsa. Sperando (per gli altri) che pogacar non corra o sia stanco...

[lucks83]

Con un Pogacar in condizione appena appena decente non c'è partita.
Deluso dal forfait di Vingo.

Boh, le ragioni sarebbero anche comprensibili.
Ed è poi il motivo (al contrario) per il quale Pogacar ha rinunciato alla Vuelta.

Vingegaard dice che arriverebbe troppo stanco in Ruanda, per via del fatto che la Vuelta finisce non molto prima, e preferisce prepararsi ancora una settimana e puntare l'Europeo, così da avere più tempo per smaltire le fatiche spagnole.
E ci può stare, considerando che già in condizioni top, contro un Pogacar che si prepara al 100% per questa gara, in linea tra l'altro, che notoriamente è il giardino di casa dello sloveno e invece per te è sempre stato un problema, non hai nessuna chance di vincere, a meno di cose strane.
Figuriamoci se ci arrivi mezzo cotto e Tadej in forma smagliante, che batosta prendi.
Penso voglia evitare di prendere un'altra botta psicologica.

I problemi però sono 2:
- il primo è che magari la Vuelta non la finisci perché ti becchi anche solo un raffreddore, e allora avresti il tempo di preparare il mondiale per bene.
Ma intanto hai già dato forfait e la tua convocazione se la cucca un altro, e tu rimani fregato e perdi un'occasione quasi unica.
- il secondo è che a quanto pare ha detto che dopo l'Europeo chiude la stagione e rinuncia pure al Lombardia.
E questa, onestamente, è una cagata pazzesca.

[noel]

Con un Pogacar in condizione appena appena decente non c'è partita.
Deluso dal forfait di Vingo.

Boh, le ragioni sarebbero anche comprensibili.
Ed è poi il motivo (al contrario) per il quale Pogacar ha rinunciato alla Vuelta.

Vingegaard dice che arriverebbe troppo stanco in Ruanda, per via del fatto che la Vuelta finisce non molto prima, e preferisce prepararsi ancora una settimana e puntare l'Europeo, così da avere più tempo per smaltire le fatiche spagnole.
E ci può stare, considerando che già in condizioni top, contro un Pogacar che si prepara al 100% per questa gara, in linea tra l'altro, che notoriamente è il giardino di casa dello sloveno e invece per te è sempre stato un problema, non hai nessuna chance di vincere, a meno di cose strane.
Figuriamoci se ci arrivi mezzo cotto e Tadej in forma smagliante, che batosta prendi.
Penso voglia evitare di prendere un'altra botta psicologica.

I problemi però sono 2:
- il primo è che magari la Vuelta non la finisci perché ti becchi anche solo un raffreddore, e allora avresti il tempo di preparare il mondiale per bene.
Ma intanto hai già dato forfait e la tua convocazione se la cucca un altro, e tu rimani fregato e perdi un'occasione quasi unica.
- il secondo è che a quanto pare ha detto che dopo l'Europeo chiude la stagione e rinuncia pure al Lombardia.
E questa, onestamente, è una cagata pazzesca.

Il problema è uno. JV ha un solo pensiero: Che la Vuelta finisca il primo possibile (possibilmente vincendola, ma anche senza la vittoria sarebbe comunque contento) per tornarsene in Danimarca. A mio giudizio il "surrogato" Europeo è solo una foglia di fico per non finire la stagione la sera di Madrid, cosa che darebbe più che volentieri.
PS se Pogacar va come sa, anche all'europeo lo svernicia senza problemi

[noel]

"Il percorso è adatto a me, ma non amo i voli lunghi e le gare in condizioni esotiche. Ho paura di ammalarmi. In tal caso, preferisco concentrarmi su gare più vicine a casa"

Il famosissimo scalatore Van Gils...

Io ho riportato il virgolettato presente nell'articolo di Wielerflits, quindi pare che sia Van Gils stesso a ritenerlo adatto.
Se è per scalatori o no lo vedremo, il punto è che fanno sorridere le motivazioni del buon Maxim.
Già lo scorso anno aveva dichiarato che lui non ama correre molto e che preferisce allenarsi vicino alla residenza. Mi pare risieda in Francia per via della fidanzata ma preferirebbe spostarsi per pagare meno tasse

Tra l'altro questo non era il tizio che l'inverno scorso fece tutta quella sceneggiata per lasciare la Lotto e passare alla Bora ? Però bell'affare...

[Tommeke92]

Con un Pogacar in condizione appena appena decente non c'è partita.
Deluso dal forfait di Vingo.

Boh, le ragioni sarebbero anche comprensibili.
Ed è poi il motivo (al contrario) per il quale Pogacar ha rinunciato alla Vuelta.

Vingegaard dice che arriverebbe troppo stanco in Ruanda, per via del fatto che la Vuelta finisce non molto prima, e preferisce prepararsi ancora una settimana e puntare l'Europeo, così da avere più tempo per smaltire le fatiche spagnole.
E ci può stare, considerando che già in condizioni top, contro un Pogacar che si prepara al 100% per questa gara, in linea tra l'altro, che notoriamente è il giardino di casa dello sloveno e invece per te è sempre stato un problema, non hai nessuna chance di vincere, a meno di cose strane.
Figuriamoci se ci arrivi mezzo cotto e Tadej in forma smagliante, che batosta prendi.
Penso voglia evitare di prendere un'altra botta psicologica.

I problemi però sono 2:
- il primo è che magari la Vuelta non la finisci perché ti becchi anche solo un raffreddore, e allora avresti il tempo di preparare il mondiale per bene.
Ma intanto hai già dato forfait e la tua convocazione se la cucca un altro, e tu rimani fregato e perdi un'occasione quasi unica.
- il secondo è che a quanto pare ha detto che dopo l'Europeo chiude la stagione e rinuncia pure al Lombardia.
E questa, onestamente, è una cagata pazzesca.

D'accordissimo, specie con la considerazione finale.

[IlDucadiQuadalto]

L'anomalia è Pogacar che corre tutto l'anno senza mai un calo di forma apparente.
E allora fa sembrare tutti gli altri dei polli.

Vingegaard farà Tour + Vuelta consecutivamente e per vincere, che è uno sforzo mostruoso per qualunque essere umano.
Sono 40 giorni di gara in due mesi e mezzo
E' normalissimo che dopo la corsa spagnola la stagione sia praticamente finita, anzi, l'Europeo è una cosa in più che non era scontata.

Al mondiale di Ruwanda non c'era comunque nessuna chance di vittoria contro un Pogacar che nel frattempo si è riposato e ha recuperato, parliamoci chiaro.
E ci vuole anche una gran voglia ad andare in Ruwanda e bombarsi di vaccini per fare una corsa che sai già che perderai in partenza.

[Babylon]

L'anomalia è Pogacar che corre tutto l'anno senza mai un calo di forma apparente.
E allora fa sembrare tutti gli altri dei polli.

Vingegaard farà Tour + Vuelta consecutivamente e per vincere, che è uno sforzo mostruoso per qualunque essere umano.
Sono 40 giorni di gara in due mesi e mezzo
E' normalissimo che dopo la corsa spagnola la stagione sia praticamente finita, anzi, l'Europeo è una cosa in più che non era scontata.

Al mondiale di Ruwanda non c'era comunque nessuna chance di vittoria contro un Pogacar che nel frattempo si è riposato e ha recuperato, parliamoci chiaro.
E ci vuole anche una gran voglia ad andare in Ruwanda e bombarsi di vaccini per fare una corsa che sai già che perderai in partenza.

Quoto, anche se rinunciare al Lombardia quando punti all'Europeo è a mio vedere un gran peccato ed un'occasione persa.
Per il Mondiale invece capisco bene, anche se va detto che una gara così adatta difficilmente la troverà: Montreal andrebbe bene ma dovrà prepararlo al meglio, idem quello in Alta Savoia.

[Pantani the best]

Se la motivazione è quella di non fare il mondiale per evitare di prenderle da Pogacar allora dovrebbe evitare di correre tutte le corse a cui prende parte lo sloveno, Tour compreso.
La realtà è che questo mondiale è uno dei pochi che ha un percorso adatto alle sue caratteristiche, e un Vingegaard che esce dalla Vuelta in grande forma poteva essere su quel percorso il vero antagonista di Pogacar.
Ma ormai si è capito che il danese è un tipo di corridore dalla gestione molto conservativa.
Non averlo mai visto praticamente protagonista in corse in linea in cui avrebbe i mezzi per fare molto bene non gli fa onore.
Anche perché lui non è solo un corridore che va forte in salita ma è un corridore completo, forte sul passo e che anche nelle volate ristrette non è certo fermo.

Per quanto riguarda la doppietta Tour-Vuelta, al solito c'è una sostanziale differenza rispetto a quella Giro-Tour, la Vuelta è sostanzialmente il GT ripiego dove salvo rare eccezioni nessuno decide di programmarla a inizio stagione come corsa di riferimento, a differenza del Giro che arrivando prima del Tour per questo motivo vede tendenzialmente una starting list meno nobile ma quei pochi big che vi partecipano lo fanno mettendo la corsa rosa in cima alla loro lista.
Tutto questo per dire che Vingegaard anche nell'ottica doppietta finora ha sempre scelto la combinazione più accomodante che non inficia nulla sull'obiettivo primario della stagione che resta sempre il Tour.
Certo post Tour meglio vederlo puntare alla Vuelta come in questo 2025 e anche nel 2023, piuttosto che non pervenuto come nel 2022 e nel 2024.

[lucks83]

Se la motivazione è quella di non fare il mondiale per evitare di prenderle da Pogacar allora dovrebbe evitare di correre tutte le corse a cui prende parte lo sloveno, Tour compreso.
La realtà è che questo mondiale è uno dei pochi che ha un percorso adatto alle sue caratteristiche, e un Vingegaard che esce dalla Vuelta in grande forma poteva essere su quel percorso il vero antagonista di Pogacar.
Ma ormai si è capito che il danese è un tipo di corridore dalla gestione molto conservativa.
Non averlo mai visto praticamente protagonista in corse in linea in cui avrebbe i mezzi per fare molto bene non gli fa onore.
Anche perché lui non è solo un corridore che va forte in salita ma è un corridore completo, forte sul passo e che anche nelle volate ristrette non è certo fermo.

Per quanto riguarda la doppietta Tour-Vuelta, al solito c'è una sostanziale differenza rispetto a quella Giro-Tour, la Vuelta è sostanzialmente il GT ripiego dove salvo rare eccezioni nessuno decide di programmarla a inizio stagione come corsa di riferimento, a differenza del Giro che arrivando prima del Tour per questo motivo vede tendenzialmente una starting list meno nobile ma quei pochi big che vi partecipano lo fanno mettendo la corsa rosa in cima alla loro lista.
Tutto questo per dire che Vingegaard anche nell'ottica doppietta finora ha sempre scelto la combinazione più accomodante che non inficia nulla sull'obiettivo primario della stagione che resta sempre il Tour.
Certo post Tour meglio vederlo puntare alla Vuelta come in questo 2025 e anche nel 2023, piuttosto che non pervenuto come nel 2022 e nel 2024.

Passi per il mondiale, per i motivi di cui sopra e anche per il fatto che i prossimi saranno ancora adatti a un corridore come Vingegaard (soprattutto quello francese), senza che debba sorbirsi maxi trasferta e vaccini.
Resta il fatto che non correre il Lombardia, 6 giorni dopo l'Europeo che hai deciso di correre, rimane una stupidaggine immane.
Come dici tu, non gli fa proprio onore.

[noel]

Se la motivazione è quella di non fare il mondiale per evitare di prenderle da Pogacar allora dovrebbe evitare di correre tutte le corse a cui prende parte lo sloveno, Tour compreso.
La realtà è che questo mondiale è uno dei pochi che ha un percorso adatto alle sue caratteristiche, e un Vingegaard che esce dalla Vuelta in grande forma poteva essere su quel percorso il vero antagonista di Pogacar.
Ma ormai si è capito che il danese è un tipo di corridore dalla gestione molto conservativa.
Non averlo mai visto praticamente protagonista in corse in linea in cui avrebbe i mezzi per fare molto bene non gli fa onore.
Anche perché lui non è solo un corridore che va forte in salita ma è un corridore completo, forte sul passo e che anche nelle volate ristrette non è certo fermo.

Per quanto riguarda la doppietta Tour-Vuelta, al solito c'è una sostanziale differenza rispetto a quella Giro-Tour, la Vuelta è sostanzialmente il GT ripiego dove salvo rare eccezioni nessuno decide di programmarla a inizio stagione come corsa di riferimento, a differenza del Giro che arrivando prima del Tour per questo motivo vede tendenzialmente una starting list meno nobile ma quei pochi big che vi partecipano lo fanno mettendo la corsa rosa in cima alla loro lista.
Tutto questo per dire che Vingegaard anche nell'ottica doppietta finora ha sempre scelto la combinazione più accomodante che non inficia nulla sull'obiettivo primario della stagione che resta sempre il Tour.
Certo post Tour meglio vederlo puntare alla Vuelta come in questo 2025 e anche nel 2023, piuttosto che non pervenuto come nel 2022 e nel 2024.

Vingegaard dopo il Lombardia 22 (sedicesimo), ha fatto solo una corsa in linea: San Sebastian 24. Ritirato. Scelta ? Necessità? Mah, nessuno lo sa.
Uno con un ruolino di marcia del genere, per quanto mi riguarda, non parte mai favorito ne con ne senza Pogacar.
Il discorso della durezza del percorso, cosa da valutare poi sul campo, tiene fino ad un certo punto.
Un conto sono 5000 metri di dislivello in un tappone del tour un altro sono 5000 metri distribuiti in una miriade di salite e salitelle spalmati sui 250 km di una corsa in linea.