Jonas Vingegaard 2025

[Filarete]

La sensazione è che sia migliorato su certi arrivi ma abbia perdo margine rispetto alle sue salite. Invece Almeida è cresciuto in questi due anni.

[Ultimo km]

Per me la caduta ai Paesi Baschi lo ha ridimensionato parecchio.
Non abbiamo più visto il corridore dei 2 Tour vinti.

[Galois]

Rimane il più forte dopo Pogi, ma non appartiene più alla categoria degli alieni.

[Atlantic]

Viene comunque dal Tour

[Tranchée d'Arenberg]

Viene comunque dal Tour

Vero, ma la sensazione è che quest'anno vada un po' meno.

Poi, come sempre, alla Vuelta chi è un po' più fresco o chi non ha fstto (tutto) il Tour ha qualche vantaggio.

[Atlantic]

In generale mi sembra che gli uae vadano tutti fortissimo
Almeida (che non è mai stato uno scalatore) ha alzato notevolmente il livello
Vincono tappe tutti i giorni
Corrono come non ci fosse un domani
Poi c è la visma.. che per me è sul livello di 2 anni fa
Poi red bull e lidl
E il resto delle squadre che non esiste
Ridotte tutte al ruolo di professional

[Shuster]

Viene comunque dal Tour

Vero, ma la sensazione è che quest'anno vada un po' meno.

Poi, come sempre, alla Vuelta chi è un po' più fresco o chi non ha fstto (tutto) il Tour ha qualche vantaggio.

Ha 29 anni e ha cominciato relativamente tardi a imporsi a alti livelli , io sinceramente penso che dovrebbe essere nel suo prime ancora , probabilmente la preparazione diversa fatta non ha dato i risultati sperati.
Anche se l anno prossimo va per i 30 , difficile vedere grossi miglioramenti, comunque può ancora vincere almeno 1 tour prima del tramonto

[giorgio ricci]

Secondo me un Tour non lo vince più , e fa male ad incaponirsi sulla corsa francese. Però potrebbe mettere nel palmarès un Giro e questa Vuelta . Io credo che la vinca ,ma ad oggi non sono sicurissimo. Spero di sì , la meriterebbe.
Sulla Visma che non è più quella del 2023 , cioè la Jumbo , c'è da dire che neanche la UAE è più quella di prima . Mi sposto in altra sezione ,meglio.

[Shuster]

Secondo me un Tour non lo vince più , e fa male ad incaponirsi sulla corsa francese. Però potrebbe mettere nel palmarès un Giro e questa Vuelta . Io credo che la vinca ,ma ad oggi non sono sicurissimo. Spero di sì , la meriterebbe.
Sulla Visma che non è più quella del 2023 , cioè la Jumbo , c'è da dire che neanche la UAE è più quella di prima . Mi sposto in altra sezione ,meglio.

Tolto Tadej non ha nessun rivale , un anno che per X motivi che lo sloveno arrivi con problemi, cadute , influenze, infortuni .. forma non Ottimale La trova .. visto che corre tutto l anno il rischio c’è sempre quindi almeno 1 lo vincerà prima del ritiro quindi 1 su 3/4 stagioni .. stando bassi comunque

[giorgio ricci]

Mah. Io sarei contento. Ma non so , se per una questione di testa o di fisico , possa essere al massimo per 3 o 4 anni. Io gliene darei un paio.

[Tranchée d'Arenberg]

Viene comunque dal Tour

Vero, ma la sensazione è che quest'anno vada un po' meno.

Poi, come sempre, alla Vuelta chi è un po' più fresco o chi non ha fstto (tutto) il Tour ha qualche vantaggio.

Ha 29 anni e ha cominciato relativamente tardi a imporsi a alti livelli , io sinceramente penso che dovrebbe essere nel suo prime ancora , probabilmente la preparazione diversa fatta non ha dato i risultati sperati.
Anche se l anno prossimo va per i 30 , difficile vedere grossi miglioramenti, comunque può ancora vincere almeno 1 tour prima del tramonto

Il Tour dipende da Pogacar. Se non ci fosse stato lo Sloveno, il palmares di Vingegaard conterebbe 5 Tour, con la prospettiva di vincerne ancora. Ma con questo Pogacar, mica è facile vincerne un altro.

[Shuster]

Vedremo ..lui corre poco alla fine , quindi dovrebbe durare più a lungo… visto che il motore ha meno kilometraggio.. poi la testa farà la sua parte e le motivazioni pure..

Sinceramente mi gaserei di correre contro uno che forse a fine carriera chiuderà tra i 3 migliori di sempre ..

Punterei giro e vuelta per rimpinguare il palmares e ogni tanto torno a sfidarlo al tour.. tanto l altro non può vincere tutto sempre , avrà annate buone e meno buone.. esempio ,, dopo la vuelta vinci il giro..fai la tripla corona..vai al tour lotti magari fai secondo ok ..stacchi..intanto hai 4 GG e la tripla corona.. poi vedi cosa ti riserva il futuro.. magari 5/6 ne vinci … ma li sta a lui giovarsela bene ..

[Tranchée d'Arenberg]

Vedremo ..lui corre poco alla fine , quindi dovrebbe durare più a lungo… visto che il motore ha meno kilometraggio.. poi la testa farà la sua parte e le motivazioni pure..

Sinceramente mi gaserei di correre contro uno che forse a fine carriera chiuderà tra i 3 migliori di sempre ..

Punterei giro e vuelta per rimpinguare il palmares e ogni tanto torno a sfidarlo al tour.. tanto l altro non può vincere tutto sempre , avrà annate buone e meno buone.. esempio ,, dopo la vuelta vinci il giro..fai la tripla corona..vai al tour lotti magari fai secondo ok ..stacchi..intanto hai 4 GG e la tripla corona.. poi vedi cosa ti riserva il futuro.. magari 5/6 ne vinci … ma li sta a lui giovarsela bene ..

Ma sta storia che corre poco bisognerebbe pure sfatarla prima o poi. Almeno, non corre meno di tanti altri big. Quest'anno ha dovuto abbandonare anzitempo la Parigi-Nizza e saltare il Catalunya che era nei programmi. Eppure supererà sicuramente i 60 giorni di corsa. Pogacar probabilmente non arriverà a 50.

Due anni fa Vingegaard arrivò a 68 giorni di corsa, Pogacar si fermò a 50, Evenpoel ne fece 68 come il danese, Roglic 64, VdP 46, Van Aert 62, Pedersen 63.

La grande 'colpa' di Vingegaard è non correre le classiche e i mondiali, sbagliando alla grande a mio avviso. Ma correre poco è un'altra cosa

[Shuster]

Vedremo ..lui corre poco alla fine , quindi dovrebbe durare più a lungo… visto che il motore ha meno kilometraggio.. poi la testa farà la sua parte e le motivazioni pure..

Sinceramente mi gaserei di correre contro uno che forse a fine carriera chiuderà tra i 3 migliori di sempre ..

Punterei giro e vuelta per rimpinguare il palmares e ogni tanto torno a sfidarlo al tour.. tanto l altro non può vincere tutto sempre , avrà annate buone e meno buone.. esempio ,, dopo la vuelta vinci il giro..fai la tripla corona..vai al tour lotti magari fai secondo ok ..stacchi..intanto hai 4 GG e la tripla corona.. poi vedi cosa ti riserva il futuro.. magari 5/6 ne vinci … ma li sta a lui giovarsela bene ..

Ma sta storia che corre poco bisognerebbe pure sfatarla prima o poi. Almeno, non corre meno di tanti altri big. Quest'anno ha dovuto abbandonare anzitempo la Parigi-Nizza e saltare il Catalunya che era nei programmi. Eppure supererà sicuramente i 60 giorni di corsa. Pogacar probabilmente non arriverà a 50.

Due anni fa Vingegaard arrivò a 68 giorni di corsa, Pogacar si fermò a 50, Evenpoel ne fece 68 come il danese, Roglic 64, VdP 46, Van Aert 62, Pedersen 63.

La grande 'colpa' di Vingegaard è non correre le classiche e i mondiali, sbagliando alla grande a mio avviso. Ma correre poco è un'altra cosa

Tra correre una gara a tappe e una classica c’è una bella differenza… una classica equivale a 4/5 tappe di un delfinato..per energie mentali e fisiche spese.. poi insomma .. ha quasi 30 anni..se non lo fa adesso non lo fa più..

Per le classiche, Liegi e Lombardia le uniche che potrebbe vincere .. due volte ha fatto ribrezzo .. e poi non ha più corso ..coincidenze? Io nn credo

[Tranchée d'Arenberg]

Vedremo ..lui corre poco alla fine , quindi dovrebbe durare più a lungo… visto che il motore ha meno kilometraggio.. poi la testa farà la sua parte e le motivazioni pure..

Sinceramente mi gaserei di correre contro uno che forse a fine carriera chiuderà tra i 3 migliori di sempre ..

Punterei giro e vuelta per rimpinguare il palmares e ogni tanto torno a sfidarlo al tour.. tanto l altro non può vincere tutto sempre , avrà annate buone e meno buone.. esempio ,, dopo la vuelta vinci il giro..fai la tripla corona..vai al tour lotti magari fai secondo ok ..stacchi..intanto hai 4 GG e la tripla corona.. poi vedi cosa ti riserva il futuro.. magari 5/6 ne vinci … ma li sta a lui giovarsela bene ..

Ma sta storia che corre poco bisognerebbe pure sfatarla prima o poi. Almeno, non corre meno di tanti altri big. Quest'anno ha dovuto abbandonare anzitempo la Parigi-Nizza e saltare il Catalunya che era nei programmi. Eppure supererà sicuramente i 60 giorni di corsa. Pogacar probabilmente non arriverà a 50.

Due anni fa Vingegaard arrivò a 68 giorni di corsa, Pogacar si fermò a 50, Evenpoel ne fece 68 come il danese, Roglic 64, VdP 46, Van Aert 62, Pedersen 63.

La grande 'colpa' di Vingegaard è non correre le classiche e i mondiali, sbagliando alla grande a mio avviso. Ma correre poco è un'altra cosa

Tra correre una gara a tappe e una classica c’è una bella differenza… una classica equivale a 4/5 tappe di un delfinato..per energie mentali e fisiche spese.. poi insomma .. ha quasi 30 anni..se non lo fa adesso non lo fa più..

Per le classiche, Liegi e Lombardia le uniche che potrebbe vincere .. due volte ha fatto ribrezzo .. e poi non ha più corso ..coincidenze? Io nn credo

Sul fatto che sbaglia a non correre classiche e mondiale, mi trovi d'accordo. È sul "correre poco" che non lo sono

[frcre]

Vedremo ..lui corre poco alla fine , quindi dovrebbe durare più a lungo… visto che il motore ha meno kilometraggio.. poi la testa farà la sua parte e le motivazioni pure..

Sinceramente mi gaserei di correre contro uno che forse a fine carriera chiuderà tra i 3 migliori di sempre ..

Punterei giro e vuelta per rimpinguare il palmares e ogni tanto torno a sfidarlo al tour.. tanto l altro non può vincere tutto sempre , avrà annate buone e meno buone.. esempio ,, dopo la vuelta vinci il giro..fai la tripla corona..vai al tour lotti magari fai secondo ok ..stacchi..intanto hai 4 GG e la tripla corona.. poi vedi cosa ti riserva il futuro.. magari 5/6 ne vinci … ma li sta a lui giovarsela bene ..

Non è scontato, anche se molto probabile, che vinca la vuelta.
Il prossimo giro farebbe bene a correrò, ma anche la non è che sia scontato.
Vingegaard sembra in declino, Almeida in crescita, in questa vuelta sembra avergli preso la scia, il prossimo anno potrebbe avvenire il sorpasso.
Poi è ciclismo, non è scienza esatta, magari il prossimo anno Almeida rientra nei ranghi e vingegaard si riprende.
Ma insomma dire vinco questa vuelta e il prossimo giro come se fosse una formalità mi sembra eccessivo allo stato attuale delle cose.

[frcre]

Ma sta storia che corre poco bisognerebbe pure sfatarla prima o poi. Almeno, non corre meno di tanti altri big. Quest'anno ha dovuto abbandonare anzitempo la Parigi-Nizza e saltare il Catalunya che era nei programmi. Eppure supererà sicuramente i 60 giorni di corsa. Pogacar probabilmente non arriverà a 50.

Due anni fa Vingegaard arrivò a 68 giorni di corsa, Pogacar si fermò a 50, Evenpoel ne fece 68 come il danese, Roglic 64, VdP 46, Van Aert 62, Pedersen 63.

La grande 'colpa' di Vingegaard è non correre le classiche e i mondiali, sbagliando alla grande a mio avviso. Ma correre poco è un'altra cosa

Tra correre una gara a tappe e una classica c’è una bella differenza… una classica equivale a 4/5 tappe di un delfinato..per energie mentali e fisiche spese.. poi insomma .. ha quasi 30 anni..se non lo fa adesso non lo fa più..

Per le classiche, Liegi e Lombardia le uniche che potrebbe vincere .. due volte ha fatto ribrezzo .. e poi non ha più corso ..coincidenze? Io nn credo

Sul fatto che sbaglia a non correre classiche e mondiale, mi trovi d'accordo. È sul "correre poco" che non lo sono

Quello che corre poco in realtà è Pogacar.
Che però vince quasi sempre e corse di un certo spessore, quindi gli viene perdonato che ha fatto una volta sola il doppio GT.

[Antares]

Tra correre una gara a tappe e una classica c’è una bella differenza… una classica equivale a 4/5 tappe di un delfinato..per energie mentali e fisiche spese.. poi insomma .. ha quasi 30 anni..se non lo fa adesso non lo fa più..

Per le classiche, Liegi e Lombardia le uniche che potrebbe vincere .. due volte ha fatto ribrezzo .. e poi non ha più corso ..coincidenze? Io nn credo

Sul fatto che sbaglia a non correre classiche e mondiale, mi trovi d'accordo. È sul "correre poco" che non lo sono

Quello che corre poco in realtà è Pogacar.
Che però vince quasi sempre e corse di un certo spessore, quindi gli viene perdonato che ha fatto una volta sola il doppio GT.

Però nessun corridore di classifica fa una primavera di classiche come quella che fa Pogačar.

[frcre]

Sul fatto che sbaglia a non correre classiche e mondiale, mi trovi d'accordo. È sul "correre poco" che non lo sono

Quello che corre poco in realtà è Pogacar.
Che però vince quasi sempre e corse di un certo spessore, quindi gli viene perdonato che ha fatto una volta sola il doppio GT.

Però nessun corridore di classifica fa una primavera di classiche come quella che fa Pogačar.

Ma è ormai scontato che Pogacar fa quello che altri non possono nemmeno sognarti.
Io ormai lo paragono solo a merckx.
Per cui mi piacerebbe vederlo fare una stagione alla merckx, per vedere fino a che punto può spingersi.
Ma evidentemente non gli interessa avvicinarsi, eguagliare o superare merckx.
Si fa il suo (che è comunque un qualcosa di impensabile per tutti gli altri), senza strafare.
Io personalmente vorrei vederlo provare a fare 2 gt, 5 monumento e mondiale.
Andare per i record di tappe, per le 3 maglie.
Da vedere se è lui che non ha voglia o qualcuno dai piani alti che gli consiglia di non esagerare.

[Antares]

Da vedere se è lui che non ha voglia o qualcuno dai piani alti che gli consiglia di non esagerare.

L' ultimo Tour, che ne dicano alcuni anche qui sopra, mi pare che ci abbia dato risposte ben eloquenti in merito. Forse otto tappe non le avrebbe vinte ma la maglia verde a Milan l' avrebbe contesa eccome.

Piuttosto, credo che si sia scocciato di andare al Tour per meri motivi di sponsor. Nel senso che lui sceglierebbe volentieri altri obiettivi ma gli emiri lo vogliono lì per via della cassa di risonanza che ha il Tour. Vogliono vincere e stravincere la corsa più importante al mondo con il corridore più forte del mondo. Oppure, come avevo già detto in passato, prendiamo l'UAE Tour: con il tipo di primavera che fa Tadej credi che muoia dalla voglia di andare negli Emirati a vincere quella corsetta insulsa solo per compiacere i padroni? Per assurdo poi questa rottura di palle credo che gliela porti proprio la maglia di campione del mondo, giacché altri anni l'aveva saltata ma guarda caso quest' anno che aveva l' iride addosso è tornato a correrla.

[frcre]

Da vedere se è lui che non ha voglia o qualcuno dai piani alti che gli consiglia di non esagerare.

L' ultimo Tour, che ne dicano alcuni anche qui sopra, mi pare che ci abbia dato risposte ben eloquenti in merito. Forse otto tappe non le avrebbe vinte ma la maglia verde a Milan l' avrebbe contesa eccome.

Piuttosto, credo che si sia scocciato di andare al Tour per meri motivi di sponsor. Nel senso che lui sceglierebbe volentieri altri obiettivi ma gli emiri lo vogliono lì per via della cassa di risonanza che ha il Tour. Vogliono vincere e stravincere la corsa più importante al mondo con il corridore più forte del mondo. Oppure, come avevo già detto in passato, prendiamo l'UAE Tour: con il tipo di primavera che fa Tadej credi che muoia dalla voglia di andare negli Emirati a vincere quella corsetta insulsa solo per compiacere i padroni? Per assurdo poi questa rottura di palle credo che gliela porti proprio la maglia di campione del mondo, giacché altri anni l'aveva saltata ma guarda caso quest' anno che aveva l' iride addosso è tornato a correrla.

Per me ne vinceva più di 8 con una squadra che teneva chiusa la corsa, in questo senso può avere pesato anche l'assenza di Almeida che sarebbe stato fondamentale per chiudere sulle fughe.
Non fare il tour uae o non uae sarebbe assurdo.
Per l'uae hai ragione, ma insomma qualche compromesso con chi ti paga lo stipendio e ti mette attorno uno squadrone lo devi trovare.
Per piani alti intendo che potrebbero avergli "consigliato" di lasciare perdere di provare cose ancora più esagerate e di lasciare qualcosa agli altri.
Insomma qualcuno qualcuno che conta che gli ha suggerito di non esagerare perché se no provano a buttarlo giù in qualche modo.
Chiaramente sono solo fantasiose congetture, però a vedere la differenza tra la prima parte del tour e la seconda, l'insofferenza di Pogacar nelle interviste e tutto il contorno, il dubbio che ci sia qualcuno che gli mette i bastoni tra le ruote viene.

[Shuster]

Da vedere se è lui che non ha voglia o qualcuno dai piani alti che gli consiglia di non esagerare.

L' ultimo Tour, che ne dicano alcuni anche qui sopra, mi pare che ci abbia dato risposte ben eloquenti in merito. Forse otto tappe non le avrebbe vinte ma la maglia verde a Milan l' avrebbe contesa eccome.

Piuttosto, credo che si sia scocciato di andare al Tour per meri motivi di sponsor. Nel senso che lui sceglierebbe volentieri altri obiettivi ma gli emiri lo vogliono lì per via della cassa di risonanza che ha il Tour. Vogliono vincere e stravincere la corsa più importante al mondo con il corridore più forte del mondo. Oppure, come avevo già detto in passato, prendiamo l'UAE Tour: con il tipo di primavera che fa Tadej credi che muoia dalla voglia di andare negli Emirati a vincere quella corsetta insulsa solo per compiacere i padroni? Per assurdo poi questa rottura di palle credo che gliela porti proprio la maglia di campione del mondo, giacché altri anni l'aveva saltata ma guarda caso quest' anno che aveva l' iride addosso è tornato a correrla.

Per me ne vinceva più di 8 con una squadra che teneva chiusa la corsa, in questo senso può avere pesato anche l'assenza di Almeida che sarebbe stato fondamentale per chiudere sulle fughe.
Non fare il tour uae o non uae sarebbe assurdo.
Per l'uae hai ragione, ma insomma qualche compromesso con chi ti paga lo stipendio e ti mette attorno uno squadrone lo devi trovare.
Per piani alti intendo che potrebbero avergli "consigliato" di lasciare perdere di provare cose ancora più esagerate e di lasciare qualcosa agli altri.
Insomma qualcuno qualcuno che conta che gli ha suggerito di non esagerare perché se no provano a buttarlo giù in qualche modo.
Chiaramente sono solo fantasiose congetture, però a vedere la differenza tra la prima parte del tour e la seconda, l'insofferenza di Pogacar nelle interviste e tutto il contorno, il dubbio che ci sia qualcuno che gli mette i bastoni tra le ruote viene.

Non sapremo mai la verità, di certo mi suona ridondante che dopo 4 vittorie qualcuno gli abbia tirato il freno a mano , l anno scorso ne ha vinte 6 ..e una persa al photofinish a lorient con vingo..quindi sono molto perplesso che abbia avuto lo stop dall' alto per le vittorie in se .

La mia sensazione è che tadej leggermente influenzato, cosa che si è vista benissimo , la squadra gli abbia detto di correre difensivamente perfbe appunto non al top della condizione, poi aggiungiamoci che era senza almeida e il gioco è fatto.

Penso un insieme di piccoli dettagli abbia portato a una seconda parte del tuor cosi conservativa e infatti l ultima tappa è stato stroncato da wwa su quel pave che avvalora la tesi perche di un Pogacar difensivo..

[Tranchée d'Arenberg]

Tra correre una gara a tappe e una classica c’è una bella differenza… una classica equivale a 4/5 tappe di un delfinato..per energie mentali e fisiche spese.. poi insomma .. ha quasi 30 anni..se non lo fa adesso non lo fa più..

Per le classiche, Liegi e Lombardia le uniche che potrebbe vincere .. due volte ha fatto ribrezzo .. e poi non ha più corso ..coincidenze? Io nn credo

Sul fatto che sbaglia a non correre classiche e mondiale, mi trovi d'accordo. È sul "correre poco" che non lo sono

Quello che corre poco in realtà è Pogacar.
Che però vince quasi sempre e corse di un certo spessore, quindi gli viene perdonato che ha fatto una volta sola il doppio GT.

Rispetto ai canoni di un tempo corrono pochi tutti. Oggi quando qualcuno supera i 70 giorni si grida quasi al miracolo, poi vai a vedere che ancora a metà anni 90 si superavano i 100 giorni di corsa e ti rendi conto del contrario.

Pogacar corre molto poco, mafa quasi tutte le corse di primissimo piano e le vince pure tutte. Però se si parla di numeri, quelli dicono che corre pochissimo.

[Ultimo km]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

[Shuster]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

Ma è lo stesso che dopo la liegi ha detto che ha il contratto fino al 2030..quindi fino al 2030 a correra di sicuro..

Sinceramente le dichiarazioni post tour ..valgono come il due di spade quando va a coppe.

Si vedeva non ne poteva piu.. poi qua non si calcola tutto il preparare del tour.. il ritiro in Sierra Nevada qualche settimana per acclimatarsi...
Le rotture di palle dei francesi che lo pungolano sempre ..ecc

Ma uno che ha espresso vuole vincere tutte le corse del calendario M/S rubaix olimpiade vuelta , tour down under ecc..

Pensate che si ritira tra 2 anni? Bah

Già se si ritrasse a fino contratto a 32 anni avrebbe una carriera longeva.. al netto di born out incidenti ecc

[Shuster]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

Ma è lo stesso che dopo la liegi ha detto che ha il contratto fino al 2030..quindi fino al 2030 a correra di sicuro..

Sinceramente le dichiarazioni post tour ..valgono come il due di spade quando va a coppe.

Si vedeva non ne poteva piu.. poi qua non si calcola tutto il preparare del tour.. il ritiro in Sierra Nevada qualche settimana per acclimatarsi...
Le rotture di palle dei francesi che lo pungolano sempre ..ecc

Ma uno che ha espresso vuole vincere tutte le corse del calendario M/S rubaix olimpiade vuelta , tour down under ecc..

Pensate che si ritira tra 2 anni? Bah

Già se si ritrasse a fino contratto a 32 anni avrebbe una carriera longeva.. al netto di born out incidenti ecc

[frcre]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

Mi sembra strano.
Ha un contratto fino al 2030.
E se continua così nel 2030 avrà almeno una 50 di milioni di buone ragioni per firmare il contratto che lo porterà alla pensione.
Ecco a 32 dopo aver firmato l'ultimo grande contratto magari si lascia un po' andare e inizia a cedere il passo.
Ma che molli cosi di botto da dominatore la vedo quasi impossibile anche solo per una mera questione economica.

[frcre]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

Ma è lo stesso che dopo la liegi ha detto che ha il contratto fino al 2030..quindi fino al 2030 a correra di sicuro..

Sinceramente le dichiarazioni post tour ..valgono come il due di spade quando va a coppe.

Si vedeva non ne poteva piu.. poi qua non si calcola tutto il preparare del tour.. il ritiro in Sierra Nevada qualche settimana per acclimatarsi...
Le rotture di palle dei francesi che lo pungolano sempre ..ecc

Ma uno che ha espresso vuole vincere tutte le corse del calendario M/S rubaix olimpiade vuelta , tour down under ecc..

Pensate che si ritira tra 2 anni? Bah

Già se si ritrasse a fino contratto a 32 anni avrebbe una carriera longeva.. al netto di born out incidenti ecc

Ma secondo me a 32 firma l'ultimo contrattone e inizia a rilassarsi un attimo.
Non si ritira né tra 2 anni né a fine contratto

[Shuster]

Pogacar nelle interviste dell'ultima settimana del Tour ha fatto intendere di volersi ritirare abbastanza presto.
Credo che una volta che riuscirà a vincere le corse che gli mancano (Sanremo e Roubaix su tutte) toglierà il disturbo.

Ma è lo stesso che dopo la liegi ha detto che ha il contratto fino al 2030..quindi fino al 2030 a correra di sicuro..

Sinceramente le dichiarazioni post tour ..valgono come il due di spade quando va a coppe.

Si vedeva non ne poteva piu.. poi qua non si calcola tutto il preparare del tour.. il ritiro in Sierra Nevada qualche settimana per acclimatarsi...
Le rotture di palle dei francesi che lo pungolano sempre ..ecc

Ma uno che ha espresso vuole vincere tutte le corse del calendario M/S rubaix olimpiade vuelta , tour down under ecc..

Pensate che si ritira tra 2 anni? Bah

Già se si ritrasse a fino contratto a 32 anni avrebbe una carriera longeva.. al netto di born out incidenti ecc

Ma secondo me a 32 firma l'ultimo contrattone e inizia a rilassarsi un attimo.
Non si ritira né tra 2 anni né a fine contratto

Se per caso a fine contratto ha vinto ciò che doveva vincere Milano rubaix vuelta down under e olimpiadi.. con annesso record del tour de france.. potrebbe molto probabilmente attaccare la bici al chiodo.. continua solo se vede vicini i record di merci e vuole eguagliarli..ma anche lì qualche dubbio che gli interessi i record fino a questo punto mi sembra un po’ strano..

Sennò farebbe 2 GT ogni anno allora..se vuole veramente i record.. con un GT all anno la vedo quasi impossibile arrivare a 10.. figuriamoci pareggiare gli 11 di eddie…

Comunque vedremo.. se per caso a 32 anni non ha ancora vinto la Sanremo.. non c’è lo vedo ritirarsi.. o almeno qualche anno continuerebbe..

Jonas invece è più pragmatico.. può finire di correre tra 2 stagioni come tra 6/7.. visto che non ha obiettivi grossi a parte rivincere il tour.. ecco lì forse mettiamo che vinca il 3 ..nel 2027 .. forse allora visto la famiglia conta tantissimo ..magari…

[frcre]

Ma è lo stesso che dopo la liegi ha detto che ha il contratto fino al 2030..quindi fino al 2030 a correra di sicuro..

Sinceramente le dichiarazioni post tour ..valgono come il due di spade quando va a coppe.

Si vedeva non ne poteva piu.. poi qua non si calcola tutto il preparare del tour.. il ritiro in Sierra Nevada qualche settimana per acclimatarsi...
Le rotture di palle dei francesi che lo pungolano sempre ..ecc

Ma uno che ha espresso vuole vincere tutte le corse del calendario M/S rubaix olimpiade vuelta , tour down under ecc..

Pensate che si ritira tra 2 anni? Bah

Già se si ritrasse a fino contratto a 32 anni avrebbe una carriera longeva.. al netto di born out incidenti ecc

Ma secondo me a 32 firma l'ultimo contrattone e inizia a rilassarsi un attimo.
Non si ritira né tra 2 anni né a fine contratto

Se per caso a fine contratto ha vinto ciò che doveva vincere Milano rubaix vuelta down under e olimpiadi.. con annesso record del tour de france.. potrebbe molto probabilmente attaccare la bici al chiodo.. continua solo se vede vicini i record di merci e vuole eguagliarli..ma anche lì qualche dubbio che gli interessi i record fino a questo punto mi sembra un po’ strano..

Sennò farebbe 2 GT ogni anno allora..se vuole veramente i record.. con un GT all anno la vedo quasi impossibile arrivare a 10.. figuriamoci pareggiare gli 11 di eddie…

Comunque vedremo.. se per caso a 32 anni non ha ancora vinto la Sanremo.. non c’è lo vedo ritirarsi.. o almeno qualche anno continuerebbe..

Jonas invece è più pragmatico.. può finire di correre tra 2 stagioni come tra 6/7.. visto che non ha obiettivi grossi a parte rivincere il tour.. ecco lì forse mettiamo che vinca il 3 ..nel 2027 .. forse allora visto la famiglia conta tantissimo ..magari…

Ma non penso che sia la San remo la discriminante sul continuare o no.
Dei record abbiamo visto che non gliene frega nulla, altrimenti avrebbe già record di vittorie al tour, 3 maglie e 3 grandi giri in una stagione.
Se mantiene questo livello nel 2030 potrebbe raggiungere la doppia cifra di GT anche correndone uno all'anno. Improbabile che ne nasca un altro di questo livello a breve.
A livello fisico non vedo impedimenti.
A livello mentale quest'anno ha dato qualche segnale preoccupante.
Ma se nel 2030 dovesse essere ancora questo o qualcosa di simile mi pare improbabile che si ritiri.
Ok la passione, le motivazioni e la voglia, ma se a 32 anni qualcuno ti mette davanti una 50 ina di milioni di euro per fare gli ultimi 3-4 anni di lavoro e poi andare in pensione è dura rifiutarli.

[Shuster]

Ma secondo me a 32 firma l'ultimo contrattone e inizia a rilassarsi un attimo.
Non si ritira né tra 2 anni né a fine contratto

Se per caso a fine contratto ha vinto ciò che doveva vincere Milano rubaix vuelta down under e olimpiadi.. con annesso record del tour de france.. potrebbe molto probabilmente attaccare la bici al chiodo.. continua solo se vede vicini i record di merci e vuole eguagliarli..ma anche lì qualche dubbio che gli interessi i record fino a questo punto mi sembra un po’ strano..

Sennò farebbe 2 GT ogni anno allora..se vuole veramente i record.. con un GT all anno la vedo quasi impossibile arrivare a 10.. figuriamoci pareggiare gli 11 di eddie…

Comunque vedremo.. se per caso a 32 anni non ha ancora vinto la Sanremo.. non c’è lo vedo ritirarsi.. o almeno qualche anno continuerebbe..

Jonas invece è più pragmatico.. può finire di correre tra 2 stagioni come tra 6/7.. visto che non ha obiettivi grossi a parte rivincere il tour.. ecco lì forse mettiamo che vinca il 3 ..nel 2027 .. forse allora visto la famiglia conta tantissimo ..magari…

Ma non penso che sia la San remo la discriminante sul continuare o no.
Dei record abbiamo visto che non gliene frega nulla, altrimenti avrebbe già record di vittorie al tour, 3 maglie e 3 grandi giri in una stagione.
Se mantiene questo livello nel 2030 potrebbe raggiungere la doppia cifra di GT anche correndone uno all'anno. Improbabile che ne nasca un altro di questo livello a breve.
A livello fisico non vedo impedimenti.
A livello mentale quest'anno ha dato qualche segnale preoccupante.
Ma se nel 2030 dovesse essere ancora questo o qualcosa di simile mi pare improbabile che si ritiri.
Ok la passione, le motivazioni e la voglia, ma se a 32 anni qualcuno ti mette davanti una 50 ina di milioni di euro per fare gli ultimi 3-4 anni di lavoro e poi andare in pensione è dura rifiutarli.

Qua hai centrato pienamente il punto focale , a livello MENTALE, la testa fa tutto ..se la testa viene a mancare di conseguenza tutto il resto crolla come un domino e allora si ritira ben prima dei 32 anni .. oltre che non vincere nulla più ..
Poi magari parliamo a vanvera e domani fa un incidente e finisce la carriera oppure continua per altri 8 anni e supera mercx..vivendo vedremo .. di certo è qua scoccò una freccia per la uae, a parte il tour ,( costretto) corre quello che vuole strade , San Remo , rubaix , Liegi mondiali ecc.. mi sembra un bel compromesso e comunque lo stanno preservando molto bene … che ne dicano i suoi detrattori..
i soldi contano , ma fino a un certo punto ..quando ne hai già tanti ..conta altro ..i più grandi campioni gareggiano per la storia .. 20 milioni in banca nn spostano nulla..e la fame ..e per il momento il buon Taddeo ne ha da vendere..
P.s ma c’è un tread qua nel forum che stila per caso la classifica dei più grandi di ogn8 epoca mixando classifiche e grandi giri, insomma all rounder?

[frcre]

Se per caso a fine contratto ha vinto ciò che doveva vincere Milano rubaix vuelta down under e olimpiadi.. con annesso record del tour de france.. potrebbe molto probabilmente attaccare la bici al chiodo.. continua solo se vede vicini i record di merci e vuole eguagliarli..ma anche lì qualche dubbio che gli interessi i record fino a questo punto mi sembra un po’ strano..

Sennò farebbe 2 GT ogni anno allora..se vuole veramente i record.. con un GT all anno la vedo quasi impossibile arrivare a 10.. figuriamoci pareggiare gli 11 di eddie…

Comunque vedremo.. se per caso a 32 anni non ha ancora vinto la Sanremo.. non c’è lo vedo ritirarsi.. o almeno qualche anno continuerebbe..

Jonas invece è più pragmatico.. può finire di correre tra 2 stagioni come tra 6/7.. visto che non ha obiettivi grossi a parte rivincere il tour.. ecco lì forse mettiamo che vinca il 3 ..nel 2027 .. forse allora visto la famiglia conta tantissimo ..magari…

Ma non penso che sia la San remo la discriminante sul continuare o no.
Dei record abbiamo visto che non gliene frega nulla, altrimenti avrebbe già record di vittorie al tour, 3 maglie e 3 grandi giri in una stagione.
Se mantiene questo livello nel 2030 potrebbe raggiungere la doppia cifra di GT anche correndone uno all'anno. Improbabile che ne nasca un altro di questo livello a breve.
A livello fisico non vedo impedimenti.
A livello mentale quest'anno ha dato qualche segnale preoccupante.
Ma se nel 2030 dovesse essere ancora questo o qualcosa di simile mi pare improbabile che si ritiri.
Ok la passione, le motivazioni e la voglia, ma se a 32 anni qualcuno ti mette davanti una 50 ina di milioni di euro per fare gli ultimi 3-4 anni di lavoro e poi andare in pensione è dura rifiutarli.

Qua hai centrato pienamente il punto focale , a livello MENTALE, la testa fa tutto ..se la testa viene a mancare di conseguenza tutto il resto crolla come un domino e allora si ritira ben prima dei 32 anni .. oltre che non vincere nulla più ..
Poi magari parliamo a vanvera e domani fa un incidente e finisce la carriera oppure continua per altri 8 anni e supera mercx..vivendo vedremo .. di certo è qua scoccò una freccia per la uae, a parte il tour ,( costretto) corre quello che vuole strade , San Remo , rubaix , Liegi mondiali ecc.. mi sembra un bel compromesso e comunque lo stanno preservando molto bene … che ne dicano i suoi detrattori..
i soldi contano , ma fino a un certo punto ..quando ne hai già tanti ..conta altro ..i più grandi campioni gareggiano per la storia .. 20 milioni in banca nn spostano nulla..e la fame ..e per il momento il buon Taddeo ne ha da vendere..
P.s ma c’è un tread qua nel forum che stila per caso la classifica dei più grandi di ogn8 epoca mixando classifiche e grandi giri, insomma all rounder?

Per noi poveri comuni mortali avere 50 milioni o averne 80 in banca sposta zero.
Perché sti soldi non li abbiamo mai visti e non sapremo manco come spenderli.
Per chi li ha contano eccome.
E lo sport è pieno di esempi di questo genere.
La questione mentale conta, ma secondo me non al punto di mollare tutto e ritirarsi.
Se mentalmente tiene continuerà a massacrare tutti fino a quando il fisico tiene.
E mi pare un 26 enne che si è spremuto poco e ha raggiunto il picco giustamente a 24/25 anni.
Ha avuto un percorso normale da giovanissimo.
Per cui non vedo perché dovrebbe fondere il motore prima di altri.
Se mentalmente magari cede un po' e inizia a concedersi qualcosa potrebbe diventare meno dominante, magari fallire qualche appuntamento, ma parte da un livello tale che può essere competitivo e vincente pure concedendosi più degli altri.

[Stylus]

Questa Vuelta sta ridimensionando Jonas come avversario di Tadej più di quanto abbia fatto la sfida diretta al Tour. Ora non riesco proprio ad immaginare chi possa battere Tadej in un grande Giro

[barrylyndon]

Questa Vuelta sta ridimensionando Jonas come avversario di Tadej più di quanto abbia fatto la sfida diretta al Tour. Ora non riesco proprio ad immaginare chi possa battere Tadej in un grande Giro

ma no...dai...parte ad armi impari..rispetto ad Almeida soprattutto..

[Shuster]

Questa Vuelta sta ridimensionando Jonas come avversario di Tadej più di quanto abbia fatto la sfida diretta al Tour. Ora non riesco proprio ad immaginare chi possa battere Tadej in un grande Giro

E cotto dai… il tour è stato durissimo e fare 42 giorni di corsa in 2 mesi e mezzo… a ritmi folli ti logora ..
allora è vero che correrà il giro l anno prossimo sembra?

Ma poi con il tour sono 4 GT di fila .. arriva cotto al tour

[Tranchée d'Arenberg]

Mi sembra chiaro che non ne ha, almeno non quanto ne aveva al Tour. Negli ultimi giorni gli ha detto bene che neanche Almeida ha dimostrato di essere proprio al top, ma con 50 secondi di distacco il portoghese è ancora pienamente in corsa. Domani potrebbe anche dimezzare il gap.

[nino58]

Questa Vuelta sta ridimensionando Jonas come avversario di Tadej più di quanto abbia fatto la sfida diretta al Tour. Ora non riesco proprio ad immaginare chi possa battere Tadej in un grande Giro

Come il Giro del 71 ridimensionò Gimondi in assenza di Merckx.

[giorgio ricci]

Fossi in lui preparerei il Giro bene . Credo che vincere tutti i GT possa essere un obiettivo per lui. Rimarrebbe nella storia
Mi sembra ci siano riusciti solo Anquetil , Merckx , Hinault, Contador , Nibali e Froome .
Certamente piu fattibile che vincere un altro Tour , almeno teoricamente.

[IlDucadiQuadalto]

Mah, non ridimensiona un bel nulla. Anzi, per me doppio chapeau perchè si è presentato al via della corsa spagnola.
Arriva da un tour corso a velocità folli, dove sia lui che Pogacar sono arrivati stanchi alla terza settimana.

E' normalissima una flessione di performance in questa Vuelta, lo rende umano.
Finchè ne aveva ancora, andava eccome: a Limone Piemonte ha vinto una volata in salita che non è proprio il suo, e ha fatto il vuoto su una salita al 4-5% di media pochi giorni dopo, cosa che non avevamo mai visto fare da lui.

Poi da allora è indiscutibilmente calato, il serbatoio si sta svuotando, e ora si ritrova a dover gestire le forze.

Vedremo se avrà ancora una mezza cartuccia da sparare domani o venerdì, sulla Bola du Mondo.

[Luca90]

che poi calo calo ma almeida non lo ha mai staccato e neanche gli altri a parte pidcock leggermente nella tappa mozzata dai facinorosi

[TheArchitect99]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

[Pantani the best]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

[Shuster]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Infatti è andato più forte nel 2024 con l infortunio , rispetto a quest anno.. sicuramente..quindi il ciclismo non è una scienza esatta.. magari una preparazione leggermente diversa non ha sortito l effetto sperato..oppure semplicemente è in calo ..visto va per i 30.. ma li ho i miei dubbi.

Piuttosto sono molto curioso se vinge vince la vuelta poi sicuro va al giro per là triple corona.

E qua solo io credo che poi fare il tuor di nuovo quindi 4 GG di fila rischia di servire il 5 a pogi!? E probabilmente la doppietta con la vuelta..visto non la farà vinge…

Qua lo scrivo ,. Doppietta vinge vuelta giro = doppietta pogacar tour vuelta.. vedremo se ho ragione

[StipemdioXTutti]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Infatti è andato più forte nel 2024 con l infortunio , rispetto a quest anno.. sicuramente..quindi il ciclismo non è una scienza esatta.. magari una preparazione leggermente diversa non ha sortito l effetto sperato..oppure semplicemente è in calo ..visto va per i 30.. ma li ho i miei dubbi.

Come fate a misurare i valori assoluti di due prestazioni distanti nel tempo?
Il ciclismo non è l' atletica. I valori che emergono sono unicamente relativi. Se valutiamo il distacco da Pogacar non possiamo dire che il JV25 sia andato più piano del JV24. Mi potresti rispondere "eh ma Pogacar è andato più piano". Vedi? Sono tutte sensazioni spannometriche che non hanno nulla di scientifico.

[Antares]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

Anche perché ci si dimentica pure che nel 2023 dovette regalare la Vuelta per ordini di squadra. In salita andava palesemente col freno a mano tirato, ne aveva il doppio di Kuss.

[Pantani the best]

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Infatti è andato più forte nel 2024 con l infortunio , rispetto a quest anno.. sicuramente..quindi il ciclismo non è una scienza esatta.. magari una preparazione leggermente diversa non ha sortito l effetto sperato..oppure semplicemente è in calo ..visto va per i 30.. ma li ho i miei dubbi.

Come fate a misurare i valori assoluti di due prestazioni distanti nel tempo?
Il ciclismo non è l' atletica. I valori che emergono sono unicamente relativi. Se valutiamo il distacco da Pogacar non possiamo dire che il JV25 sia andato più piano del JV24. Mi potresti rispondere "eh ma Pogacar è andato più piano". Vedi? Sono tutte sensazioni spannometriche che non hanno nulla di scientifico.

In realtà anche in atletica ci sono fattori che possono condizionare i valori espressi in un determinato giorno.
Vento, pioggia, temperature, umidità, materiali, manto.
Insomma anche in atletica due prestazioni ottenute a distanza di tempo non si potranno mai confrontare in modo totalmente equo.

[TheArchitect99]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Però fino ad ora Pogacar non ha avuto la testa per fare la Vuelta dopo il Tour, non che non sarà in grado di farlo in futuro però non è così banale fare un altro GT per vincerlo dopo aver corso un Tour a mille. Vingegaard potrebbe essere in calo a prescindere da questa Vuelta, d'altronde basta vedere Delfinato e Tour.

[Steven]

che poi calo calo ma almeida non lo ha mai staccato e neanche gli altri a parte pidcock leggermente nella tappa mozzata dai facinorosi

Non è il Vingegaard pre- infortunio e nemmeno quello del Tour di quest'anno. Ma questo perchè a mio avviso ha palesemente centrato la sua preparazione sulla corsa francese, dove ha fatto discretamente bene.
Poi qualcuno lo ha catapultato qui alla Vuelta senza che lui ne avesse minimamente voglia (ricordate le parole della moglie? ). Lui è andato in Spagna con le forze residue e da professionista sta onorando i diktat della squadra.

[Pantani the best]

Comunque non sono d'accordo con chi dice che non ha i due GT nelle corde. Tolto il fatto che questa Vuelta comunque la sta vincendo davanti ad Almeida, non uno qualsiasi, viene da un Tour corso a mille ( come nel '23) ed è naturale che sia meno brillante alla Vuelta. L'unica volta che Pogacar ha fatto due GT è stato l'anno scorso, in cui come primo GT ha corso un Giro contro nessuno e poi ha dominato al Tour, non proprio la stessa cosa.

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Però fino ad ora Pogacar non ha avuto la testa per fare la Vuelta dopo il Tour, non che non sarà in grado di farlo in futuro però non è così banale fare un altro GT per vincerlo dopo aver corso un Tour a mille. Vingegaard potrebbe essere in calo a prescindere da questa Vuelta, d'altronde basta vedere Delfinato e Tour.

Da quando la Vuelta è stata collocata a settembre la storia dimostra che è più facile essere competitivi alla Vuelta dopo aver corso il Tour piuttosto che esserlo al Tour dopo aver corso il Giro.
Questo semplicemente perché il Tour è la corsa che tutti finalizzano e di conseguenza chi vi partecipa dopo un Giro nelle gambe parte decisamente svantaggiato in linea teorica.
La Vuelta invece salvo eccezioni con qualche corridore di casa, nessuno la pianifica a tavolino nella programmazione fin da inizio stagione ma è sempre stata vista come una corsa ripiego.

Se ti chiedi perché Pogacar non ha ancora deciso di doppiare il Tour con la Vuelta ti dovresti anche chiedere il motivo per il quale ad esempio quest'anno ha deciso di non farlo.
La sua primavera è nettamente più fitta d'impegni rispetto al Vingegaard di turno, idem il suo finale di stagione.
Non so se ci rendiamo conto che questo prima di partecipare al Tour ha corso UAE Tour, Stade Bianche, Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Freccia, Liegi e Delfinato, vincendo tutte queste corse tranne Sanremo, Roubaix e Amstel dove è comunque arrivato a podio.
E come se questo non bastasse nel suo finale di stagione ha programmato mondiale sia a crono che in linea, europeo e Lombardia.
Cioè in pratica in questo 2025 prenderà parte a tutte le corse di un giorno principali.
Fagli fare una programmazione primaverile molto più soft e io ti dico che lui non solo ti prova a doppiare Tour e Vuelta ma probabilmente sarebbe anche in grado di tentare la tripletta Giro-Tour-Vuelta nello stesso anno (cosa che avrebbe potuto anche tentare lo scorso anno a mio modo di vedere se non ci fosse stato un mondiale stile Zurigo).

[TheArchitect99]

La parola chiave è dominato.
Qui ormai sembra lodevole che un corridore dopo aver corso un Tour chiuso al secondo posto si stia giocando una Vuelta, mentre per Pogacar aver dominato un Tour dopo aver corso un Giro da solo fin quanto si vuole ma in cui si è sobbarcato fin dal giorno 1 il peso della corsa, ebbene tutto ciò, ovvero dominare un Tour dopo aver dominato un Giro, anziché anormale alcuni lo fanno passare come una cosa normale.
Io ricordo anche Contador scherzare la concorrenza del Giro 2011, salvo poi fallire al Tour successivo dove non andò neanche a podio.
E con tutto il rispetto per Evans, un conto è trovarsi di fronte quella versione dell'australiano, altra roba il Vingegaard 2024 al netto della convalescenza.

Detto questo, per me la regressione di Vingegaard non è circostanziata a questa Vuelta dove come hanno già detto alcuni di voi avrebbe eccome i suoi alibi, ma un giudizio che prende in considerazione tutto questo suo 2025.
In questo 2025 Vingegaard in salita lo abbiamo visto andare veramente forte solo il giorno del Ventoux, ovviamente parametrato a come ci aveva abituato gli anni precedenti.

Però fino ad ora Pogacar non ha avuto la testa per fare la Vuelta dopo il Tour, non che non sarà in grado di farlo in futuro però non è così banale fare un altro GT per vincerlo dopo aver corso un Tour a mille. Vingegaard potrebbe essere in calo a prescindere da questa Vuelta, d'altronde basta vedere Delfinato e Tour.

Da quando la Vuelta è stata collocata a settembre la storia dimostra che è più facile essere competitivi alla Vuelta dopo aver corso il Tour piuttosto che esserlo al Tour dopo aver corso il Giro.
Questo semplicemente perché il Tour è la corsa che tutti finalizzano e di conseguenza chi vi partecipa dopo un Giro nelle gambe parte decisamente svantaggiato in linea teorica.
La Vuelta invece salvo eccezioni con qualche corridore di casa, nessuno la pianifica a tavolino nella programmazione fin da inizio stagione ma è sempre stata vista come una corsa ripiego.

Se ti chiedi perché Pogacar non ha ancora deciso di doppiare il Tour con la Vuelta ti dovresti anche chiedere il motivo per il quale ad esempio quest'anno ha deciso di non farlo.
La sua primavera è nettamente più fitta d'impegni rispetto al Vingegaard di turno, idem il suo finale di stagione.
Non so se ci rendiamo conto che questo prima di partecipare al Tour ha corso UAE Tour, Stade Bianche, Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Freccia, Liegi e Delfinato, vincendo tutte queste corse tranne Sanremo, Roubaix e Amstel dove è comunque arrivato a podio.
E come se questo non bastasse nel suo finale di stagione ha programmato mondiale sia a crono che in linea, europeo e Lombardia.
Cioè in pratica in questo 2025 prenderà parte a tutte le corse di un giorno principali.
Fagli fare una programmazione primaverile molto più soft e io ti dico che lui non solo ti prova a doppiare Tour e Vuelta ma probabilmente sarebbe anche in grado di tentare la tripletta Giro-Tour-Vuelta nello stesso anno (cosa che avrebbe potuto anche tentare lo scorso anno a mio modo di vedere se non ci fosse stato un mondiale stile Zurigo).

In teoria è più "facile" Tour-Vuelta ma ripeto, Pogacar ha passeggiato al Giro 2024, non c'erano avversari, nemmeno un Almeida di turno come a questa Vuelta. Vingegaard ha fatto un Tour nettamente più dispendioso, chiaro che essere ancora brillanti a una Vuelta, corsa contro un Almeida molto forte, non è facile per niente. Pogacar chiaramente fa molte più classiche e ha molti più obiettivi quindi è meno propenso a doppiare, questo è pacifico, comunque va detto anche che farà meno giorni di corsa rispetto a Vingegaard, così come due anni fa.
Vingegaard tral'altro ha avuto la commozione cerebrale alla Parigi-Nizza che l'ha tenuto fuori dalle gare per un po'.