Jonas Vingegaard 2025

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Pantani the best
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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TheArchitect99 ha scritto: giovedì 11 settembre 2025, 16:38
Pantani the best ha scritto: giovedì 11 settembre 2025, 12:03
TheArchitect99 ha scritto: giovedì 11 settembre 2025, 10:52
Però fino ad ora Pogacar non ha avuto la testa per fare la Vuelta dopo il Tour, non che non sarà in grado di farlo in futuro però non è così banale fare un altro GT per vincerlo dopo aver corso un Tour a mille. Vingegaard potrebbe essere in calo a prescindere da questa Vuelta, d'altronde basta vedere Delfinato e Tour.
Da quando la Vuelta è stata collocata a settembre la storia dimostra che è più facile essere competitivi alla Vuelta dopo aver corso il Tour piuttosto che esserlo al Tour dopo aver corso il Giro.
Questo semplicemente perché il Tour è la corsa che tutti finalizzano e di conseguenza chi vi partecipa dopo un Giro nelle gambe parte decisamente svantaggiato in linea teorica.
La Vuelta invece salvo eccezioni con qualche corridore di casa, nessuno la pianifica a tavolino nella programmazione fin da inizio stagione ma è sempre stata vista come una corsa ripiego.

Se ti chiedi perché Pogacar non ha ancora deciso di doppiare il Tour con la Vuelta ti dovresti anche chiedere il motivo per il quale ad esempio quest'anno ha deciso di non farlo.
La sua primavera è nettamente più fitta d'impegni rispetto al Vingegaard di turno, idem il suo finale di stagione.
Non so se ci rendiamo conto che questo prima di partecipare al Tour ha corso UAE Tour, Stade Bianche, Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Freccia, Liegi e Delfinato, vincendo tutte queste corse tranne Sanremo, Roubaix e Amstel dove è comunque arrivato a podio.
E come se questo non bastasse nel suo finale di stagione ha programmato mondiale sia a crono che in linea, europeo e Lombardia.
Cioè in pratica in questo 2025 prenderà parte a tutte le corse di un giorno principali.
Fagli fare una programmazione primaverile molto più soft e io ti dico che lui non solo ti prova a doppiare Tour e Vuelta ma probabilmente sarebbe anche in grado di tentare la tripletta Giro-Tour-Vuelta nello stesso anno (cosa che avrebbe potuto anche tentare lo scorso anno a mio modo di vedere se non ci fosse stato un mondiale stile Zurigo).
In teoria è più "facile" Tour-Vuelta ma ripeto, Pogacar ha passeggiato al Giro 2024, non c'erano avversari, nemmeno un Almeida di turno come a questa Vuelta. Vingegaard ha fatto un Tour nettamente più dispendioso, chiaro che essere ancora brillanti a una Vuelta, corsa contro un Almeida molto forte, non è facile per niente. Pogacar chiaramente fa molte più classiche e ha molti più obiettivi quindi è meno propenso a doppiare, questo è pacifico, comunque va detto anche che farà meno giorni di corsa rispetto a Vingegaard, così come due anni fa.
Vingegaard tral'altro ha avuto la commozione cerebrale alla Parigi-Nizza che l'ha tenuto fuori dalle gare per un po'.
I giorni di gara sono superflui quando uno nella prima parte di stagione si spara tutte le corse di un giorno principali.
In termini di dispendio di energie psicofisiche la primavera di Pogacar è nettamente più dispendiosa di quella di un Vingegaard, ed è così da sempre.
Se Pogacar programmasse la prima parte di stagione sul modello Vingegaard la doppietta Tour-Vuelta te la farebbe in carrozza, questa è la vera differenza tra i 2.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
Babylon
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Babylon »

Jonas che si invola sulla Bola è, spero, un buon auspicio per il suo debutto al Giro nel 2026: la tripla corona sarebbe una bella soddisfazione, e vederlo sulle strade nostrane pure. Molto curioso di vederne il futuro calendario.
Non sarebbe male: Gran Camino - P-N - Baschi - Liegi - Giro - Tour - classiche canadesi - Mondiale - Lombardia.
Intanto aggiunge la Vuelta al palmares, e pur non essendo al meglio vince tre tappe in tre differenti maniere. Bella prova di grinta e solidità, contento per lui, vincere aiuta a vincere e sicuramente gli mancava.
TheArchitect99
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
Luca90
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Luca90 »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 1:38 Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
2015:TreValliV.
2016:Giro(top5),Tour t11-14,ParigiT.
2017:Kuurne,TroBro
2018:Guangxi
2019:Dwars,Tour t18,Vuelta t8,Emilia
2020:CoppiB,BinckBank,Giro t1,Vuelta t1-2
2021:Larciano,Dwars,Turchia,Tour t16,Primus
2022:Lamarse,Vuelta t3-10,Japanc
2023 :FrecciaV,Giro t20,Vuelta(top5)
2024:MuscatC,Hageland,ZLM,Volta,Vuelta t8,Gooik
2025:Palma,Doubs,Giro t14,Occitanie, Tour t2,Prueba,La Poly,Toscana
Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46
TheArchitect99 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 1:38 Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46
TheArchitect99 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 1:38 Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Magari fa venire la voglia finalmente di farla anche a pogi.. non può aspettare in eterno … già il 2026 con meno gare in primavera..vuelta probabile soprattutto se sarà 2x world champion..
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 11:39
Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46
TheArchitect99 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 1:38 Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.
Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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lucks83 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 12:34
Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 11:39
Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.
Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:22
lucks83 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 12:34
Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 11:39

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.
Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro
Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo
Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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lucks83 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:27
Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:22
lucks83 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 12:34

Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.
Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro
Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo
L ho detto .. se succedono questi scenari in serie ..finirà così.. mondiale 2x pogi
Giro vinge
Tour scontro frontale pogi fresco vinge provato da comunque 4 gg in un anno .. 5 pogi
Vinge forfait pogi z2 vuelta
E può provare il mondiale ..contemplando che possa perderlo.
Se ci aggiungi la tripla corona per vinge prima di pogi e lui non vorrà essere da meno, con una primavera più scarica e fattibile ..
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:35
lucks83 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:27
Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 13:22

Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro
Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo
L ho detto .. se succedono questi scenari in serie ..finirà così.. mondiale 2x pogi
Giro vinge
Tour scontro frontale pogi fresco vinge provato da comunque 4 gg in un anno .. 5 pogi
Vinge forfait pogi z2 vuelta
E può provare il mondiale ..contemplando che possa perderlo.
Se ci aggiungi la tripla corona per vinge prima di pogi e lui non vorrà essere da meno, con una primavera più scarica e fattibile ..
Concordo. :stretta:
Fuente
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 11:39
Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46
TheArchitect99 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 1:38 Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.
anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Vabbe', dai: solamente Giro-Tour o Tour-Vuelta sono davvero definibili GT "di fila".

Vuelta-Giro No:
'14 Settembre -> 9 Maggio' = 8 mesi meno una settimana, con tanto di off-season completa per tutti nel mezzo

Se Jonas arrivasse cotto al Tour, potrebbe più verosimilmente essere perché:
1) per vincere il Giro 2026 dovrà fare uno sforzo esponenzialmente maggiore di Pogi che lo vinse nel 2024 in "zone 2" (cit.)
2) rispetto a Pogi non può essere competitivo quasi al massimo per plurimi obiettivi durante l'anno
3) ...

Mica per via del fatto che "tecnicamente" Vuelta e Giro siano GG "di fila", suvvia.
Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Fuente ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 15:58
Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 11:39
Luca90 ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 2:46

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo
Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..
Vabbe', dai: solamente Giro-Tour o Tour-Vuelta sono davvero definibili GT "di fila".

Vuelta-Giro No:
'14 Settembre -> 9 Maggio' = 8 mesi meno una settimana, con tanto di off-season completa per tutti nel mezzo

Se Jonas arrivasse cotto al Tour, potrebbe più verosimilmente essere perché:
1) per vincere il Giro 2026 dovrà fare uno sforzo esponenzialmente maggiore di Pogi che lo vinse nel 2024 in "zone 2" (cit.)
2) rispetto a Pogi non può essere competitivo quasi al massimo per plurimi obiettivi durante l'anno
3) ...

Mica per via del fatto che "tecnicamente" Vuelta e Giro siano GG "di fila", suvvia.
Insomma.. secondo me le scorie si portano dietro per un po ... sennò farebbero tutti quattro gg di fila puntando alla vittoria o classifica..
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!

Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

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Shuster
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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IlDucadiQuadalto ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 17:33 Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!

Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

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Perché mai dovrebbe? Cioè il senso? Più facile che ne approfitta per la doppietta tour vuelta..a mio parere..
Fuente
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Shuster ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 17:27
► Mostra testo
Insomma.. secondo me le scorie si portano dietro per un po ... sennò farebbero tutti quattro gg di fila puntando alla vittoria o classifica..
Non capisco il 'farebbero tutti'... quando poi il già il farne due consecutivi sia tosta.

Comunque nel 2017-2018 Froome fece Tour (1°) - Vuelta (1°)... Giro (1°) - Tour (3°)
Onestamente discorsi sull'impatto del Giro (sudato) sul Tour poi non vinto, me li ricordo.
Gente che sollevasse il fatto della Vuelta nel 2017, No. Magari ci saranno pure stati, ma saranno stati relativamente pochi.
IlDucadiQuadalto ha scritto: domenica 14 settembre 2025, 17:33 Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!
Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.
Ma perché mai Pogacar dovrebbe dannarsi per togliere un possibile importante traguardo ad un suo avversario, quando l'obiettivo parziale di per se, per lui (Pogi), non sarebbe importante, ed il fatto che Vingo raggiunga la tripla corona non tolga niente alla sua carriera?
Anzi, in quanto suo competitor maggiore nei GT, il fatto che Vingo si stabilisca indiscutibilmente nel Gotha dei corridori da GG, casomai aggiunge autorevolezza ai risultati di Tadej stesso al Tour.

Senza contare che se Vingo facesse il Giro lasciando libera la Vuelta, che è quella che manchi allo sloveno, possa esser ottimo per quest'ultimo.
No: andiamoci a pestarci i piedi al Giro, per puro masochismo!
L'unico posto dove valga la pena pestarsi i piedi è il Tour - a parte le Monumento ecc., che il danese non corre e dove l'antagonista principe è MVDP.
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