Jonas Vingegaard 2025

[Pantani the best]

Però fino ad ora Pogacar non ha avuto la testa per fare la Vuelta dopo il Tour, non che non sarà in grado di farlo in futuro però non è così banale fare un altro GT per vincerlo dopo aver corso un Tour a mille. Vingegaard potrebbe essere in calo a prescindere da questa Vuelta, d'altronde basta vedere Delfinato e Tour.

Da quando la Vuelta è stata collocata a settembre la storia dimostra che è più facile essere competitivi alla Vuelta dopo aver corso il Tour piuttosto che esserlo al Tour dopo aver corso il Giro.
Questo semplicemente perché il Tour è la corsa che tutti finalizzano e di conseguenza chi vi partecipa dopo un Giro nelle gambe parte decisamente svantaggiato in linea teorica.
La Vuelta invece salvo eccezioni con qualche corridore di casa, nessuno la pianifica a tavolino nella programmazione fin da inizio stagione ma è sempre stata vista come una corsa ripiego.

Se ti chiedi perché Pogacar non ha ancora deciso di doppiare il Tour con la Vuelta ti dovresti anche chiedere il motivo per il quale ad esempio quest'anno ha deciso di non farlo.
La sua primavera è nettamente più fitta d'impegni rispetto al Vingegaard di turno, idem il suo finale di stagione.
Non so se ci rendiamo conto che questo prima di partecipare al Tour ha corso UAE Tour, Stade Bianche, Sanremo, Fiandre, Roubaix, Amstel, Freccia, Liegi e Delfinato, vincendo tutte queste corse tranne Sanremo, Roubaix e Amstel dove è comunque arrivato a podio.
E come se questo non bastasse nel suo finale di stagione ha programmato mondiale sia a crono che in linea, europeo e Lombardia.
Cioè in pratica in questo 2025 prenderà parte a tutte le corse di un giorno principali.
Fagli fare una programmazione primaverile molto più soft e io ti dico che lui non solo ti prova a doppiare Tour e Vuelta ma probabilmente sarebbe anche in grado di tentare la tripletta Giro-Tour-Vuelta nello stesso anno (cosa che avrebbe potuto anche tentare lo scorso anno a mio modo di vedere se non ci fosse stato un mondiale stile Zurigo).

In teoria è più "facile" Tour-Vuelta ma ripeto, Pogacar ha passeggiato al Giro 2024, non c'erano avversari, nemmeno un Almeida di turno come a questa Vuelta. Vingegaard ha fatto un Tour nettamente più dispendioso, chiaro che essere ancora brillanti a una Vuelta, corsa contro un Almeida molto forte, non è facile per niente. Pogacar chiaramente fa molte più classiche e ha molti più obiettivi quindi è meno propenso a doppiare, questo è pacifico, comunque va detto anche che farà meno giorni di corsa rispetto a Vingegaard, così come due anni fa.
Vingegaard tral'altro ha avuto la commozione cerebrale alla Parigi-Nizza che l'ha tenuto fuori dalle gare per un po'.

I giorni di gara sono superflui quando uno nella prima parte di stagione si spara tutte le corse di un giorno principali.
In termini di dispendio di energie psicofisiche la primavera di Pogacar è nettamente più dispendiosa di quella di un Vingegaard, ed è così da sempre.
Se Pogacar programmasse la prima parte di stagione sul modello Vingegaard la doppietta Tour-Vuelta te la farebbe in carrozza, questa è la vera differenza tra i 2.

[Babylon]

Jonas che si invola sulla Bola è, spero, un buon auspicio per il suo debutto al Giro nel 2026: la tripla corona sarebbe una bella soddisfazione, e vederlo sulle strade nostrane pure. Molto curioso di vederne il futuro calendario.
Non sarebbe male: Gran Camino - P-N - Baschi - Liegi - Giro - Tour - classiche canadesi - Mondiale - Lombardia.
Intanto aggiunge la Vuelta al palmares, e pur non essendo al meglio vince tre tappe in tre differenti maniere. Bella prova di grinta e solidità, contento per lui, vincere aiuta a vincere e sicuramente gli mancava.

[TheArchitect99]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

[Luca90]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

[Shuster]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

[Shuster]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Magari fa venire la voglia finalmente di farla anche a pogi.. non può aspettare in eterno … già il 2026 con meno gare in primavera..vuelta probabile soprattutto se sarà 2x world champion..

[lucks83]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.

[Shuster]

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.

Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro

[lucks83]

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.

Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro

Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo

[Shuster]

Secondo me quello non è un gran problema.
Anzi.
Adesso Jonas vinta la Vuelta va in letargo fino a febbraio, ha tutto il tempo di recuperare e rigenerarsi in famiglia, per presentarsi tirato a lucido nel 2026.
Poi certo, fare doppietta Giro-Tour non è così semplice.

Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro

Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo

L ho detto .. se succedono questi scenari in serie ..finirà così.. mondiale 2x pogi
Giro vinge
Tour scontro frontale pogi fresco vinge provato da comunque 4 gg in un anno .. 5 pogi
Vinge forfait pogi z2 vuelta
E può provare il mondiale ..contemplando che possa perderlo.
Se ci aggiungi la tripla corona per vinge prima di pogi e lui non vorrà essere da meno, con una primavera più scarica e fattibile ..

[lucks83]

Intanto che vinca al Giro,, poi vediamo come va al tour.. anche se sinceramente, ho il presentimento che l anno prossimo ci saranno due fatate doppiette giro tour ..e tour vuelta .. sono quasi sicuro

Dipende tanto da come va questo mondiale: se Tadej facesse bis, potrebbe anche tentare la doppietta Tour Vuelta, soprattutto se fosse assente Jonas.
Vedremo

L ho detto .. se succedono questi scenari in serie ..finirà così.. mondiale 2x pogi
Giro vinge
Tour scontro frontale pogi fresco vinge provato da comunque 4 gg in un anno .. 5 pogi
Vinge forfait pogi z2 vuelta
E può provare il mondiale ..contemplando che possa perderlo.
Se ci aggiungi la tripla corona per vinge prima di pogi e lui non vorrà essere da meno, con una primavera più scarica e fattibile ..

Concordo.

[Fuente]

Ha dichiarato che il Giro sarebbe un bell'obiettivo per l'anno prossimo, vediamo se effettivamente sarà così.

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Vabbe', dai: solamente Giro-Tour o Tour-Vuelta sono davvero definibili GT "di fila".

Vuelta-Giro No:
'14 Settembre -> 9 Maggio' = 8 mesi meno una settimana, con tanto di off-season completa per tutti nel mezzo

Se Jonas arrivasse cotto al Tour, potrebbe più verosimilmente essere perché:
1) per vincere il Giro 2026 dovrà fare uno sforzo esponenzialmente maggiore di Pogi che lo vinse nel 2024 in "zone 2" (cit.)
2) rispetto a Pogi non può essere competitivo quasi al massimo per plurimi obiettivi durante l'anno
3) ...

Mica per via del fatto che "tecnicamente" Vuelta e Giro siano GG "di fila", suvvia.

[Shuster]

anticiperebbe la tripla corona di pogi, è un bell'obiettivo

Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Vabbe', dai: solamente Giro-Tour o Tour-Vuelta sono davvero definibili GT "di fila".

Vuelta-Giro No:
'14 Settembre -> 9 Maggio' = 8 mesi meno una settimana, con tanto di off-season completa per tutti nel mezzo

Se Jonas arrivasse cotto al Tour, potrebbe più verosimilmente essere perché:
1) per vincere il Giro 2026 dovrà fare uno sforzo esponenzialmente maggiore di Pogi che lo vinse nel 2024 in "zone 2" (cit.)
2) rispetto a Pogi non può essere competitivo quasi al massimo per plurimi obiettivi durante l'anno
3) ...

Mica per via del fatto che "tecnicamente" Vuelta e Giro siano GG "di fila", suvvia.

Insomma.. secondo me le scorie si portano dietro per un po ... sennò farebbero tutti quattro gg di fila puntando alla vittoria o classifica..

[IlDucadiQuadalto]

Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!

Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

[Shuster]

Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!

Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

Perché mai dovrebbe? Cioè il senso? Più facile che ne approfitta per la doppietta tour vuelta..a mio parere..

[Fuente]

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Vero.. ma sono l unico che pensa che per jonas col tour 2026 sarebbero 4 GG di fila ? Secondo me arriva cotto al tour ..

Vabbe', dai: solamente Giro-Tour o Tour-Vuelta sono davvero definibili GT "di fila".

Vuelta-Giro No:
'14 Settembre -> 9 Maggio' = 8 mesi meno una settimana, con tanto di off-season completa per tutti nel mezzo

Se Jonas arrivasse cotto al Tour, potrebbe più verosimilmente essere perché:
1) per vincere il Giro 2026 dovrà fare uno sforzo esponenzialmente maggiore di Pogi che lo vinse nel 2024 in "zone 2" (cit.)
2) rispetto a Pogi non può essere competitivo quasi al massimo per plurimi obiettivi durante l'anno
3) ...

Mica per via del fatto che "tecnicamente" Vuelta e Giro siano GG "di fila", suvvia.

Insomma.. secondo me le scorie si portano dietro per un po ... sennò farebbero tutti quattro gg di fila puntando alla vittoria o classifica..

Non capisco il 'farebbero tutti'... quando poi il già il farne due consecutivi sia tosta.

Comunque nel 2017-2018 Froome fece Tour (1°) - Vuelta (1°)... Giro (1°) - Tour (3°)
Onestamente discorsi sull'impatto del Giro (sudato) sul Tour poi non vinto, me li ricordo.
Gente che sollevasse il fatto della Vuelta nel 2017, No. Magari ci saranno pure stati, ma saranno stati relativamente pochi.

Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!
Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

Ma perché mai Pogacar dovrebbe dannarsi per togliere un possibile importante traguardo ad un suo avversario, quando l'obiettivo parziale di per se, per lui (Pogi), non sarebbe importante, ed il fatto che Vingo raggiunga la tripla corona non tolga niente alla sua carriera?
Anzi, in quanto suo competitor maggiore nei GT, il fatto che Vingo si stabilisca indiscutibilmente nel Gotha dei corridori da GG, casomai aggiunge autorevolezza ai risultati di Tadej stesso al Tour.

Senza contare che se Vingo facesse il Giro lasciando libera la Vuelta, che è quella che manchi allo sloveno, possa esser ottimo per quest'ultimo.
No: andiamoci a pestarci i piedi al Giro, per puro masochismo!
L'unico posto dove valga la pena pestarsi i piedi è il Tour - a parte le Monumento ecc., che il danese non corre e dove l'antagonista principe è MVDP.

[Galois]

https://www.cicloweb.it/news/2208798182 ... on-pogacar

[Galois]

Vingo farà anche l'Europeo a inizio ottobre comunque, prima di concludere la stagione 2025 e proiettarsi verso il 2026, speriamo verso il Giro!

Nel caso, sarà interessante vedere se Pogacar si muoverà per impedirgli di ottenere la Tripla Corona, oppure no.

Ma chi se ne importa della tripla corona ottenuta su più anni, Pogi penserà agli affari suoi non quelli di Vinge

[brunello]

https://www.cicloweb.it/news/2208798182 ... on-pogacar

Mi sa a briscola

[herbie]

https://www.cicloweb.it/news/2208798182 ... on-pogacar

Mi sa a briscola

non so se Pogacar valga "solo" un minuto e dieci meno di ALmeida su questo percorso....non avrei questa sensazione in realtà...
Per altro, nonostante le dichiarazioni, a sensazione non sono molto convinto che faccia il GIro l'anno prossimo. Spero chiaramente di sbagliarmi.

[lucks83]

https://www.cicloweb.it/news/2208798182 ... on-pogacar

Mi sa a briscola

non so se Pogacar valga "solo" un minuto e dieci meno di ALmeida su questo percorso....non avrei questa sensazione in realtà...
Per altro, nonostante le dichiarazioni, a sensazione non sono molto convinto che faccia il GIro l'anno prossimo. Spero chiaramente di sbagliarmi.

Se è veramente convinto di quello che ha detto, al Giro non ci andrà.
Se si sente di aver chiuso il gap con Pogacar, punterà un'altra volta tutto sul Tour, col solito calendario.
Evidentemente le cose sono 2:
1- ha rilasciato dichiarazioni di facciata e in cuor suo sa che non vale Pogacar, ad oggi (e i distacchi che ha dato alla Vuelta lo certificano).

-2 - è davvero convinto di essere al livello di Pogacar, e ha bisogno di una nuova "bastonata" a luglio per capire che il gap tra i 2 c'è ancora tutto, prima di convincersi una volta per tutte a fare il Giro.

Io personalmente credo che da Tadej sia parecchio lontano, ora come ora: basta vedere cosa ha fatto lo sloveno a Montreal.

[Tranchée d'Arenberg]

Mi sa a briscola

non so se Pogacar valga "solo" un minuto e dieci meno di ALmeida su questo percorso....non avrei questa sensazione in realtà...
Per altro, nonostante le dichiarazioni, a sensazione non sono molto convinto che faccia il GIro l'anno prossimo. Spero chiaramente di sbagliarmi.

Se è veramente convinto di quello che ha detto, al Giro non ci andrà.
Se si sente di aver chiuso il gap con Pogacar, punterà un'altra volta tutto sul Tour, col solito calendario.
Evidentemente le cose sono 2:
1- ha rilasciato dichiarazioni di facciata e in cuor suo sa che non vale Pogacar, ad oggi (e i distacchi che ha dato alla Vuelta lo certificano).

-2 - è davvero convinto di essere al livello di Pogacar, e ha bisogno di una nuova "bastonata" a luglio per capire che il gap tra i 2 c'è ancora tutto, prima di convincersi una volta per tutte a fare il Giro.

Io personalmente credo che da Tadej sia parecchio lontano, ora come ora: basta vedere cosa ha fatto lo sloveno a Montreal.

Il gap, in maniera abbastanza evidente, si è visto all'ultimo Tour. Alla Vuelta Pogacar non c'era, quindi non ha colmato proprio un bel niente. Semmai ha confermato, ma non è che ce ne fosse bisogno, che se manca lo Sloveno, lui è il più forte. Altre conclusioni non si possono trarre

[Shuster]

Mi sa a briscola

non so se Pogacar valga "solo" un minuto e dieci meno di ALmeida su questo percorso....non avrei questa sensazione in realtà...
Per altro, nonostante le dichiarazioni, a sensazione non sono molto convinto che faccia il GIro l'anno prossimo. Spero chiaramente di sbagliarmi.

Se è veramente convinto di quello che ha detto, al Giro non ci andrà.
Se si sente di aver chiuso il gap con Pogacar, punterà un'altra volta tutto sul Tour, col solito calendario.
Evidentemente le cose sono 2:
1- ha rilasciato dichiarazioni di facciata e in cuor suo sa che non vale Pogacar, ad oggi (e i distacchi che ha dato alla Vuelta lo certificano).

-2 - è davvero convinto di essere al livello di Pogacar, e ha bisogno di una nuova "bastonata" a luglio per capire che il gap tra i 2 c'è ancora tutto, prima di convincersi una volta per tutte a fare il Giro.

Io personalmente credo che da Tadej sia parecchio lontano, ora come ora: basta vedere cosa ha fatto lo sloveno a Montreal.

Concordo.. 100% con ciò che hai detto , per me pogacar in forma al momento è mezza spanna sopra un vingegaard in forma..

Poi ricordiamoci che A ogni stagione è a sé stante, B dipende da molti fattori..detto questo resto convinto che se vingegaard fa il giro ( avrà del toro contro) al tour non ha chance.

Se arriva fresco al 100% per il tour dipende da che forma ha lo sloveno.. semplice.

Nulla togliendo che vinge al top e uno dei migliori GG migliori di questo secolo..

[Babylon]

Mi sa a briscola

non so se Pogacar valga "solo" un minuto e dieci meno di ALmeida su questo percorso....non avrei questa sensazione in realtà...
Per altro, nonostante le dichiarazioni, a sensazione non sono molto convinto che faccia il GIro l'anno prossimo. Spero chiaramente di sbagliarmi.

Se è veramente convinto di quello che ha detto, al Giro non ci andrà.
Se si sente di aver chiuso il gap con Pogacar, punterà un'altra volta tutto sul Tour, col solito calendario.
Evidentemente le cose sono 2:
1- ha rilasciato dichiarazioni di facciata e in cuor suo sa che non vale Pogacar, ad oggi (e i distacchi che ha dato alla Vuelta lo certificano).

-2 - è davvero convinto di essere al livello di Pogacar, e ha bisogno di una nuova "bastonata" a luglio per capire che il gap tra i 2 c'è ancora tutto, prima di convincersi una volta per tutte a fare il Giro.

Io personalmente credo che da Tadej sia parecchio lontano, ora come ora: basta vedere cosa ha fatto lo sloveno a Montreal.

Concordo su tutto, dichiarazioni che purtroppo allontanano Vingegaard da Giro ed eventuali corse da un giorno.
Vincere un GT, con 3 tappe annesse, dopo l'infortunio patito lo scorso anno e dopo le fatiche del Tour appena passato è sicuramente qualcosa che da morale e fiducia, ma il gap nei confronti dello sloveno c'è: risultati, sensazioni e dati sono lì a confermarlo.
Capisco anche che possa ritenere il Tour '25 come parzialmente positivo nel confronto con quanto visto lo scorso anno, anche se per me è una lettura sbagliata.

Spero sinceramente stili un programma che preveda brevi corse a tappe (e magari una Liegi competitiva, sarebbe anche ora) prima della doppietta Giro-Tour, in modo da acquisire vittorie e fiducia prima del sesto atto.

[barrylyndon]

Vingo ha dalla sua una vittoria alla Vuelta dopo un Tour corso comunque a tutta...io la sua vittoria la trovo meno banale rispetto a quello che si pontifica in giro..
Che poi' questo lo metta allo stesso piano di Tadej...un po' ce ne passa..
Diciamo che Jonas e' mezzo scalino sotto a Tadej in un GT corso alla pari, senza infortuni o altri GT nella gambe, ma resta uno scalino sopra la concorrenza...per ora..
Perche' per me Del Toro, potenzialmente, potrebbe scompigliare diverse certezze..che abbiamo oggi

[lucks83]

Vingo ha dalla sua una vittoria alla Vuelta dopo un Tour corso comunque a tutta...io la sua vittoria la trovo meno banale rispetto a quello che si pontifica in giro..
Che poi' questo lo metta allo stesso piano di Tadej...un po' ce ne passa..
Diciamo che Jonas e' mezzo scalino sotto a Tadej in un GT corso alla pari, senza infortuni o altri GT nella gambe, ma resta uno scalino sopra la concorrenza...per ora..
Perche' per me Del Toro, potenzialmente, potrebbe scompigliare diverse certezze..che abbiamo oggi

Certamente nessuno dice che sia stato banale vincere la Vuelta con un Tour nelle gambe.
Anzi.
Detto questo, vanno valutati l'andamento della corsa, i rivali, i distacchi che ha dato, le performance in salita...e ovviamente anche il fatto che il suo rivale più temibile (Almeida) arrivava anch'esso da un avvicinamento problematico, dopo l'infortunio al Tour.
Tutti fattori che mi spingono a dire (anche visto come è andata in Francia) che Vingegaard è più lontano da Tadej di quanto i rivali lo siano dalla sua versione 2025.
Lo stesso Kuss sulla Bola gli è arrivato molto vicino, appena ha aperto il gas.
Io spero per lui e per il ciclismo che nel 2026 sia ad un livello più alto, perché come hai giustamente detto tu, in rampa di lancio c'è pure un Del Toro che potrebbe sconvolgere gli equilibri.