Tadej Pogacar 2025

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brunello
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da brunello »

lucks83 ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 12:28
lemond ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 11:04
brunello ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 10:04

Però se lo valutiamo in base a cosa può vincere ed in relazione agli avversari, probabilmente è più difficile il fiandre per lui che l'accoppiata Giro-Tour
Il Fiandre? Lo può perdere se non sta bene o per un inconveniente. Neanche il miglior Mathieu riesce ad arrivare insieme a lui. In realtà l' unica corsa che potrebbe risultare un miraggio è soltanto la vituperatissima Sanremo...
Anche la Roubaix non è così semplice, con MVDP in circolazione.
Sul Fiandre concordo con te: di Fiandre Pogacar ne ha corsi 3, e mai è stato messo in difficoltà da Mathieu.
Anche nel 2022 per poco Tadej non lo stacca sull'ultimo Paterberg (numerone dell'olandese a chiudere quei 2 metri di buco che si erano creati).
Non vorrei far fraintendere, anche io penso sia il più forte pure li. Però in un gt lo vedo comunque con più margine che in una grande classica che non abbia x metri di dislivello.
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Pantani the best »

brunello ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 18:34
lucks83 ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 12:28
lemond ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 11:04

Il Fiandre? Lo può perdere se non sta bene o per un inconveniente. Neanche il miglior Mathieu riesce ad arrivare insieme a lui. In realtà l' unica corsa che potrebbe risultare un miraggio è soltanto la vituperatissima Sanremo...
Anche la Roubaix non è così semplice, con MVDP in circolazione.
Sul Fiandre concordo con te: di Fiandre Pogacar ne ha corsi 3, e mai è stato messo in difficoltà da Mathieu.
Anche nel 2022 per poco Tadej non lo stacca sull'ultimo Paterberg (numerone dell'olandese a chiudere quei 2 metri di buco che si erano creati).
Non vorrei far fraintendere, anche io penso sia il più forte pure li. Però in un gt lo vedo comunque con più margine che in una grande classica che non abbia x metri di dislivello.
Concordo anche se nel dibattito mi sembra che ci si riferisse all'accoppiata Giro-Tour più che a un singolo GT nello specifico.

Che poi di base i GT per logica consentono margini maggiori per il più forte visto che essendo corse di 3 settimane viene meno la varianza.
A parità di superiorità di corridore x contro i rispettivi avversari è molto più probabile vedere corridore x non riuscire a vincere una corsa di un giorno piuttosto che una corsa a tappe di 3 settimane.
All'interno di un GT si può avere il tempo per rimediare a degli eventuali contrattempi tipo cadute, incidenti, problemi meccanici, crisi ed in generale una giornata storta, in una corsa di un giorno assolutamente no, banalmente lo abbiamo visto anche all'ultima Roubaix, dove molto probabilmente anche senza quella caduta sarebbe lo stesso arrivato secondo, resta il fatto che quella caduta per quanto innocua in termini di conseguenze fisiche, gli è costata definitivamente la corsa.

Ecco perché probabilmente il record più incredibile nel ciclismo su strada sono le 7 Sanremo di Merckx.
Vincere ben 7 volte quel tipo di corsa che livella come nessun'altra corsa di un giorno i valori è follia.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
nikybo85
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da nikybo85 »

Pantani the best ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 19:35
brunello ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 18:34
lucks83 ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 12:28
Anche la Roubaix non è così semplice, con MVDP in circolazione.
Sul Fiandre concordo con te: di Fiandre Pogacar ne ha corsi 3, e mai è stato messo in difficoltà da Mathieu.
Anche nel 2022 per poco Tadej non lo stacca sull'ultimo Paterberg (numerone dell'olandese a chiudere quei 2 metri di buco che si erano creati).
Non vorrei far fraintendere, anche io penso sia il più forte pure li. Però in un gt lo vedo comunque con più margine che in una grande classica che non abbia x metri di dislivello.
Concordo anche se nel dibattito mi sembra che ci si riferisse all'accoppiata Giro-Tour più che a un singolo GT nello specifico.

Che poi di base i GT per logica consentono margini maggiori per il più forte visto che essendo corse di 3 settimane viene meno la varianza.
A parità di superiorità di corridore x contro i rispettivi avversari è molto più probabile vedere corridore x non riuscire a vincere una corsa di un giorno piuttosto che una corsa a tappe di 3 settimane.
All'interno di un GT si può avere il tempo per rimediare a degli eventuali contrattempi tipo cadute, incidenti, problemi meccanici, crisi ed in generale una giornata storta, in una corsa di un giorno assolutamente no, banalmente lo abbiamo visto anche all'ultima Roubaix, dove molto probabilmente anche senza quella caduta sarebbe lo stesso arrivato secondo, resta il fatto che quella caduta per quanto innocua in termini di conseguenze fisiche, gli è costata definitivamente la corsa.

Ecco perché probabilmente il record più incredibile nel ciclismo su strada sono le 7 Sanremo di Merckx.
Vincere ben 7 volte quel tipo di corsa che livella come nessun'altra corsa di un giorno i valori è follia.
Non credo che ai tempi di Merckx fosse livellata come ai giorni nostri la Sanremo
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Pantani the best »

nikybo85 ha scritto: martedì 30 settembre 2025, 16:35
Pantani the best ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 19:35
brunello ha scritto: lunedì 29 settembre 2025, 18:34

Non vorrei far fraintendere, anche io penso sia il più forte pure li. Però in un gt lo vedo comunque con più margine che in una grande classica che non abbia x metri di dislivello.
Concordo anche se nel dibattito mi sembra che ci si riferisse all'accoppiata Giro-Tour più che a un singolo GT nello specifico.

Che poi di base i GT per logica consentono margini maggiori per il più forte visto che essendo corse di 3 settimane viene meno la varianza.
A parità di superiorità di corridore x contro i rispettivi avversari è molto più probabile vedere corridore x non riuscire a vincere una corsa di un giorno piuttosto che una corsa a tappe di 3 settimane.
All'interno di un GT si può avere il tempo per rimediare a degli eventuali contrattempi tipo cadute, incidenti, problemi meccanici, crisi ed in generale una giornata storta, in una corsa di un giorno assolutamente no, banalmente lo abbiamo visto anche all'ultima Roubaix, dove molto probabilmente anche senza quella caduta sarebbe lo stesso arrivato secondo, resta il fatto che quella caduta per quanto innocua in termini di conseguenze fisiche, gli è costata definitivamente la corsa.

Ecco perché probabilmente il record più incredibile nel ciclismo su strada sono le 7 Sanremo di Merckx.
Vincere ben 7 volte quel tipo di corsa che livella come nessun'altra corsa di un giorno i valori è follia.
Non credo che ai tempi di Merckx fosse livellata come ai giorni nostri la Sanremo
Penso che fosse più selettiva ma neanche di così tanto, molto più selettiva ai tempi di Coppi e Bartali.
La grandezza nei 7 successi di Merckx sta nell'averla vinta così tante volte con dinamiche di corsa differenti.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
Shuster
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Shuster »

Vorrei porre una domanda sincera …. Ma con 2 mondiali alla portata sulla carta Montreal e sallanches.. e il record di tour nel mirino..
io sto pensando che per un altro paio d anni la vuelta sarà accantonata … e con l obiettivo MS ..RUBAIX anche il giro,.

Se nel prossimo biennio puntasse come obiettivi principali questi 4 ..ovviamente Liegi e lombardia ecc li farebbe di defeault..


Secondo voi la sua carriera perderebbe di valore saltando alcuni GT e di conseguenze eventuali doppiette che lo consacrerebbero ancor di più nell’ Olimpo?
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Walter_White
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Walter_White »

Shuster ha scritto: mercoledì 1 ottobre 2025, 22:52 Vorrei porre una domanda sincera …. Ma con 2 mondiali alla portata sulla carta Montreal e sallanches.. e il record di tour nel mirino..
io sto pensando che per un altro paio d anni la vuelta sarà accantonata … e con l obiettivo MS ..RUBAIX anche il giro,.

Se nel prossimo biennio puntasse come obiettivi principali questi 4 ..ovviamente Liegi e lombardia ecc li farebbe di defeault..


Secondo voi la sua carriera perderebbe di valore saltando alcuni GT e di conseguenze eventuali doppiette che lo consacrerebbero ancor di più nell’ Olimpo?
Roubaix e Sanremo le vince appena VdP cala anche di poco (quest'anno è lui che gli ha impedito il 5 su 5)
Però spero faccia di nuovo Giro-TdF prima del ritiro
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Shuster »

Walter_White ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 6:50
Shuster ha scritto: mercoledì 1 ottobre 2025, 22:52 Vorrei porre una domanda sincera …. Ma con 2 mondiali alla portata sulla carta Montreal e sallanches.. e il record di tour nel mirino..
io sto pensando che per un altro paio d anni la vuelta sarà accantonata … e con l obiettivo MS ..RUBAIX anche il giro,.

Se nel prossimo biennio puntasse come obiettivi principali questi 4 ..ovviamente Liegi e lombardia ecc li farebbe di defeault..


Secondo voi la sua carriera perderebbe di valore saltando alcuni GT e di conseguenze eventuali doppiette che lo consacrerebbero ancor di più nell’ Olimpo?
Roubaix e Sanremo le vince appena VdP cala anche di poco (quest'anno è lui che gli ha impedito il 5 su 5)
Però spero faccia di nuovo Giro-TdF prima del ritiro
Finché non vince Sanremo e rubaix non farà più l accoppiata giro tour..
Ci sta che appena cali mathieu ,ma il problema si pone quando calerà un po’..può essere la prossima come tra 2/3 ..e non è detto che Pogacar resti lo stesso

Non vorrei che per inseguire quelle due monumento li perda occasioni da altre parti..per consacrarsi ancora di più…
Al netto di incidenti infortuni ecc..
Però è anche vero che corse che mancano nel suo palmares lo terrebbero sul pezzo per diversi anni.

Cioè meglio che vinca subito entrambe così poi si concentra su vuelta e altro ?
O che per 3/4 anni lo tenga occupato e quindi costretto a rimanere lì con la testa? Se la fame resta intatta meglio vincerle subito così può provare altre cose.. ma magari poi scende..in quel caso meglio che le vinca verso i 30….
Giacomino
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Giacomino »

La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da lucks83 »

Giacomino ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:14 La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
Se non canna quella curva, la Roubaix la vince.
Mathieu quando era davanti ha forato: senza caduta Tadej sarebbe stato con lui e, con la foratura del rivale, avrebbe avuto via libera.
Certo, la avrebbe vinta anche grazie a una buona dose di culo, ma tant'è.
Ma tanto è caduto.
Shuster
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Shuster »

lucks83 ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:19
Giacomino ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:14 La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
Se non canna quella curva, la Roubaix la vince.
Mathieu quando era davanti ha forato: senza caduta Tadej sarebbe stato con lui e, con la foratura del rivale, avrebbe avuto via libera.
Certo, la avrebbe vinta anche grazie a una buona dose di culo, ma tant'è.
Ma tanto è caduto.
Comunque si alla rubaix paradossalmente ha meno concorrenza…
Credo che sia la più facile.. Sanremo anche se MVDP. Canna , non è detto riesca ad andare via…
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Walter_White
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Walter_White »

lucks83 ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:19
Giacomino ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:14 La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
Se non canna quella curva, la Roubaix la vince.
Mathieu quando era davanti ha forato: senza caduta Tadej sarebbe stato con lui e, con la foratura del rivale, avrebbe avuto via libera.
Certo, la avrebbe vinta anche grazie a una buona dose di culo, ma tant'è.
Ma tanto è caduto.
Non so. Sul passo VdP quel giorno era una moto, gli ha rifilato più di 1' con la foratura
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da lucks83 »

Walter_White ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:50
lucks83 ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:19
Giacomino ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:14 La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
Se non canna quella curva, la Roubaix la vince.
Mathieu quando era davanti ha forato: senza caduta Tadej sarebbe stato con lui e, con la foratura del rivale, avrebbe avuto via libera.
Certo, la avrebbe vinta anche grazie a una buona dose di culo, ma tant'è.
Ma tanto è caduto.
Non so. Sul passo VdP quel giorno era una moto, gli ha rifilato più di 1' con la foratura
Si, però Tadej ha perso tanto con la caduta e poi col cambio bici.
E nell'inseguimento si è bruciato, ti ricordi che aveva il freno anteriore ponzano, dopo l'incidente?
Da lì la necessità di cambiare mezzo.
brunello
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da brunello »

Shuster ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:24
lucks83 ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:19
Giacomino ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 7:14 La Sanremo è la più ostica. La Roubaix al primo tentativo ha cannato clamorosamente quella curva. Magari avrebbe vinto comunque Vdp , ma non è detto, non è così scontato
Se non canna quella curva, la Roubaix la vince.
Mathieu quando era davanti ha forato: senza caduta Tadej sarebbe stato con lui e, con la foratura del rivale, avrebbe avuto via libera.
Certo, la avrebbe vinta anche grazie a una buona dose di culo, ma tant'è.
Ma tanto è caduto.
Comunque si alla rubaix paradossalmente ha meno concorrenza…
Credo che sia la più facile.. Sanremo anche se MVDP. Canna , non è detto riesca ad andare via…
Quest'anno se VDP fosse saltato avrebbe vinto.

Comunque Pogacar dovrebbe correre la tre valli varesine.
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da Allabersagliera »

>> Pronto, parlo col servizio “Palmarès passati e futuri”? Ah, buongiorno! Senta, io sono un utente del forum Cicloweb, numero di tessera 917655 barra UT, come Udine Torino; la disturbavo per avere qualche delucidazione, dato che mi accingo a seguire le classiche di fine stagione.
Senta, ho sentito dai pronostici del Fantaciclismo che è in arrivo una nuova serie di successi sloveni – e questo, purtroppo, mi è anche confermato da una fastidiosissima eccitazione che sopraggiunge ogni qualvolta c'è aria di trionfo in solitaria – d'altro canto, caro amico, questo è il prezzo che dobbiamo pagare noi tadeopatici. Senta, io le domandavo questo, secondo lei, partendo da Europeo e Lombardia in questo ultimo scorcio di stagione e mantenendo una velocità di crociera di circa tre/quattro fra monumento e mondiali + uno/due GT ogni anno... secondo lei faccio in tempo a lasciarmi Merckx alle spalle, diciamo nei pressi del 2029?
>> Ma va a caghèr! [riattacca]
>> Pronto, pronto? Servizio Palmarès, pronto? Che strano, dev'essere caduta la linea...
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Re: Tadej Pogacar 2025

Messaggio da barrylyndon »

Allabersagliera ha scritto: venerdì 3 ottobre 2025, 8:59 >> Pronto, parlo col servizio “Palmarès passati e futuri”? Ah, buongiorno! Senta, io sono un utente del forum Cicloweb, numero di tessera 917655 barra UT, come Udine Torino; la disturbavo per avere qualche delucidazione, dato che mi accingo a seguire le classiche di fine stagione.
Senta, ho sentito dai pronostici del Fantaciclismo che è in arrivo una nuova serie di successi sloveni – e questo, purtroppo, mi è anche confermato da una fastidiosissima eccitazione che sopraggiunge ogni qualvolta c'è aria di trionfo in solitaria – d'altro canto, caro amico, questo è il prezzo che dobbiamo pagare noi tadeopatici. Senta, io le domandavo questo, secondo lei, partendo da Europeo e Lombardia in questo ultimo scorcio di stagione e mantenendo una velocità di crociera di circa tre/quattro fra monumento e mondiali + uno/due GT ogni anno... secondo lei faccio in tempo a lasciarmi Merckx alle spalle, diciamo nei pressi del 2029?
>> Ma va a caghèr! [riattacca]
>> Pronto, pronto? Servizio Palmarès, pronto? Che strano, dev'essere caduta la linea...
Grandissimo :clap: :clap:
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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