Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Shuster
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Shuster »

Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13
Il Complottista ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:03 Oramai siamo ai livelli dei domini degli sport motoristici
E le corse , azioni a parte dello sloveno che cerca di inventarsi una cosa diversa tanto per il pubblico , sono ugualmente noiose a quando c'era il gregge e nessuno osava .
Va bene essere inferiori ma se bisogna partecipare tanto per non capisco la presenza di gente di nome letteralmente impalpabile
Situazione drammatica , anche perchè Pogacar stesso oramai quasi manco esulta più per le vittorie
Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Lui ha smantellato i suoi avversari nella mente.. tipo Nadal sullo Chatrie in Francia, fortissimo ,tutto quello che vuoi ma lui aveva gia vinto nella testa degli avversari ancora prima di scendere in campo.

Tadej credo possa essere sulla falsa riga , anche se ci provano ..vedi mondiale o europeo...
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Maìno della Spinetta
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

nime ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:18
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 16:51
di sicuro avevano il teleobiettivo a palla, perché in rettilineo -
almeno una moto è stata come nella foto per quasi tutto il tempo,

peccato perchè era l'unico momento di suspence della gara, ma tanto avrebbe vinto lo stesso, l'unico che ne aveva era Simmons, La Fay ha provato ad aiutarlo ma non ne aveva, Eulalio e Bernal non ne parliamo
non bene, anche perché entro i 30 metri il beneficio è significativo.
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Pantani the best »

Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13
Il Complottista ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:03 Oramai siamo ai livelli dei domini degli sport motoristici
E le corse , azioni a parte dello sloveno che cerca di inventarsi una cosa diversa tanto per il pubblico , sono ugualmente noiose a quando c'era il gregge e nessuno osava .
Va bene essere inferiori ma se bisogna partecipare tanto per non capisco la presenza di gente di nome letteralmente impalpabile
Situazione drammatica , anche perchè Pogacar stesso oramai quasi manco esulta più per le vittorie
Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Non bisogna essere dei fan di Pogacar per apprezzare la grandezza di uno sportivo che poi può comportare anche gli effetti collaterali a cui alludi.
A me il dominio nello sport affascina tremendamente proprio perché è una cosa molto rara a vedersi, a maggior ragione con simili proporzioni.
Se fosse una cosa che si ricicla ad ogni generazione condivederei un certo scoramento, ma siccome nel ciclismo si è aspettato quasi 50 anni per vedere un nuovo Cannibale, e la stragrande maggioranza di noi quell'epoca non l'ha nemmeno vissuta, io mi sento uno spettatore privilegiato nell'assistere all'epoca Pogacar.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
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lemond
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da lemond »

giorgio ricci ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 16:52 Gli altri sembrano juniores in confronto a lui. Praticamente corre da solo . È pure tatticamente intelligente. Mai vista una cosa del genere. Solo del Toro poteva fare il numero al posto di Pogacar , non così , ma avrebbe evitato il volatone.
By Gimbatbu

Da allievo capitava in qualche corsa che un dilettante partecipasse fuori gara. Ci staccava con la stessa facilità con cui Pogacar semina tutti. Almeno una categoria di differenza.
A questo punto si può solo fare la tara sul valore degli avversari, ma neanche Merckx vinceva con tale superiorità, o almeno lo ha fatto più raramente.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Walter_White
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Walter_White »

È già imbattibile, non servono le porcate delle moto stile keirin. Imbarazzante
FCC 2019/20: rit.
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FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Antares »

In tutto questo non abbiamo ancora detto che il migliore dei nostri è stato Garofoli, quattordicesimo.
Atlantic
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Atlantic »

Bravo. Però nessun italiano nei 10 è l ennesima giornata disastrosa
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Walter_White ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:48 È già imbattibile, non servono le porcate delle moto stile keirin. Imbarazzante
sì, l'ho notato anch'io che l'ha portato via la moto all'inizio..
Secondo me fa tutto parte della dinmica corsa rovinata/promessa/ritorno dall'anno scorso. Avrebbe vinto lo stesso, ma se avesse vinto Del Toro sarebbe stata un bella corsa lo stesso, di alto livello.
Antares
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Antares »

Atlantic ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 20:09 Bravo. Però nessun italiano nei 10 è l ennesima giornata disastrosa
A vedere quelli arrivati nel drappello non c'era gente velocissima, il più rapido che avevamo forse era Crescioli che però forse più di tanto non ne aveva.

Diciamo che una volta andato via Pogačar, l' unica era provare ad evadere e portare via un gruppetto per anticipare e prendere gli altri gradini del podio ma nel finale poi comunque anche chi aveva provato era stato ripreso.
brunello
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da brunello »

Andato via in discesa, io ho finito le parole, tra l'altro a sta gara tolto Remco c'erano tutti.
frcre
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da frcre »

lemond ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:50
giorgio ricci ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 16:52 Gli altri sembrano juniores in confronto a lui. Praticamente corre da solo . È pure tatticamente intelligente. Mai vista una cosa del genere. Solo del Toro poteva fare il numero al posto di Pogacar , non così , ma avrebbe evitato il volatone.
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Da allievo capitava in qualche corsa che un dilettante partecipasse fuori gara. Ci staccava con la stessa facilità con cui Pogacar semina tutti. Almeno una categoria di differenza.
A questo punto si può solo fare la tara sul valore degli avversari, ma neanche Merckx vinceva con tale superiorità, o almeno lo ha fatto più raramente.
Beh ha VDP, remco e vingegaard come avversari nei rispettivi percorsi.
10 anni fa avrebbe vinto veramente 5 monumento i GT che voleva ogni anno senza manco sudare.
giorgio ricci
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

È andato via in discesa . Non c'è nulla da dire ma le moto una mano gliel'hanno data. Non ne aveva bisogno , ha fatto contenti gli organizzatori che sono passati in pochi anni da Durasek e Veilleux a Pogacar in maglia iridata , ma quando tirava Simmons , ho l'impressione che senza moto l'avrebbe ripreso. Poi andava via sulla salita ,o avrebbe provato Del Toro ma li un aiutino c'è stato.
brunello
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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giorgio ricci ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 22:30 È andato via in discesa . Non c'è nulla da dire ma le moto una mano gliel'hanno data. Non ne aveva bisogno , ha fatto contenti gli organizzatori che sono passati in pochi anni da Durasek e Veilleux a Pogacar in maglia iridata , ma quando tirava Simmons , ho l'impressione che senza moto l'avrebbe ripreso. Poi andava via sulla salita ,o avrebbe provato Del Toro ma li un aiutino c'è stato.
Non lo so, è talmente straripante che per me sarebbe andato via comunque, anzi, a rivederla dico che se ne è andato via con quella curva verso destra fatta a velocità folle dove ha guadagnato dei metri poi decisivi.

A questo aggiungiamo che a Simmons non ha dato il cambio Bernal, e li dopo che ha perso quel cambio il margine era già troppo, non c'è moto che tenga.
Salvatore77
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Non ho visto la corsa. Forse è la nausea di fine stagione ma non ho trovato un solo motivo per stare fermo a guardare la TV.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
giorgio ricci
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Sicuramente sarebbe andato via , forse dietro sapevano che sarebbe partito del Toro . Esprimevo un dubbio sul modo in cui è andato . Però c'è da dire che sia per tattica ,ma soprattutto per talento l UAE è una corazzata imbattibile in questo momento.. Hanno due fenomeni in forma strepitosa e sono sempre al punto giusto al momento giusto.
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lemond
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da lemond »

frcre ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 21:58
lemond ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:50
giorgio ricci ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 16:52 Gli altri sembrano juniores in confronto a lui. Praticamente corre da solo . È pure tatticamente intelligente. Mai vista una cosa del genere. Solo del Toro poteva fare il numero al posto di Pogacar , non così , ma avrebbe evitato il volatone.
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Da allievo capitava in qualche corsa che un dilettante partecipasse fuori gara. Ci staccava con la stessa facilità con cui Pogacar semina tutti. Almeno una categoria di differenza.
A questo punto si può solo fare la tara sul valore degli avversari, ma neanche Merckx vinceva con tale superiorità, o almeno lo ha fatto più raramente.
Beh ha VDP, remco e vingegaard come avversari nei rispettivi percorsi.
10 anni fa avrebbe vinto veramente 5 monumento i GT che voleva ogni anno senza manco sudare.
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Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Fanno festa i musulmani il venerdì
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da brunello »

lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 8:14
frcre ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 21:58
lemond ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:50

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Da allievo capitava in qualche corsa che un dilettante partecipasse fuori gara. Ci staccava con la stessa facilità con cui Pogacar semina tutti. Almeno una categoria di differenza.
A questo punto si può solo fare la tara sul valore degli avversari, ma neanche Merckx vinceva con tale superiorità, o almeno lo ha fatto più raramente.
Beh ha VDP, remco e vingegaard come avversari nei rispettivi percorsi.
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Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Vero, ma è tutta gente che nei vari ambiti sarebbe comodamente nei primi 5 di sempre per vittorie e numeri espressi.
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da frcre »

lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 8:14
frcre ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 21:58
lemond ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:50

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Da allievo capitava in qualche corsa che un dilettante partecipasse fuori gara. Ci staccava con la stessa facilità con cui Pogacar semina tutti. Almeno una categoria di differenza.
A questo punto si può solo fare la tara sul valore degli avversari, ma neanche Merckx vinceva con tale superiorità, o almeno lo ha fatto più raramente.
Beh ha VDP, remco e vingegaard come avversari nei rispettivi percorsi.
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Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Vingegaard prende 4 minuti, quelli di 10 anni fa ne prendevano 8
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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frcre ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:25
lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 8:14
frcre ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 21:58

Beh ha VDP, remco e vingegaard come avversari nei rispettivi percorsi.
10 anni fa avrebbe vinto veramente 5 monumento i GT che voleva ogni anno senza manco sudare.
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Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Vingegaard prende 4 minuti, quelli di 10 anni fa ne prendevano 8
Quello che vuoi, ma comunque non è un fattore, il massimo che può fare è correre sulla difensiva, ho timore che sia un corridore che ha volato molto in alto, ma un po' si è bruciato le ali; alla Vuelta se non accorciano la crono se la gioca per pochi secondi con Almeida non con Contador per dirne uno di 10 anni fa. Ho dei grossi dubbi che Vingegaard avrebbe battuto Froome o Contador al Tour.
Fanno festa i musulmani il venerdì
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:53
frcre ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:25
lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 8:14

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Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Vingegaard prende 4 minuti, quelli di 10 anni fa ne prendevano 8
Quello che vuoi, ma comunque non è un fattore, il massimo che può fare è correre sulla difensiva, ho timore che sia un corridore che ha volato molto in alto, ma un po' si è bruciato le ali; alla Vuelta se non accorciano la crono se la gioca per pochi secondi con Almeida non con Contador per dirne uno di 10 anni fa. Ho dei grossi dubbi che Vingegaard avrebbe battuto Froome o Contador al Tour.
Il punto è che con questo Pogacar sarebbero stati costretti a correre sulla difensiva anche i migliori Froome e Contador.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:56
lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:53
frcre ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:25

Vingegaard prende 4 minuti, quelli di 10 anni fa ne prendevano 8
Quello che vuoi, ma comunque non è un fattore, il massimo che può fare è correre sulla difensiva, ho timore che sia un corridore che ha volato molto in alto, ma un po' si è bruciato le ali; alla Vuelta se non accorciano la crono se la gioca per pochi secondi con Almeida non con Contador per dirne uno di 10 anni fa. Ho dei grossi dubbi che Vingegaard avrebbe battuto Froome o Contador al Tour.
Il punto è che con questo Pogacar sarebbero stati costretti a correre sulla difensiva anche i migliori Froome e Contador.
Con la versione 21/23 ..potevano benissimo vincere sia froome che contador..il biennio 24/25 li asfaltava brutalmente… sono convinto che il pogacar 24 se avesse avuto un qualche tipo di handicap.. avrebbe fatto come al mondiale e europeo..apriva il gas dalla lunga distanza per ribaltare il tour.. mandando tutti gambe all aria..forse anche il 25 poteva farlo ma con meno capacità credo… il miglior tadej lo si è visto nelle classifiche primaverili e autunnali..al tour al netto di hautacam e cronoscalata no
Shuster
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Che poi uno non puoi avere i pesi di forma tutto l anno..
Avrà puntato la primavera e l autunno con mondiale europeo..
Come si vede da ciò che fa
Il tour non era in picco.. al netto di influenze varie..
Pantani the best
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Shuster ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:16
Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:56
lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:53

Quello che vuoi, ma comunque non è un fattore, il massimo che può fare è correre sulla difensiva, ho timore che sia un corridore che ha volato molto in alto, ma un po' si è bruciato le ali; alla Vuelta se non accorciano la crono se la gioca per pochi secondi con Almeida non con Contador per dirne uno di 10 anni fa. Ho dei grossi dubbi che Vingegaard avrebbe battuto Froome o Contador al Tour.
Il punto è che con questo Pogacar sarebbero stati costretti a correre sulla difensiva anche i migliori Froome e Contador.
Con la versione 21/23 ..potevano benissimo vincere sia froome che contador..il biennio 24/25 li asfaltava brutalmente… sono convinto che il pogacar 24 se avesse avuto un qualche tipo di handicap.. avrebbe fatto come al mondiale e europeo..apriva il gas dalla lunga distanza per ribaltare il tour.. mandando tutti gambe all aria..forse anche il 25 poteva farlo ma con meno capacità credo… il miglior tadej lo si è visto nelle classifiche primaverili e autunnali..al tour al netto di hautacam e cronoscalata no
Premesso che si ragiona sempre per ipotesi, per me solo la versione Tour 2022 avrebbe seriamente rischiato di perdere contro i migliori Froome e Contador.
Nel 2021 penso che a LGB, vera anteprima dello strapotere in salita che stiamo vedendo oggi, quella sua versione fosse troppo anche per loro, casomai bisognerebbe capire come avrebbe gestito successivamente un vantaggio presumibilmente minore nei loro confronti post LGB con una condizione andata progressivamente in calando.
Invece al Tour 2023 non ho il minimo dubbio che quella versione di Pogacar vista tra Cauterets e Joux Plane fosse sufficiente per schiantarli entrambi in salita.
Pogacar e Vingegaard in quel Tour 2023 salivano letteralmente come delle motociclette.
Il loro strapotere in tandem sul Tourmalet è qualcosa che ho visto solo quest'anno sul Ventoux, ma in quell'occasione fu ancora più accentuato.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da crevaison »

Oggi ho visto la replica
Si, ma la moto ripresa TV davanti...

Comunque bravo Tadej :clap:
Shuster
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:31
Shuster ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:16
Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:56

Il punto è che con questo Pogacar sarebbero stati costretti a correre sulla difensiva anche i migliori Froome e Contador.
Con la versione 21/23 ..potevano benissimo vincere sia froome che contador..il biennio 24/25 li asfaltava brutalmente… sono convinto che il pogacar 24 se avesse avuto un qualche tipo di handicap.. avrebbe fatto come al mondiale e europeo..apriva il gas dalla lunga distanza per ribaltare il tour.. mandando tutti gambe all aria..forse anche il 25 poteva farlo ma con meno capacità credo… il miglior tadej lo si è visto nelle classifiche primaverili e autunnali..al tour al netto di hautacam e cronoscalata no
Premesso che si ragiona sempre per ipotesi, per me solo la versione Tour 2022 avrebbe seriamente rischiato di perdere contro i migliori Froome e Contador.
Nel 2021 penso che a LGB, vera anteprima dello strapotere in salita che stiamo vedendo oggi, quella sua versione fosse troppo anche per loro, casomai bisognerebbe capire come avrebbe gestito successivamente un vantaggio presumibilmente minore nei loro confronti post LGB con una condizione andata progressivamente in calando.
Invece al Tour 2023 non ho il minimo dubbio che quella versione di Pogacar vista tra Cauterets e Joux Plane fosse sufficiente per schiantarli entrambi in salita.
Pogacar e Vingegaard in quel Tour 2023 salivano letteralmente come delle motociclette.
Il loro strapotere in tandem sul Tourmalet è qualcosa che ho visto solo quest'anno sul Ventoux, ma in quell'occasione fu ancora più accentuato.
Diciamo che quelle due batoste li prese nel biennio 22/23 hanno portato al pogacar di oggi..
Uno dei migliori interpreti di GT e classiche della storia.

Forse nei GT è ancora un ,po sottovalutato perché ne ha solo 5...si fa per dire solo haha.. sentendo altre persone .. forse perché il metro di paragone sono i 1O GT di hinault o 11 di mercx? Boh.. chiudesse a 7 farebbe come froome e contador ..piu mondiali e monumento a gogò...

Io vorrei vederlo in doppia cifra..ma con questa programmazione difficile che ci arriverà.. te che ne pensi al riguardo?
Pantani the best
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Shuster ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 17:47
Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:31
Shuster ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:16

Con la versione 21/23 ..potevano benissimo vincere sia froome che contador..il biennio 24/25 li asfaltava brutalmente… sono convinto che il pogacar 24 se avesse avuto un qualche tipo di handicap.. avrebbe fatto come al mondiale e europeo..apriva il gas dalla lunga distanza per ribaltare il tour.. mandando tutti gambe all aria..forse anche il 25 poteva farlo ma con meno capacità credo… il miglior tadej lo si è visto nelle classifiche primaverili e autunnali..al tour al netto di hautacam e cronoscalata no
Premesso che si ragiona sempre per ipotesi, per me solo la versione Tour 2022 avrebbe seriamente rischiato di perdere contro i migliori Froome e Contador.
Nel 2021 penso che a LGB, vera anteprima dello strapotere in salita che stiamo vedendo oggi, quella sua versione fosse troppo anche per loro, casomai bisognerebbe capire come avrebbe gestito successivamente un vantaggio presumibilmente minore nei loro confronti post LGB con una condizione andata progressivamente in calando.
Invece al Tour 2023 non ho il minimo dubbio che quella versione di Pogacar vista tra Cauterets e Joux Plane fosse sufficiente per schiantarli entrambi in salita.
Pogacar e Vingegaard in quel Tour 2023 salivano letteralmente come delle motociclette.
Il loro strapotere in tandem sul Tourmalet è qualcosa che ho visto solo quest'anno sul Ventoux, ma in quell'occasione fu ancora più accentuato.
Diciamo che quelle due batoste li prese nel biennio 22/23 hanno portato al pogacar di oggi..
Uno dei migliori interpreti di GT e classiche della storia.

Forse nei GT è ancora un ,po sottovalutato perché ne ha solo 5...si fa per dire solo haha.. sentendo altre persone .. forse perché il metro di paragone sono i 1O GT di hinault o 11 di mercx? Boh.. chiudesse a 7 farebbe come froome e contador ..piu mondiali e monumento a gogò...

Io vorrei vederlo in doppia cifra..ma con questa programmazione difficile che ci arriverà.. te che ne pensi al riguardo?
Penso che arriverà alla doppia cifra, ripeto, questo ha 27 anni e ha un margine spaventoso sulla concorrenza.
Talmente spaventoso che potrebbe continuare a vincere GT e classiche anche una volta uscito dal proprio prime.

Comunque nei prossimi anni non è detto che ripeterà sempre una stagione con una sola grande corsa a tappe.
Quando troverà un mondiale meno adatto alle sue caratteristiche sarà automatico per lui puntare nuovamente all'accoppiata Giro-Tour oppure quella Tour-Vuelta o perché no anche quella Giro-Vuelta.
Piuttosto fino a quando non riuscirà a vincere la Roubaix temo che difficilmente lo rivedremo correre il Giro, quindi fino ad allora se deve puntare a due grandi corse a tappe è più probabile l'accoppiata Tour-Vuelta.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
Shuster
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 18:16
Shuster ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 17:47
Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:31

Premesso che si ragiona sempre per ipotesi, per me solo la versione Tour 2022 avrebbe seriamente rischiato di perdere contro i migliori Froome e Contador.
Nel 2021 penso che a LGB, vera anteprima dello strapotere in salita che stiamo vedendo oggi, quella sua versione fosse troppo anche per loro, casomai bisognerebbe capire come avrebbe gestito successivamente un vantaggio presumibilmente minore nei loro confronti post LGB con una condizione andata progressivamente in calando.
Invece al Tour 2023 non ho il minimo dubbio che quella versione di Pogacar vista tra Cauterets e Joux Plane fosse sufficiente per schiantarli entrambi in salita.
Pogacar e Vingegaard in quel Tour 2023 salivano letteralmente come delle motociclette.
Il loro strapotere in tandem sul Tourmalet è qualcosa che ho visto solo quest'anno sul Ventoux, ma in quell'occasione fu ancora più accentuato.
Diciamo che quelle due batoste li prese nel biennio 22/23 hanno portato al pogacar di oggi..
Uno dei migliori interpreti di GT e classiche della storia.

Forse nei GT è ancora un ,po sottovalutato perché ne ha solo 5...si fa per dire solo haha.. sentendo altre persone .. forse perché il metro di paragone sono i 1O GT di hinault o 11 di mercx? Boh.. chiudesse a 7 farebbe come froome e contador ..piu mondiali e monumento a gogò...

Io vorrei vederlo in doppia cifra..ma con questa programmazione difficile che ci arriverà.. te che ne pensi al riguardo?
Penso che arriverà alla doppia cifra, ripeto, questo ha 27 anni e ha un margine spaventoso sulla concorrenza.
Talmente spaventoso che potrebbe continuare a vincere GT e classiche anche una volta uscito dal proprio prime.

Comunque nei prossimi anni non è detto che ripeterà sempre una stagione con una sola grande corsa a tappe.
Quando troverà un mondiale meno adatto alle sue caratteristiche sarà automatico per lui puntare nuovamente all'accoppiata Giro-Tour oppure quella Tour-Vuelta o perché no anche quella Giro-Vuelta.
Piuttosto fino a quando non riuscirà a vincere la Roubaix temo che difficilmente lo rivedremo correre il Giro, quindi fino ad allora se deve puntare a due grandi corse a tappe è più probabile l'accoppiata Tour-Vuelta.
Concordo spesso con la tua disanima, a volte sembra di leggere me stesso ,😅🤣
Si di sicuro finché non vincera la rubaix niente giro..quindi puo essere che non lo corra piu o dopo i 30..
Finché ha un mondiale adatto punterà su quello.

Quindi difficile vedere l accoppiata tour vuelta..perché rischia di bruciarsi il mondiale..dal 2028 potrà correrla a piacimento la vuelta..e portarla a casa..quindi in teoria ..
2026 monumento tour mondiale
2027 idem con patate
2028 giro olimpiade vuelta ? O se non ha ancora vinto la rubaix classiche olimpiade vuelta...
Quindi il rischio che corra solo 3 GG nel prossimo triennio c'è.. che poi li vinca tutti e 3 .. ne mancano altri 2..diciamo che l unico dubbio sulla doppia cifra è per la volontà delle classiche..che lui ama..

Detto questo se anche finisse a 8-9 GG non sarebbe una carriera da buttare eh ..anche se poteva dare meglio in ottica GT
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galliano
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da galliano »

Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13
Il Complottista ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:03 Oramai siamo ai livelli dei domini degli sport motoristici
E le corse , azioni a parte dello sloveno che cerca di inventarsi una cosa diversa tanto per il pubblico , sono ugualmente noiose a quando c'era il gregge e nessuno osava .
Va bene essere inferiori ma se bisogna partecipare tanto per non capisco la presenza di gente di nome letteralmente impalpabile
Situazione drammatica , anche perchè Pogacar stesso oramai quasi manco esulta più per le vittorie
Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Non ho niente contro Pogacar, ma seguo le corse più o meno dal 1980 e mai il mio interesse è stato così basso.
La cosa sta diventando grave.
Se c'è Pogacar vedo le corse la sera saltando decine di chilometri.
Ormai le uniche corse interessanti sono quelle in cui lui non partecipa.
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Road Runner »

galliano ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 21:24
Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13
Il Complottista ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:03 Oramai siamo ai livelli dei domini degli sport motoristici
E le corse , azioni a parte dello sloveno che cerca di inventarsi una cosa diversa tanto per il pubblico , sono ugualmente noiose a quando c'era il gregge e nessuno osava .
Va bene essere inferiori ma se bisogna partecipare tanto per non capisco la presenza di gente di nome letteralmente impalpabile
Situazione drammatica , anche perchè Pogacar stesso oramai quasi manco esulta più per le vittorie
Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Non ho niente contro Pogacar, ma seguo le corse più o meno dal 1980 e mai il mio interesse è stato così basso.
La cosa sta diventando grave.
Se c'è Pogacar vedo le corse la sera saltando decine di chilometri.
Ormai le uniche corse interessanti sono quelle in cui lui non partecipa.
 
Io ho vissuto l'epoca di Merckx da ragazzino e devo dire che "l'atmosfera" che si respira in questo periodo
me la richiama molto !!
Ero Merckxiano e me la sono goduta; mio papà, grande appassionato, era Gimondiano.. Ebbene, gli
sono girate così tanto le balle che ha smesso di seguire il ciclismo per quasi dieci anni !!
 
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

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È vero che le corse sono scontate quando c'è Pogacar, ma io preferisco così che vedere Valverde , Freire , Froome ecc. In quel periodo le corse erano, oltre che noiose anche deludenti ontologicamente.
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da nino58 »

Road Runner ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 22:52
galliano ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 21:24
Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13

Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Non ho niente contro Pogacar, ma seguo le corse più o meno dal 1980 e mai il mio interesse è stato così basso.
La cosa sta diventando grave.
Se c'è Pogacar vedo le corse la sera saltando decine di chilometri.
Ormai le uniche corse interessanti sono quelle in cui lui non partecipa.
 
Io ho vissuto l'epoca di Merckx da ragazzino e devo dire che "l'atmosfera" che si respira in questo periodo
me la richiama molto !!
Ero Merckxiano e me la sono goduta; mio papà, grande appassionato, era Gimondiano.. Ebbene, gli
sono girate così tanto le balle che ha smesso di seguire il ciclismo per quasi dieci anni !!
 
Sì, ma avercelo un Gimondi oggi in Italia.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da nino58 »

Road Runner ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 22:52
galliano ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 21:24
Filarete ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 17:13

Per i fan di Pogacar è tutto bellissimo e indimenticabile, per gli altri si assiste a corse dai contenuti sempre più scarsi perché vedere squadre che corrono per il piazzamento è sconfortante.
Non ho niente contro Pogacar, ma seguo le corse più o meno dal 1980 e mai il mio interesse è stato così basso.
La cosa sta diventando grave.
Se c'è Pogacar vedo le corse la sera saltando decine di chilometri.
Ormai le uniche corse interessanti sono quelle in cui lui non partecipa.
 
Io ho vissuto l'epoca di Merckx da ragazzino e devo dire che "l'atmosfera" che si respira in questo periodo
me la richiama molto !!
Ero Merckxiano e me la sono goduta; mio papà, grande appassionato, era Gimondiano.. Ebbene, gli
sono girate così tanto le balle che ha smesso di seguire il ciclismo per quasi dieci anni !!
 
Sì, ma avercelo un Gimondi oggi in Italia.
Dove si firma ?
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Ultimo km »

Senza MVDP Pogacar avrebbe vinto tutte le monumento dell'anno (+ Tour + Mondiale in linea + Europeo in linea).
Dal punto di vista dello spettacolo puro sarà un paradosso ma preferivo l'epoca di Sagan nelle classiche e l'epoca di Froome,Contador e Nibali nei GT.
Il Pirata vive sempre nel cuore di chi lo ha amato.
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da Fiammingo »

Ultimo km ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 8:31 Senza MVDP Pogacar avrebbe vinto tutte le monumento dell'anno (+ Tour + Mondiale in linea + Europeo in linea).
Dal punto di vista dello spettacolo puro sarà un paradosso ma preferivo l'epoca di Sagan nelle classiche e l'epoca di Froome,Contador e Nibali nei GT.
beh calma, il lombardia si deve ancora correre :)
frcre
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Re: Tre Valli Varesine 2025 (7 Ottobre)

Messaggio da leggere da frcre »

lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 15:53
frcre ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:25
lemond ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 8:14

By Gimbatbu

Ma dai, Vingegaard prende 4 minuti in un Tour dove nella seconda metà Pogacar o per l' influenza o per affari suoi si è limitato ad amministrare. Remco lo può battere solo a crono. Resta solo VDP per due corse.
Vingegaard prende 4 minuti, quelli di 10 anni fa ne prendevano 8
Quello che vuoi, ma comunque non è un fattore, il massimo che può fare è correre sulla difensiva, ho timore che sia un corridore che ha volato molto in alto, ma un po' si è bruciato le ali; alla Vuelta se non accorciano la crono se la gioca per pochi secondi con Almeida non con Contador per dirne uno di 10 anni fa. Ho dei grossi dubbi che Vingegaard avrebbe battuto Froome o Contador al Tour.
Anche questa versione sbiadita di Vingegaard ha dato 7 minuti al terzo.
Froome ha vinto tour con un minuto su uran.
Un altro con 4 minuti su bardet.
Non ha mai dato i distacchi che da un vingegaard lontano dal top manco a gente normalissima come quella che arriva dietro a vingegaard.
Per me si, pure questo vingegaard è sufficiente a battere sempre o quasi froome.
Quindi Pogacar gli avversari ce li ha eccome.
Sembrano scarsi perché lui è una roba mai vista
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