Io ieri, scherzando fra Italia e Francia, ho buttato lì una ipotesi. Sulla scorta di quello che hai tu che ipotesi di influenze sulle tappe si possono ipotizzare?barrylyndon ha scritto:per me il tempo sara' determinante per l'esito del Giro..
Io spero che tu abbia ragione, ma non scommetterei un euro sulla tua ipotesi.BenoixRoberti ha scritto:No, solo una mia idea osservando la situazione meteo prevista dal solito sito al Sestriere, qualora dovesse esservi davvero neve in discesa.eliacodogno ha scritto:Ma è una tua ipotesi quella relativa a questo cambio o c'è possibilità di vedere qualcosa di simile in caso di maltempo? Nel caso confermo, sarebbe un bel giro, migliore di quello attualmente previsto...BenoixRoberti ha scritto: Invece il giorno precedente la corsa dovrà rinunciare al Sestriere, magari inserendo Colletta di Cumiana e Colle Braida (mantenendo il valore tecnico, anzi forse accrescendolo) per poi puntare allo Jafferau.
Poi magari devieranno semplicemente dalla pianura, se necessario.
Non ti preoccupare di dire qualcosa di troppo, siamo nel campo delle ipotesi.barrylyndon ha scritto:ma sai..e' difficile da dirsi ...
in ogni caso ricordiamoci di Nibali alla Milano S.Remo. Fermo per il freddo.
e poi,particolare di non poco conto, nel caso,quali sarebbero i percorsi alternativi?
se su questi percorsi dovesse "solo" piovere escluderei che Wiggins possa vincere il Giro.se ha preso 1 minuto in 2 km di discesa,figuriamoci nelle discese alpine piu' lunghe.
Con il freddo,detto di Nibali,vedrei bene Evans,Scarponi e i colombiani.
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confermo il fatto che non smette di piovere da 36 ore...veramente deprimente...se penso al freddo e all'umidità che andrò a prendere sabato sul Jafferau inizio a battere i denti già da ora.CicloSprint ha scritto:http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-1
Qui ora ha smesso (finalmente, visto che era da martedì sera) e si sono alzate un po' le nubi verso la montagna (la neve è meno bassa di quanto mi aspettassi), però fa freddo...Camoscio madonita ha scritto:confermo il fatto che non smette di piovere da 36 ore...veramente deprimente...se penso al freddo e all'umidità che andrò a prendere sabato sul Jafferau inizio a battere i denti già da ora.CicloSprint ha scritto:http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-1
Ci sarai pure tu sabato pomeriggio a batteri i denti sullo Jafferau?eliacodogno ha scritto:Qui ora ha smesso (finalmente, visto che era da martedì sera) e si sono alzate un po' le nubi verso la montagna (la neve è meno bassa di quanto mi aspettassi), però fa freddo...Camoscio madonita ha scritto:confermo il fatto che non smette di piovere da 36 ore...veramente deprimente...se penso al freddo e all'umidità che andrò a prendere sabato sul Jafferau inizio a battere i denti già da ora.CicloSprint ha scritto:http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-1
tendenzialmente ci dovrebbe una moderata salita delle temperature in quota.questo,secondo il mio modesto avviso, non scongiurerebbe un'eventuale nevicata sullo Stelvio e forse sul Gavia.tutto sta a vedere dove andra' a parare il nocciolo freddo che sembra,sottolineo sembra, arrivi dalla Groenlandia.e la tempistica.BenoixRoberti ha scritto: Non ti preoccupare di dire qualcosa di troppo, siamo nel campo delle ipotesi.
In linea di massima la tendenza di una tappa fredda, nevosa (e bagnata) con l'ipotesi di un Nibali potenzialmente in difficoltà la trovo attendibile.
E nel contempo se il giorno seguente avremo una tappa asciutta e fredda vedrei un Nibali in potenziale vantaggio (non considerando eventuali conseguenze del giorno precedente).
Se fosse confermata la situazione direi che la direzione potrebbe tagliare Sestriere ed accontentare Wiggo (e Nibali).
In qualche modo a questo weekend ci si metterà una pezza.
Il dubbio feroce resta per la fattibilità dei passi over 2300 della prossima settimana. Te la senti di dire qualcosa su quelli?
pure nel 2010 ne presero davvero tanta, se non ricordo male.Dino ha scritto:è una mia impressione o stiamo assistendo al giro più bagnato degli ultimi, almeno, 15 anni? (prima non ho memoria storica)
) sfortunatamente spesso con le tendenze nel lungo-medio periodo gfs prende cantonate pazzesche...speriamo che questa volta abbia ragione!barrylyndon ha scritto:una speranza ce la da pero' gfs appena uscito fresco fresco.parlo della tappa dello Stelvio.certo, instabilita' pomeridiana con possibili scrosci di pioggia.ma con una piu' 10 ad 850 mb, non credo neve.
ahinoi, non e' attualmente il modello piu' affidabile..
dopo la nottata in mezzo ad un metro di neve in cima al gavia nel 2004... non mi ferma più nullacauz. ha scritto:pure nel 2010 ne presero davvero tanta, se non ricordo male.Dino ha scritto:è una mia impressione o stiamo assistendo al giro più bagnato degli ultimi, almeno, 15 anni? (prima non ho memoria storica)
cambiamenti climatici e di calendario stanno rendendo il giro una corsa sempre piu'... "autunnale".
(ma tu sei ancora convinto di andare a vedere le tappe nel weekend?
è vero, anche nel 2010 e in parte anche l'anno scorso, hanno preso tanta acqua... ma quest'anno mi sembra che si stia esagerando, soprattutto considerando l'acqua (e neve) che prenderanno da qui a domenica...cauz. ha scritto:pure nel 2010 ne presero davvero tanta, se non ricordo male.Dino ha scritto:è una mia impressione o stiamo assistendo al giro più bagnato degli ultimi, almeno, 15 anni? (prima non ho memoria storica)
cambiamenti climatici e di calendario stanno rendendo il giro una corsa sempre piu'... "autunnale".
(ma tu sei ancora convinto di andare a vedere le tappe nel weekend?
vero..tra l'altro lo 06 e' attualmente il meno affidabile dei 4 run giornalieri di gfs.ma comunque un'occhiata non fa mai male dargliela.Camoscio madonita ha scritto:sfortunatamente spesso con le tendenze nel lungo-medio periodo gfs prende cantonate pazzesche...speriamo che questa volta abbia ragione!barrylyndon ha scritto:una speranza ce la da pero' gfs appena uscito fresco fresco.parlo della tappa dello Stelvio.certo, instabilita' pomeridiana con possibili scrosci di pioggia.ma con una piu' 10 ad 850 mb, non credo neve.
ahinoi, non e' attualmente il modello piu' affidabile..
Ma sì, a meno proprio che le condizioni non siano pessime (va bene soffrire, ma a tutto c'è un limiteCamoscio madonita ha scritto:Ci sarai pure tu sabato pomeriggio a batteri i denti sullo Jafferau?
)
sinceramente a una settimana e più di distanza non ci dice niente.Camoscio madonita ha scritto:sfortunatamente spesso con le tendenze nel lungo-medio periodo gfs prende cantonate pazzesche...speriamo che questa volta abbia ragione!barrylyndon ha scritto:una speranza ce la da pero' gfs appena uscito fresco fresco.parlo della tappa dello Stelvio.certo, instabilita' pomeridiana con possibili scrosci di pioggia.ma con una piu' 10 ad 850 mb, non credo neve.
ahinoi, non e' attualmente il modello piu' affidabile..
, per lo Stelvio vedono addirittura una piu' 12 a 1400 metri..roba da mare 
era meglissimo che partisse...CicloSprint ha scritto:Era meglio che il Giro partisse da metà maggio....
peek ha scritto:Ma le tappe di sabato e domenica non sarebbe meglio annullarle già adesso?
Già ci vedo davanti al televisore che sbaviamo e intanto cominciano a dirci: "purtroppo per le condizioni del tempo non è possibile ancora fornirvi le immagini ... (in realtà lo san benissimo che non ce lo potranno fornire neanche dopo, ma così ci tengono inchiodati davanti allo schermo a sentire la De Stefano che si intrattiene con Zandegù, se va bene, et similia). Poi ci fanno vedere delle immagini torbidissime che si fermano in continuazione dalle quali si vede solo qualche giacca svolazzante di un corridore che potrebbe essere chiunque. Poi veniamo informati che il gruppo si è quasi fermato e che stanno parlamentando con la direzione del giro. Infine arriva la ferale notizia che la tappa è stata neutralizzata per comprensibili ragioni di sicurezza.
A quel punto è evidente che i travasi di bile dello spettatore fanatico - genere al quale appartiene la totalità degli iscritti al forum di cicloweb - provherebbero seri e duraturi danni alla salute.
Invece, annullando già adesso e magari organizzando due tappini sostitutivi in piano in riviera, magari con il poggio nel finale, alla fin fine potrebbe essere il male minore.
Parlandoti di qua, giugno è solitamente molto piovoso (nel 2000 s'era arrivati a un capello dall'alluvione che poi c'è stata 4 mesi più tardi...e nel 2008 il periodo era lo stesso), quindi risolverebbe fino a un certo punto...galliano ha scritto:Il giro sarebbe iniziato il 18mag e finito il 9giu.
Il mio era un quesito sostanzialmente statistico.barrylyndon ha scritto:Galliano,non e' che sia inutile..e' che ci vuole lo stesso fortuna.non ci para dal pericolo.
certo che come quest'anno,poche volte mi ricordo un giro cosi piovoso.
vedremo cosa succedera' sul Galibier,Stelvio e 3Cime..che sono in pericolo..
Sbagli, sul passo Gavia i lavori procedono bene. Ai bordi delle strade ci sono più di due metri di neve, sarà molto suggestivo quando passerà la corsa.trader ha scritto:A me più che lo Stelvio preoccupa il Gavia dove sta nevicando davvero tanto...nello Stelvio le precipitazioni sono molto basse e la strada è praticamente quasi pulita...mentre al Gavia vedendo la web del Tonale deve esser molto peggio!!
diciamo che fino a meta' giugno non sempre l'anticiclone delle Azzorre,un tempo, o l'africano ultimamente,riescono a far scudo alle perturbazioni atlantiche o alle irruzioni artiche.e diciamo anche che fino a meta' giugno(circa,si intende) i contrasti del cambio di stagione possono far brutti scherzi.galliano ha scritto:Il mio era un quesito sostanzialmente statistico.barrylyndon ha scritto:Galliano,non e' che sia inutile..e' che ci vuole lo stesso fortuna.non ci para dal pericolo.
certo che come quest'anno,poche volte mi ricordo un giro cosi piovoso.
vedremo cosa succedera' sul Galibier,Stelvio e 3Cime..che sono in pericolo..
Deduco dalle tue parole che tra maggio e giugno le probabilità di avere problemi di precipitazioni sono sostanzialmente simili.
Lo stesso immagino si potrà dire anche per le temperature?
Si ma mentre sullo Stelvio e Galibier sono venuti giù 20-30cm a dir tanto...sul Gavia è venuto giù in cima quasi 1 metro di neve fresca...Frieden ha scritto:Sbagli, sul passo Gavia i lavori procedono bene. Ai bordi delle strade ci sono più di due metri di neve, sarà molto suggestivo quando passerà la corsa.trader ha scritto:A me più che lo Stelvio preoccupa il Gavia dove sta nevicando davvero tanto...nello Stelvio le precipitazioni sono molto basse e la strada è praticamente quasi pulita...mentre al Gavia vedendo la web del Tonale deve esser molto peggio!!
Perché posticipare? Il Giro 2013, per essere corso in condizioni meteo favorevoli, doveva essere anticipato di un anno esatto.galliano ha scritto:Certo è una vera disdetta in prospettiva, perché il ripetersi sempre più frequente di condizioni climatiche di questo tipo (spero di non essere smentito dai meteorologi del forum) rischia di scoraggiare la partecipazione di molti big negli anni a venire.
Visto l'andazzo mi chiedo perché continuare ad anticipare i tre grandi GT. Non sarebbe meglio spostare Giro e Vuelta in avanti di due settimane e il tour nelle ULTIME 3 settimane di luglio? Il giro sarebbe iniziato il 18mag e finito il 9giu. Ovvio che tutto il resto del calendario sarebbe da rivedere.
Ho letto il commento di Barry che sostiene l'inutilità di questa misura, ma mi chiedo se gli altri esperti condividono la sua opinione.
O anticipare di una settimana esatta...lo scorso fine settimana il tempo era bellissimo da queste partiSlegar ha scritto:Perché posticipare? Il Giro 2013, per essere corso in condizioni meteo favorevoli, doveva essere anticipato di un anno esatto.galliano ha scritto:Certo è una vera disdetta in prospettiva, perché il ripetersi sempre più frequente di condizioni climatiche di questo tipo (spero di non essere smentito dai meteorologi del forum) rischia di scoraggiare la partecipazione di molti big negli anni a venire.
Visto l'andazzo mi chiedo perché continuare ad anticipare i tre grandi GT. Non sarebbe meglio spostare Giro e Vuelta in avanti di due settimane e il tour nelle ULTIME 3 settimane di luglio? Il giro sarebbe iniziato il 18mag e finito il 9giu. Ovvio che tutto il resto del calendario sarebbe da rivedere.
Ho letto il commento di Barry che sostiene l'inutilità di questa misura, ma mi chiedo se gli altri esperti condividono la sua opinione.
secondo me, in questo caso è decisiva una valutazione probabilistica, visto che di probabilità, in ogni caso,si parla. Altrimenti, visto che tanto può tranquillamente fare un metro di neve all'improvviso in cima allo Stelvio anche in luglio, con tale considerazione si potrebbe avallare ogni cosa. Ovvio che può nevicare anche in luglio, ma con ciò è certo il caso di sfidare la logica e fare il Giro in aprile. Logica vuole che partendo dopo metà maggio, una corsa che ha nella sua natura di presentare salite leggendarie , abbia minore probabilità di trovare strade interrotte per neve e condizioni meteorologiche di grande freddo. Una probabilità nettamente minore, visto che le altitudini maggiori sarebbero affrontate ai primi di giugno.Slegar ha scritto:E' giusto anticipare.galliano ha scritto:Certo è una vera disdetta in prospettiva, perché il ripetersi sempre più frequente di condizioni climatiche di questo tipo (spero di non essere smentito dai meteorologi del forum) rischia di scoraggiare la partecipazione di molti big negli anni a venire.
Visto l'andazzo mi chiedo perché continuare ad anticipare i tre grandi GT. Non sarebbe meglio spostare Giro e Vuelta in avanti di due settimane e il tour nelle ULTIME 3 settimane di luglio? Il giro sarebbe iniziato il 18mag e finito il 9giu. Ovvio che tutto il resto del calendario sarebbe da rivedere.
Ho letto il commento di Barry che sostiene l'inutilità di questa misura, ma mi chiedo se gli altri esperti condividono la sua opinione.
Il Giro 2013, per essere corso in condizioni meteo favorevoli, doveva essere anticipato di un anno esatto.
hai descritto il weekend da incubo... che ci aspetta.peek ha scritto:Ma le tappe di sabato e domenica non sarebbe meglio annullarle già adesso?
Già ci vedo davanti al televisore che sbaviamo e intanto cominciano a dirci: "purtroppo per le condizioni del tempo non è possibile ancora fornirvi le immagini ... (in realtà lo san benissimo che non ce lo potranno fornire neanche dopo, ma così ci tengono inchiodati davanti allo schermo a sentire la De Stefano che si intrattiene con Zandegù, se va bene, et similia). Poi ci fanno vedere delle immagini torbidissime che si fermano in continuazione dalle quali si vede solo qualche giacca svolazzante di un corridore che potrebbe essere chiunque. Poi veniamo informati che il gruppo si è quasi fermato e che stanno parlamentando con la direzione del giro. Infine arriva la ferale notizia che la tappa è stata neutralizzata per comprensibili ragioni di sicurezza.
A quel punto è evidente che i travasi di bile dello spettatore fanatico - genere al quale appartiene la totalità degli iscritti al forum di cicloweb - provherebbero seri e duraturi danni alla salute.
