magari vincenzino ci mette una buona parolalemond ha scritto:Voglio vedere se per Firenze chiunque sarà il selezionatore quest'anno non lo convoca. Se così fosse, avrei tanta voglia di conoscere di persona uno degli uomini migliori del ciclismo e quindi di ogni sport,
a me basterebbe che... di disputasse un tappone alpino.danilodiluca87 ha scritto:con questa gambaa voglio una fuga in un tappone alpinoo iammm iàààààà
bho.. riferirsi alla storia è sempre un po' eccessivo... però da quando corre mi ha spesso emozionato, più che per la sua "forza" per la sua grinta con cui a volte ha vinto senza che le sue gambe ne avessero la possibilità.Belluschi M. ha scritto:Nel top 10 dei corridori italiani più forti della storia, pochi cazzi.
Vediamo..Belluschi M. ha scritto:Nel top 10 dei corridori italiani più forti della storia, pochi cazzi.
Appunto Winter, quella lì è stata una delle sue solite boutadeWinter ha scritto:Vediamo..Belluschi M. ha scritto:Nel top 10 dei corridori italiani più forti della storia, pochi cazzi.
Binda Girardengo Guerra Coppi Bartali Magni Gimondi Moser Saronni Pantani
Son dieci.. chi togliamo ?
Argentin , Bartoli , Bettini , Cipollini , Brunero , Belloni , Nencini , Bottecchia ecc
Grande corridore Di Luca ma il ciclismo italiano è iniziato un po' prima di lui
Di Luca potrebbe essere verso il 30-40esimo posto o giu di li', appena meglio di Nibali...Winter ha scritto:Vediamo..Belluschi M. ha scritto:Nel top 10 dei corridori italiani più forti della storia, pochi cazzi.
Binda Girardengo Guerra Coppi Bartali Magni Gimondi Moser Saronni Pantani
Son dieci.. chi togliamo ?
Argentin , Bartoli , Bettini , Cipollini , Brunero , Belloni , Nencini , Bottecchia ecc
Grande corridore Di Luca ma il ciclismo italiano è iniziato un po' prima di lui
Belluschi scusa, ma tu i coglioni li mangi anche a colazione?Belluschi M. ha scritto:Era una valutazione strettamente soggettiva. Per mix carattere-coglioni-risultati lo ritengo da top 10. Superiore tre spanne anche a Pantani.
No, solitamente spremuta - tè - biscotti - yougurt.Bitossi ha scritto: Belluschi scusa, ma tu i coglioni li mangi anche a colazione?
Non sono gggggiovane come te, non so che termini usino i nuovi teenager.Bitossi ha scritto: Guarda che come metafora della mascolinità-decisione-carattere sono un po' fuori moda, per usare un eufemismo...
TIC ha scritto:Di Luca potrebbe essere verso il 30-40esimo posto o giu di li', appena meglio di Nibali...Winter ha scritto:Vediamo..Belluschi M. ha scritto:Nel top 10 dei corridori italiani più forti della storia, pochi cazzi.
Binda Girardengo Guerra Coppi Bartali Magni Gimondi Moser Saronni Pantani
Son dieci.. chi togliamo ?
Argentin , Bartoli , Bettini , Cipollini , Brunero , Belloni , Nencini , Bottecchia ecc
Grande corridore Di Luca ma il ciclismo italiano è iniziato un po' prima di lui
Davanti ci sono anche Bugno, Guerra, Rebellin, Ivan Basso, Chiappucci, Baronchelli, Battaglin, Ballan, Bitossi, Motta, Adorni, Cunego (ebbene si), Baldini, insomma se la gioca con Fondriest-Pozzato-Zilioli-Basso M.
Confermo quello che penso, e poi non conta solo il palmares.Nocs_84 ha scritto:TIC ha scritto:Di Luca potrebbe essere verso il 30-40esimo posto o giu di li', appena meglio di Nibali...Winter ha scritto: ...
Vediamo..
Binda Girardengo Guerra Coppi Bartali Magni Gimondi Moser Saronni Pantani
Son dieci.. chi togliamo ?
Argentin , Bartoli , Bettini , Cipollini , Brunero , Belloni , Nencini , Bottecchia ecc
Grande corridore Di Luca ma il ciclismo italiano è iniziato un po' prima di lui
Davanti ci sono anche Bugno, Guerra, Rebellin, Ivan Basso, Chiappucci, Baronchelli, Battaglin, Ballan, Bitossi, Motta, Adorni, Cunego (ebbene si), Baldini, insomma se la gioca con Fondriest-Pozzato-Zilioli-Basso M.
Allora iniziamo da quelli che gli hai messo davanti:
Bugno: non ha vinto la Liegi, ma ha vinto la Sanremo che Danilo non ha mai vinto. Giri d'Italia 1-1, però gli è sicuramente superiore considerando che ha fatto vari podi al Tour ed in più ha 2 mondiali al suo attivo..
Rebellin: non ha mai vinto il Lombardia e non ha mai vinto un Giro d'Italia, ne tantomeno ci si è mai avvicinato. Classiche delle Ardenne ne ha vinte di pià, ma il Killer le ha vinte anche lui tutte e 3. Quindi qui vince Di Luca, per me..
Ivan Basso: ha un Giro in più di Danilo e parecchi podi al Tour, ma a livello di classiche non confronto neanche perchè non c'è proprio storia, quindi anche qui vince Di Luca.
Chiappucci: non è mai stato un vincente(son stato suo tifoso prima di Danilo), ha una Sanremo in più di Danilo ma non ha mai fatto niente di che nelle Ardenne e non ha mai vinto un GT(nonostante i molti podi). Vince ancora Di Luca
Ballan: 2 corridori completamente differenti, ma comunque palmares alla mano vince Di Luca
Cunego: forse a livello di palmares gli è superiore. Ha 2 Lombardia in più di Danilo, ma non ha LIegi e Freccia. Dico Cunego di poco(ahimè)
Fondriest: 1 mondiale(vinto per la caduta di 2 corridori), 0 Giri 0 LIegi. Vince Di Luca
Pozzato: il corridore più sopravvalutato della storia. Vince DI Luca.
Non sarà trai i primi 10 sicuramente, forse a fatica nei 20, ma prima di sparare baggianate ragioniamo sui Palmares..
Io aggiungerei anche Visconti e Pavel Tonkov.TIC ha scritto: Inoltre aggiungo Simoni e (alla pari) Savoldelli
Salvatore77 ha scritto:Paragonare Di Luca a Bugno non è possibile. Bugno ha vinto molto di più.
Nei grandi giri una vittoria a testa, però Bugno ha podi al Tour, poi nel 1991 lo ha conteso a Indurain, non sono quei podi come Jasjula o Caucchioli.
Nelle gare di un giorno, non so, due mondiali vinti e almeno un altro lo meritava, Di Luca manco li faceva. Poi il Fiandre vinto da Bugno dimostra una certa polivalenza ed ecletticità, mentre Di Luca, ha vinto meno e soprattutto un certo tipo di corse. Aggiungerei anche la classifica di coppa del mondo generale.
Non c'è storia.
DDL87 stai leggendo chi hanno messo davanti al Killer di Spoltore???danilodiluca87 ha scritto:per favoree fermatevii....
Ho letto bene, ho solo voluto argomentare più organicamente.Nocs_84 ha scritto: Ma infatti se leggi bene ho scritto che Bugno è superiore, per carità. Però se leggo che corridori mediocri vengano messi davanti a lui mi fa ridere come cosa
Cioè tra corridori di epoche diverse si deve confrontare il palmares. Chiappucci l'eterno secondo non sarà mai migliore di Di Luca, neanche a Pro cycling manager
ehhh appuntoo....comunque un Danilo in fuga oggi sarebbe stata vittoria al 99 % bahhhhhhNocs_84 ha scritto:DDL87 stai leggendo chi hanno messo davanti al Killer di Spoltore???danilodiluca87 ha scritto:per favoree fermatevii....
danilodiluca87 ha scritto:ehhh appuntoo....comunque un Danilo in fuga oggi sarebbe stata vittoria al 99 % bahhhhhhNocs_84 ha scritto:DDL87 stai leggendo chi hanno messo davanti al Killer di Spoltore???danilodiluca87 ha scritto:per favoree fermatevii....
la tappaa di oggi è facile da controllaree....
bhe...oddio....di luca ha fatto quarto nel 2005 con la scalata al colle delle finestre che uno come fondriest non ha mai fatto in vita sua.....vinto nel 2007,ottavo nel 2008 insidiando contador fino all'ultimo con quel attacco insieme a savoldelli,secondo nel 2009......Salvatore77 ha scritto:Paragonare Fondriest e Di Luca è difficile. Di Luca, secondo me non è un uomo da grandi giri: non è bravo a cronometro e non è uno scalatore puro. Però capita che gente avvezza alle gare di un giorno, se si mette in testa di fare classifica, nel miglior periodo della maturazione fisica, un grande giro lo vincono. E' successo più volte. Diciamo che il miglior Fondriest, quello del 1993 non ci riuscì ma arrivò credo 8°. Di Luca invece è riuscito a vincerlo. Questa è la differenza fra i due.
Idem, alla Purito...Salvatore77 ha scritto:Se devo immaginare l'archetipo di corridore per i GT, non è certo Di Luca. Si è arrangiato.
Di Luca è un corridore che mi piace molto. Ha corso combattendo le sue corse, ha raccolto meno di quello che poteva in base alle sue caratteristiche e in nazionale dove avere dei ruoli differenti.TIC ha scritto:Riconosco comunque che il mio e' un parere da tifoso, ovvero da non tifoso di Di Luca
Anche se ammetto che Danilo e' uno dei pochi corridori con le palle.
dalle classifiche all-time mi astengo sempre. ho imparato a 15 anni che partorivano solo bestialità -spesso- o almeno interpretazioni eccessivamente soggettive -sempre-... però una curiosità me la tengo, perchè TIC è uno che ha cultura ciclistica da vendere: fondriest sta cosi' in basso? addirittura dietro a rebellin, cunego, i.basso e chiappucci?!TIC ha scritto:Di Luca potrebbe essere verso il 30-40esimo posto o giu di li', appena meglio di Nibali...
Davanti ci sono anche Bugno, Guerra, Rebellin, Ivan Basso, Chiappucci, Baronchelli, Battaglin, Ballan, Bitossi, Motta, Adorni, Cunego (ebbene si), Baldini, insomma se la gioca con Fondriest-Pozzato-Zilioli-Basso M.
...sapevo che avrebbe fatto un bel giro ma mi sta sorprendendo la sua crescita in salita. sul primo arrivo in quota almeno 15-20 corridori andavano meglio di lui ,in questi ultimi due giorni nè vedo solo 5-6 più brillanti. se cresce ulteriormente considerando la stanchezza e il calo di molti corridori una tappa può essere sua . continuo a pensare che con un inverno tranquillo e con una preparazione giusto danilo poteva stare tranquillamente nella top 10 con una posizione molto simile a quella di scarponi . Ad ogni modo spero che prima di finire la carriera possa vincere un altra bella corsa ,non dico un grande giro ci mancherebbe ma una bella classica quello si.dopotutto il grande vino ha vinto una liegi a 37anni e un olimpiade a 39 anni 
Non capisco.pinerolo ha scritto: sul giro 2009 da non menzionare...allora non dovremmo menzionare neanche il giro 2007,la condizione era la stessa e lo stesso era il corridore.....
Però nella parte bassa della top ten.henkmovi ha scritto:penso che comq Diluca sia nella top 10 degli ultimi 30 anni
con cunego il bilancio è in parità : 4 classiche e un giro a testa.è vero che sulla carta il lombardia pesa più della freccia ad esempio ma a mio avviso tecnicamente valgono do più le classiche di Diluca e più a suo favore c'è un giro dei paesi baschi e una vittoria del pro tour che il buon cunego si sognaSalvatore77 ha scritto:Però nella parte bassa della top ten.henkmovi ha scritto:penso che comq Diluca sia nella top 10 degli ultimi 30 anni
In ordine sparso:
Saronni, Moser, Argentin, Bugno, Pantani, Bettini, Cipollini sicuro
direi anche Bartoli
forse anche Cunego (dati alla mano)
siamo li.
...Direi che dietro a Rebellin ci sta dietro nelle corse in linea in quanto Rebellin comunque è stato molto più protagonista, in virtù di una carriera più lunga e dedicata interamente alle classiche, inoltre una Classica di S. Sebastian e Zurigo (quando Zurigo contava) a mio avviso rappresentano un qualcosia da aggiungere sulla bilancia.Passista Scalatore ha scritto:negli ultimi 15 anni Di Luca nelle classiche sta dietro a Bettini, Bartoli e... basta, forse al massimo dietro Rebellin.
Fondriest avrebbe potuto vincere un Giro come quello del 1979 allorché, senza la caduta, poteva arrivare primo Knut Knudsen che credo pesasse più di 80 Kg. A quei tempi però usava mettere la montagna più ... sotto i 600 m. di altitudine (tiro a caso)Salvatore77 ha scritto:Paragonare Fondriest e Di Luca è difficile. Di Luca, secondo me non è un uomo da grandi giri: non è bravo a cronometro e non è uno scalatore puro. Però capita che gente avvezza alle gare di un giorno, se si mette in testa di fare classifica, nel miglior periodo della maturazione fisica, un grande giro lo vincono. E' successo più volte. Diciamo che il miglior Fondriest, quello del 1993 non ci riuscì ma arrivò credo 8°. Di Luca invece è riuscito a vincerlo. Questa è la differenza fra i due.
Quindi il paragone con Danilo con regge, perché lui era un grande scalatore/scattista (non passista), insomma tutto il contrario di Fondriest. 
Lasciamo stare il doping va. Che se ci mettiamo a considerare questo fattore per tutti i corridori citati nei post di questa pagina diventa un bollettino di guerra. Il Killer ha avuto la sfortuna di essere stato silurato al Giro 2009, a fronte di gente che l'ha sfangata.Salvatore77 ha scritto: Non capisco.
Se uno viene squalificato per doping, un risultato non va considerato, almeno credo.
Si (o comunque fece un tempo strepitoso), e c'è un motivo specifico: corse la crono con la bici da strada. Andò al rischiatutto, ma d'altronde non aveva nulla da perdere.Belluschi M. ha scritto:Lasciamo stare il doping va. Che se ci mettiamo a considerare questo fattore per tutti i corridori citati nei post di questa pagina diventa un bollettino di guerra. Il Killer ha avuto la sfortuna di essere stato silurato al Giro 2009, a fronte di gente che l'ha sfangata.Salvatore77 ha scritto: Non capisco.
Se uno viene squalificato per doping, un risultato non va considerato, almeno credo.
Che poi ragazzi, che Giro quell'anno del Killer. Grinta e coglioni su picchi inarrivabili.
Una curiosità che non ero mai più andato a verificare: nella crono finale di Roma, il Killer aveva veramente fatto il miglior intertempo di tutti nel tratto iniziale molto tecnico?
Chi se lo scorda. 15'' meglio di Menchov al primo intertempo, rischiai una decina di infarti.Subsonico ha scritto:Si (o comunque fece un tempo strepitoso), e c'è un motivo specifico: corse la crono con la bici da strada. Andò al rischiatutto, ma d'altronde non aveva nulla da perdere.Belluschi M. ha scritto:Lasciamo stare il doping va. Che se ci mettiamo a considerare questo fattore per tutti i corridori citati nei post di questa pagina diventa un bollettino di guerra. Il Killer ha avuto la sfortuna di essere stato silurato al Giro 2009, a fronte di gente che l'ha sfangata.Salvatore77 ha scritto: Non capisco.
Se uno viene squalificato per doping, un risultato non va considerato, almeno credo.
Che poi ragazzi, che Giro quell'anno del Killer. Grinta e coglioni su picchi inarrivabili.
Una curiosità che non ero mai più andato a verificare: nella crono finale di Roma, il Killer aveva veramente fatto il miglior intertempo di tutti nel tratto iniziale molto tecnico?
non vorrei dire una cazzata, ma se non sbaglio l'intertempo di menchov non fu nemmeno mostrato, tanto che auro cerco' di sostenere fino alla fine che il tempo di di luca era in linea con quello del russo, mentre in realtà finì a più di 20"... che senza caduta di menchov sarebbero stati piu' di 30.Fabioilpazzo ha scritto:Chi se lo scorda. 15'' meglio di Menchov al primo intertempo, rischiai una decina di infarti.
Non me lo ricordo questo...Io mi ricordo due cose di quel giorno: il coccolone che mi prese quando al primo intertempo Danilo era avanti a Menchov, tanto che iniziai a fare una proiezione su una eventuale rimonta, senza mettere in conto che la parte successiva del percorso era per cronoman puri; il coccolone che non mi prese quando cadde Menchov, perché era già nettamente avanti, e non avrebbe mai perso il Giro. Quindi i riferimenti sul russo dovevano esserci.cauz. ha scritto:non vorrei dire una cazzata, ma se non sbaglio l'intertempo di menchov non fu nemmeno mostrato, tanto che auro cerco' di sostenere fino alla fine che il tempo di di luca era in linea con quello del russo, mentre in realtà finì a più di 20"... che senza caduta di menchov sarebbero stati piu' di 30.Fabioilpazzo ha scritto:Chi se lo scorda. 15'' meglio di Menchov al primo intertempo, rischiai una decina di infarti.
ehhhh forsee hai ragione, ma tu devii considerare anche le aspettative, all'inizio ne avevamo ben poche, anche di entrare nie primi 10 in una tappa, bastava leggere anche opinioni su alcuni siti e giornalii....a Serraa San Bruno scrissii al buon killer del forum...."speroo che non sia una nuova Fiuggi 2011" ee lui ci aveva visto lungoo....bravooStrong ha scritto:quasi mai riesco a vedere le dirette e leggendo il forum mi faccio dei film incredibili sulle mirabolanti prestazioni di DI Luca
alla sera mi vedo la replica e spesso dico: "tutto sto casino per mezzo scatto ai -20/30km"
comunque è protagonista di un giro dignitoso, meglio di lui sta però facendo un certo Pellizzotti
..prima va in fuga inutilmente,poi si lascia staccare dai prima senza crederci(3 di quella fuga sono arrivati) e senza grinta e poi arriva con quasi 18 minuti dai primi!!!(tattica per uscire completamente fuori classifica) se fosse stato tranquillo in gruppo avrebbe potuto giocarsi la tappa o cercare di aiutare santambrogio!!! comq sabato e domenica potrebbe avere più liberta di movimento ....
