Milano - Sanremo 2014

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matter1985
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Re: Milano - Sanremo 2014

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http://www.cicloweb.it/news/2013/12/05/ ... i-piu.html

Il cav lascia perdere,o stanno tutti sopravvalutando questo nuovo percorso o è davvero duro :uhm:
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herbie
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Re: Milano - Sanremo 2014

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questa è la rampa veramente critica della nuova salita che deve aver fatto alzare anticipatamente bandiera bianca a Cavendish:
Immagine

è il tratto tra i due tornanti ravvicinati proprio all'uscita dal paese di Pompeiana, quindi nella parte finale della salita, seguito da un breve tratto di falsopiano andando verso Castellaro.
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presa 2 del Montello
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Ecco il video della ricognizione del nuovo percorso della Milano-Saneremo 2014 della Lampre Merida:
http://www.teamlampremerida.com/videos/ ... remo-2014/
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presa 2 del Montello
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Pompeiana a forte rischio, perché non sicura(da riviera24.it):http://www.riviera24.it/articoli/2014/0 ... te-rischio
matter1985
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da matter1985 »

presa 2 del Montello ha scritto:Pompeiana a forte rischio, perché non sicura(da riviera24.it):http://www.riviera24.it/articoli/2014/0 ... te-rischio
Se fosse cosi,speriamo tornino anche le Manie
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Principe

Re: Milano - Sanremo 2014

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Ogni anno la stessa storia... metti la Maine, togli la Pompeiana, accorcia il Poggio e viceversa... e poi, alla fine, arriva sempre la volata... :blabla:

Le mie idee per il rilancio della Sanremo sono sempre le stesse: 1) arrivo davanti al casinò di Montecarlo e 2) anticipo della corsa di 3 settimane. Allora sì, che la Sanremo diventerebbe avvincente :gnam:
TornadoTom
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Anche capo mele a rischio. Al laigueglia non si potrà transitare e si farà colla micheri. Possibilità di questa variazione anche in ottica classicissima? Le prime rampe ancora nell'abitato di laigueglia sono veramente dure.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Questa novità mi sa che farà girare le scatole a un pò di gente... per dirne uno, Cavendish ha rinunciato per via della salita troppo dura, e quindi non si è preparato, chissà se poi alla fine la tolgono davvero la Pompeiana come ci rimane.

Ovviamente si tratta di considerazioni valide fino ad un certo punto, dato che l' eventuale spostamento è legato alle ben note calamità naturali, va da sè che le considerazioni sportive passano un pò in secondo piano.
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Seb
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Re: Milano - Sanremo 2014

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TornadoTom ha scritto:Anche capo mele a rischio. Al laigueglia non si potrà transitare e si farà colla micheri. Possibilità di questa variazione anche in ottica classicissima? Le prime rampe ancora nell'abitato di laigueglia sono veramente dure.
Ma no, se non ci saranno altre frane Capo Mele sarà sicuramente transitabile alla Sanremo. Anche per il Laigueglia non è detto che la strada non venga riaperta in tempo: quella di Colla Micheri al momento è una soluzione alternativa, la decisione definitiva verrà presa la prossima settimana, possibile che per il 21 sia già tutto ok
matter1985
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da matter1985 »

Principe ha scritto:Ogni anno la stessa storia... metti la Maine, togli la Pompeiana, accorcia il Poggio e viceversa... e poi, alla fine, arriva sempre la volata... :blabla:

Le mie idee per il rilancio della Sanremo sono sempre le stesse: 1) arrivo davanti al casinò di Montecarlo e 2) anticipo della corsa di 3 settimane. Allora sì, che la Sanremo diventerebbe avvincente :gnam:
Intanto gli hanno spostato il giorno :grr:
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peek
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Re: Milano - Sanremo 2014

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presa 2 del Montello ha scritto:Pompeiana a forte rischio, perché non sicura(da riviera24.it):http://www.riviera24.it/articoli/2014/0 ... te-rischio
:unzunz: :ole:
Forse lo scempio del percorso è evitato.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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con il cambio di percorso, la partenza della Sanremo verrà data dal pavese ?
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da odaisicosidaiahahdai »

Capo Mele dovrebbe essere riaperta a breve anche se preoccupa il fatto che qualche giorno fa da Laigueglia hanno fissato sulla strada un cancello con ringhiera per sbarrare il transito!!!
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cauz.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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CicloSprint ha scritto:con il cambio di percorso, la partenza della Sanremo verrà data dal pavese ?
no, con l'arrivo a montecarlo la partenza è data dal novarese
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Re: Milano - Sanremo 2014

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cauz. ha scritto:
CicloSprint ha scritto:con il cambio di percorso, la partenza della Sanremo verrà data dal pavese ?
no, con l'arrivo a montecarlo la partenza è data dal novarese
O da qualsiasi altrà località che offra di più. Io avevo detto Novara solo perchè è una città ricca e quindi è facile che facciano una buona offerta, però occorrerebbe un certo grado di flessibilità per andare incontro a un mercato in rapida evoluzione.
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nino58
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da nino58 »

Principe ha scritto:
cauz. ha scritto:
CicloSprint ha scritto:con il cambio di percorso, la partenza della Sanremo verrà data dal pavese ?
no, con l'arrivo a montecarlo la partenza è data dal novarese
O da qualsiasi altrà località che offra di più. Io avevo detto Novara solo perchè è una città ricca e quindi è facile che facciano una buona offerta, però occorrerebbe un certo grado di flessibilità per andare incontro a un mercato in rapida evoluzione.
Allora meglio Pechino.
Dai, proponiti. :angelo:
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Se toglieranno la partenza della Sanremo a Milano sarebbe l' ultimo schiaffo della Rcs alla città meneghina che negli ultimi anni non ama il ciclismo... :(
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da matter1985 »

CicloSprint ha scritto:Se toglieranno la partenza della Sanremo a Milano sarebbe l' ultimo schiaffo della Rcs alla città meneghina che negli ultimi anni non ama il ciclismo... :(
Beh si chiama ancora milano-sanremo mica Novara-Montecarlo o pavia-nizza
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da Principe »

matter1985 ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Se toglieranno la partenza della Sanremo a Milano sarebbe l' ultimo schiaffo della Rcs alla città meneghina che negli ultimi anni non ama il ciclismo... :(
Beh si chiama ancora milano-sanremo mica Novara-Montecarlo o pavia-nizza
Certo. Un'operazione di rebranding non avrebbe senso. Il concept da seguire è quello della Parigi-Dakar che si è chiamata così anche quando si correva in Cile... Innovare il percorso, portando il ciclismo che conta in posti glamour, mantenendo il brand storico della Milano-Sanremo. Il futuro del ciclismo è questo qua. Un mio amico cinese è appena tornato da Montecarlo. E' rimasto sconvolto da quanta figa c'era...
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Re: Milano - Sanremo 2014

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ma di cosa parlate .... novara montecarlo figa!!!! ......parliamo di ciclismo seriamente per favore e in particolare della Milano Sanremo!!!
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Come farei se non ci fossero i posti glamour? che mondo sarebbe?
Sembra che non ti rendi conto di quanto il ciclismo sia ancora legato alla sua storia. Non tutto è soldi, figa, plastica. Vincere su un arrivo storico per fortuna vale ancora di più che vincere alla green-mountain.
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Forse il ritardo dell' possibile annullamento della Pompeiana è legato al possibile cambio di partenza della classicissima ?
peek
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Re: Milano - Sanremo 2014

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CicloSprint ha scritto:Forse il ritardo dell' possibile annullamento della Pompeiana è legato al possibile cambio di partenza della classicissima ?
In effetti è possibile ...
stefanorosia
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da stefanorosia »

CicloSprint ha scritto:Forse il ritardo dell' possibile annullamento della Pompeiana è legato al possibile cambio di partenza della classicissima ?
Ma cà dici????
CicloSprint
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Re: Milano - Sanremo 2014

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In effetti il cambio di partenza della Sanremo darebbe più benefici alla Classicissima.

Infatti se si partisse da Milano, al raduno ci sarebbero solo i ciclisti e solo qualche addetto al lavoro, una partenza per solo 4 gatti...

E bene se si partisse da Pavia o da Voghera sarebbe una grande festa, vedi il pubblico che si visto alla partenza del Lombardia da Bergamo, immaginate se il Lombardia 2013 sarebbe partito da Milano....
TornadoTom
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Ma in assenza di Pompeiana almeno le Manie verrebbero reintregrate?
matter1985
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Principe ha scritto:
matter1985 ha scritto:
CicloSprint ha scritto:Se toglieranno la partenza della Sanremo a Milano sarebbe l' ultimo schiaffo della Rcs alla città meneghina che negli ultimi anni non ama il ciclismo... :(
Beh si chiama ancora milano-sanremo mica Novara-Montecarlo o pavia-nizza
Certo. Un'operazione di rebranding non avrebbe senso. Il concept da seguire è quello della Parigi-Dakar che si è chiamata così anche quando si correva in Cile... Innovare il percorso, portando il ciclismo che conta in posti glamour, mantenendo il brand storico della Milano-Sanremo.
ma la Dakar mi pare non abbia mai avuto un percorso fisso(però son discretamente ignorante in materia) a dispetto della sanremo,e comunque la robauix e la parigi-tours mi sembra che non partano da parigi ma perlomeno arrivano a roubaix e a tours.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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E' dagli anni '60 che sia Parigi-Roubaix e sia Parigi-Tours non partono da Parigi. ;)
jumbo
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da jumbo »

Di Colla Micheri nel forum si è sempre detto che non si può inserire alla Sanremo per via del suo ingresso stretto e brusco dall'Aurelia. Il fatto di percorrere la salita al Laigueglia sarebbe una sorta di collaudo.
Una Sanremo con Manie e Colla Micheri, ma senza Pompeiana ,mi sembrerebbe una giusta evoluzione della classicissima di primavera, che le restituirebbe un po' dell'impegno perduto con le bici ultraleggere, ma senza cambiarne radicalmente il finale.
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maglianera
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da maglianera »

TornadoTom ha scritto:Ma in assenza di Pompeiana almeno le Manie verrebbero reintregrate?
no, vengono escluse in ogni caso (decisione RCS)
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da maglianera »

CicloSprint ha scritto: E bene se si partisse da Pavia o da Voghera sarebbe una grande festa, vedi il pubblico che si visto alla partenza del Lombardia da Bergamo, immaginate se il Lombardia 2013 sarebbe partito da Milano....
ci sarebbe anche la famosa casalinga di Voghera a fare festa (e ci sarebbe anche bisogno di una ripassatina a congiuntivi e condizionali ;) )
TornadoTom
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da TornadoTom »

jumbo ha scritto:Di Colla Micheri nel forum si è sempre detto che non si può inserire alla Sanremo per via del suo ingresso stretto e brusco dall'Aurelia. Il fatto di percorrere la salita al Laigueglia sarebbe una sorta di collaudo.
Una Sanremo con Manie e Colla Micheri, ma senza Pompeiana ,mi sembrerebbe una giusta evoluzione della classicissima di primavera, che le restituirebbe un po' dell'impegno perduto con le bici ultraleggere, ma senza cambiarne radicalmente il finale.
sarebbe molto meglio l'accoppiata Manie-Colla Micheri rispetto alla Pompeiana secondo me, rispetterebbe la tradizione garantendo comunque una gara dura.
Se posta post Manie oltretutto il gruppo probabilmente arriverebbe già abbastanza ridotto, quindi anche la strada stretta potrebbe non essere così problematica.

Nella gara di oggi ci sono state notizie di problemi nell'imbocco alla salita?
odaisicosidaiahahdai
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da odaisicosidaiahahdai »

pare che l'Aurelia chuisa a Capo Mele apra il prossimo week end
herbie
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da herbie »

TornadoTom ha scritto:
jumbo ha scritto:Di Colla Micheri nel forum si è sempre detto che non si può inserire alla Sanremo per via del suo ingresso stretto e brusco dall'Aurelia. Il fatto di percorrere la salita al Laigueglia sarebbe una sorta di collaudo.
Una Sanremo con Manie e Colla Micheri, ma senza Pompeiana ,mi sembrerebbe una giusta evoluzione della classicissima di primavera, che le restituirebbe un po' dell'impegno perduto con le bici ultraleggere, ma senza cambiarne radicalmente il finale.
sarebbe molto meglio l'accoppiata Manie-Colla Micheri rispetto alla Pompeiana secondo me, rispetterebbe la tradizione garantendo comunque una gara dura.
Ma allora per rendere la corsa dura perchè non passare dal Santuario della Guardia di Genova? Le salite lontano 100 chilometri dal traguardo, se poi ce ne sono 50 di Aurelia non servono. Anche Colla Micheri (che poi sono proprio 3 rampe) è troppo lontana. Non serve a niente rendere dura la corsa. Il problema della Sanremo non è rendere al corsa più dura, è rendere la corsa accattivante nel finale, con un percorso che invogli ad attaccare almeno sulla Cipressa.
Fino ai primi anni 2000 sulla Cipressa attaccavano ancora per lo meno le seconde punte delle squadre (Celestino, Di Luca, Paolini, ecc..ecc..), ma visto che DA DECENNI ormai nessuno più che si sia mosso sulla Cipressa è riuscito ad arrivare pure in cima al Poggio - ma pressochè mai nemmeno all'imbocco del Poggio -, ormai sulla Cipressa non si muove proprio più nessuno salvo qualche corridore d'appoggio che per ragioni tattiche non abbia dovuto lavorare prima, storia di almeno 3 o 4 anni a questa parte, vado a memoria.
Ora, dunque, il problema della Sanremo non è rendere la corsa dura, ma fare in modo che si possa attaccare il gruppo per lo meno dalla Cipressa, che non è salita facilissima come invece è il Poggio.
In questa ottica, l'inserimento della Pompeiana e il decurtamento delle Manie, quindi al netto con una corsa MENO DURA, leggermente più corta e con 100 metri di dislivello in meno, è semplicemente PERFETTO.
La storia, a cui i detrattori di questa novità tanto fanno appello, dice che la Sanremo non è nata nel 1990, ma qualche anno prima.
E qualche anno prima, arrivavano a Sanremo corridori con 10 minuti di vantaggio sul secondo. In epoca più recente, ma sempre storica, in questa corsa sono arrivati quasi sempre pochi corridori e spesso qualcuno DA SOLO che partiva sul Poggio o sulla Cipressa.
Dunque, la Milano-Sanremo, non è una corsa storicamente "aperta a tutte le soluzioni"! Lo è diventata con il miglioramento esponenziale dei mezzi meccanici, ovvero le bici. Ma comunque si tratta di storia del ciclismo negli anni 2000, non di storia della Sanremo.
Tra l'altro nel percorso storico della Milano-Sanremo, manco c'erano Poggio e Cipressa, ovviamente. Qualche saggio, visto come si stava snaturando la corsa con i miglioramente meccanici già negli anni 60-70, pensò bene di ricalibrare il percorso, e non vedo perchè la stessa cosa non sia necessario fare anche oggi.
A questi "cultori di storia del ciclismo" tanto loquaci nell'insorgere contro l'inserimento della Pompeiana che restituirebbe alla corsa molto probabilmente almeno tre quarti d'ora di reale suspence (invece dei 2 minuti e mezzo dell'ultima parte del Poggio più i 5 della discesa), suggerirerei di leggersi l'Albo d'Oro della corsa.
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matteo.conz
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da matteo.conz »

È verissimo, quoto herbie
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Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da barrylyndon »

mi associo ad Herbie..
aggiungo che anche le altre classiche cambiano percorsi,salite, ecc.ecc.senza tutto questo can can..
del resto e' una classica che vinceva Coppi..non e' storicamente per velocisti, come si vuol far credere.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da stefanorosia »

Come non quotare herbie ..... a dare retta a questi fantomatici esperti-cultori del ciclismo la Sanremo non avrebbe ne il poggio e ne la cipressa nel suo percorso! Nel ciclismo è fondamentale rispettare le tradizioni e la storia, ma senza perdere di vista l'evoluzione del nostro sport!
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da cicloturista »

E' definitivo il taglio della salita del Poggio ? :dubbio:
jumbo
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da jumbo »

Io sono d'accordo con Herbie sulla linea generale, però credo che l'inserimento di Colla Micheri, spezzerebbe il lungo tratto di pianura dopo le Manie, e con la rapida successione con il Berta potrebbe selezionare il gruppo togliendo quindi compagni di squadra per inseguire gli eventuali fuggitivi della Cipressa.

In ogni caso, si è capito se la Pompeiana la fanno o no?
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da Giorgio »

cicloturista ha scritto:E' definitivo il taglio della salita del Poggio ? :dubbio:

taglio del poggio???
addirittura?? e chi l'ha proposto, Matteo Renzi?
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da cicloturista »

francamente spero di aver capito male...
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da jumbo »

più che altro non si capisce da dove avresti tratto questa presunta novità.
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da Giorgio »

jumbo ha scritto:Io sono d'accordo con Herbie sulla linea generale, però credo che l'inserimento di Colla Micheri, spezzerebbe il lungo tratto di pianura dopo le Manie, e con la rapida successione con il Berta potrebbe selezionare il gruppo togliendo quindi compagni di squadra per inseguire gli eventuali fuggitivi della Cipressa.

In ogni caso, si è capito se la Pompeiana la fanno o no?
Io avrei un paio di percorsi alternativi escludendo in ogni caso le manie
1) salita di Civezza, uscendo da imperia si svolta a destra, salitella pedalabile ma la discesa finisce a 500 metri dall'inizio della salita di Costarainera(Cipressa)
2)togliere il capo mele che fa solo più selezione tra gli esordienti e fare la salita di Stellanello/Testico con discesa su Andora dalla frazione Ciccioni
in entrambi i casi però io non partirei da MIlano, che non apprezza il ciclismo, ma da un comune amante delle due ruote; il nome rimarrebbe tale tanto anche la Paris Roubaix non parte da Parigi ma da Compiègne
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Re: Milano - Sanremo 2014

Messaggio da leggere da Giorgio »

cicloturista ha scritto:francamente spero di aver capito male...
ti sei sicuro confuso con la Pompeiana, sarà meglio che non tolgano il poggio perchè noi(io e il mio gruppo ciclistico) abbiamo già prenotato il ristorante sul poggio :crazy: :crazy:
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cauz.
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Re: Milano - Sanremo 2014

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comunque Principe e il suo alter ego CicloSprint avevano ragione: quest'anno cambia la partenza.
pero' non si parte da novara, ma ci si sposta di 500 metri, dal Castello si passa all'arco della pace.

(se poi qualcuno vorrà andare alla partenza, sappia che facendo altri 500 metri o poco più, può arrivare fino al Vigorelli che -per quel weekend, occasione più unica che rara- sarà aperto a chi vorrà visitarlo quasi per intero)
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Venerdì Vegni sarà in Prefettura ad Imperia ed allora sapremo se la Pompeiana verrà inserita o meno nel percorso. Problemi di frane anche sui percorsi delle Strade Bianche e Roma Maxima.
Da tuttobiciweb.it:http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=65613&tp=n
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Scusate, mi ero confuso con la Pompeiana.....
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Re: Milano - Sanremo 2014

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matteo.conz ha scritto: Sembra che non ti rendi conto di quanto il ciclismo sia ancora legato alla sua storia. Non tutto è soldi, figa, plastica.
E allora tu perchè non c'hai messo la foto di Coppi nel tuo avatar? Io dico che un po' più di figa nel ciclismo porterebbe giovamento a tutto il movimento. :ponpon:
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Re: Milano - Sanremo 2014

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Principe ha scritto:
matteo.conz ha scritto: Sembra che non ti rendi conto di quanto il ciclismo sia ancora legato alla sua storia. Non tutto è soldi, figa, plastica.
E allora tu perchè non c'hai messo la foto di Coppi nel tuo avatar? Io dico che un po' più di figa nel ciclismo porterebbe giovamento a tutto il movimento. :ponpon:
E' una lunga storia quella del suo avatar, lui voleva mettere Coppi...ma poi ha dovuto cedere alle pressioni di Grassi :P
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Re: Milano - Sanremo 2014

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cauz. ha scritto:comunque Principe e il suo alter ego CicloSprint avevano ragione: quest'anno cambia la partenza.
pero' non si parte da novara, ma ci si sposta di 500 metri, dal Castello si passa all'arco della pace.
Di questo passo ci mettiamo 150 anni ad arrivare a Novara...
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