Su Fignon a un certo punto hanno inquadrato un bello striscione ma la coppia Pancani-Cassani non ne ha fatto cenno!lemond ha scritto:Su France 2/3 si è subito notata l'assenza del Grande Laurent FignonIl Telecronista T. Adams ha detto e ripeuto più volte che i perdenti del giorno erano Contador ed Andy, arrivati insieme. Se l'avessi avuto a tiro, gli avrei "tirato due schiaffi". Come si fa a fare "gaffes" così grandi !?
L'ho visto un po sofferente quando era a ruota ad inseguire. Non vorrei che si fosse fatto male.Davide 76 ha scritto:Ma allora perchè si è schierato al via vista questa passività? Magari ha dato per scontato che non avrebbe recuperato e ci ha messo una pietra sopra in vista delle prossime tappe. In fondo il Tour è iniziato oggi. Ricordiamoci di Pantani nel '98 che fece un prologo disastroso in irlanda e poi..............Merlozoro ha scritto:
Una prima tappa che ha creato un grande scenario per il futuro...se Alberto vuole il Tour deve attaccare sulle montagne...ma da come ha passato il traguardo...senza neanche scattare o tentare di recuperare secondi, la vedo dura...sembrava quasi sollevato di aver messo in saccoccia questo distacco
No, no, guarda che so che sono 23 km. Al Giro quest'anno su 19km la HTC ha dato 1'13'' all'ultima, la Euskaltel che ovviamente sappiamo com'è nelle cronosquadre. Però allo stesso tempo io penso che una squadra con motori come Cancellara-Voigt-O'Grady-Gerdemann-Monfort-Posthuma possa dare un minutino a Contador-Hernandez-Navarro-Noval-Porte-C.Sorensen-N-Sorensen-Tosatto-Vandborg. Da lì 1 minutino sommato al minuto e 20 secondi di oggi fanno già un gran bel distacco...nfl ha scritto:infatti, l'utente di prima forse non ha visto che sono 23 kmeliacodogno ha scritto:Mi pare un po' breve come crono per pensare che chiunque becchi 2 minuti, persino la Colnago Csf se corresse...nfl ha scritto:impossibile che la saxo perde 2 minuti domani dai
perchè sono quelli che sono rimasti coinvolti nella caduta ai -2dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?
Ma infatti guarda che Contador e' stato il primo Saxo ad arrivareStrong ha scritto:Contador
Anche la sua squadra mi è sembrata poco presente, fosse capitato a Lance (vedi tour 2010) si sarebbe fermata tutta la squadra per tirare a tutta fino al traguardo
bè, buona parte dei suoi compagni era ancora più indietro. la saxo del resto non è certo uno squadrone a confronto con leopard, radioshack, rabobank.Strong ha scritto:Contador
Anche la sua squadra mi è sembrata poco presente, fosse capitato a Lance (vedi tour 2010) si sarebbe fermata tutta la squadra per tirare a tutta fino al traguardo
Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?
no, ci sono diversi che si sono staccati dopo (tipo gli uomini di gilbert e un paio di bmc) che sono dati pure a 6".Strong ha scritto:perchè sono quelli che sono rimasti coinvolti nella caduta ai -2dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?
Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.meriadoc ha scritto:niDavide 76 ha scritto:Assolutamente si. Peccato la ridicolaggine del mondiale di quest'anno. Quale corridore meriterebbe più di lui il titolo iridato a coronamento di un anno d'oro come questo?Tranchée d'Arenberg ha scritto:
ah, dimenticavo: chi è che diceva che il finale era troppo facile per Gilbert? Philippe è nettamente il miglior corridore del mondo, molto meglio di Bettini.
Il corridore che lo vincera' lo avra' meritato.
I discorsi sulla ridicolaggine lasciano il tempo che trovano. Gilbert poteva vincerlo lo scorso anno, o a Mendrisio, o a Varese, ci potra' provare il prossimo a Valkenburg.
Bettini ci provava, e a volte ci riusciva, anche su percorsi misti-veloci, e non si imbrociava se il Pozzato di turno gli ciucciava la ruota, o se gli organizzatori non gli piazzavano la salitella vicino all'arrivo per far fuori i velocisti.
Ecco perche e' il migliore che ho visto (assieme ad Argentin).
Forse Gilbert arrivera' a quel livello. Forse.
Ma su questi arrivi fa un po' il gallo sulla mondezza? chi e' il suo rivale, Purito, gli Schleck, Evans?
ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.Nicker ha scritto:Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?
sono le meraviglie dei gpm del tour...Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto
Eheheh giàdietzen ha scritto:sono le meraviglie dei gpm del tour...Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto
mi pare che una volta la vestì pure van poppel, che andava bel più piano di hushovd in salita.
1 minuti sè troppo in 23 km: Vandborg, Contador, Porte a cronometro non sono per niente scarsi. Sorensen e Tosatto sono passisti assolutamente in grado di dare il loro contributo in una prova come quella di domani che sarà molto corta.Basso ha scritto:No, no, guarda che so che sono 23 km. Al Giro quest'anno su 19km la HTC ha dato 1'13'' all'ultima, la Euskaltel che ovviamente sappiamo com'è nelle cronosquadre. Però allo stesso tempo io penso che una squadra con motori come Cancellara-Voigt-O'Grady-Gerdemann-Monfort-Posthuma possa dare un minutino a Contador-Hernandez-Navarro-Noval-Porte-C.Sorensen-N-Sorensen-Tosatto-Vandborg. Da lì 1 minutino sommato al minuto e 20 secondi di oggi fanno già un gran bel distacco...nfl ha scritto:infatti, l'utente di prima forse non ha visto che sono 23 kmeliacodogno ha scritto: Mi pare un po' breve come crono per pensare che chiunque becchi 2 minuti, persino la Colnago Csf se corresse...
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.
per me sarebbe stato più corretto dare 19" ai caduti (tempo dell'ultimo del primo gruppo), però anche così non sarebbe stato correttissimo visto che alcuni omega sono finiti addirittura nel gruppo contador. insomma, con questo casino comunque penso sia stata presa una delle decisioni migliori.dietzen ha scritto:ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.Nicker ha scritto:Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?
TIC ha scritto:TIC ha scritto:Male comunque cunego. Aveva anche un compagno nel gruppetto superstite, non e' entrato nei 10 su un arrivo che gli si addiceva.
Cunego 15-esimo sui 20 del gruppetto. Madonna......
che fenomeno che sei!
Ma allora non c'erano le specializzazioni e si poteva correre, essendo competitivi, per tutto l'anno. Poi Mercks non lo consideravo, perché mi sembra inconfrontabile con chi che sia.HOTDOG ha scritto:sul miglior corridore di sempre nelle corse di un giorno, ce ne sarebbe uno che ha vinto 7 Sanremo, 2 Fiandre, 3 Roubaix, 5 Liegi, 2 Lombardia, 3 Mondiali eccetera eccetera...
Davide 76 ha scritto:Su Fignon a un certo punto hanno inquadrato un bello striscione ma la coppia Pancani-Cassani non ne ha fatto cenno!lemond ha scritto:Su France 2/3 si è subito notata l'assenza del Grande Laurent Fignon
giustissimo, x arrivare a 3 min. nella generale dovrebbe prendere 1 e 43" in 23km. Non scherziamo! Neanche gli ultimi li prenderanno. Mi aspettavo gilbert, ottimo tony martin.nfl ha scritto:impossibile che la saxo perde 2 minuti domani dai
Stai scherzando vero?TIC ha scritto:Cunego, dichiarazioni del dopo tappa , piu' o meno dice questo :"Sono contento sono ruscito ad arrivare nel primo gruppo e ho fatto 15-esimo non male. Poi non ho perso secondi preziosi per la classifica"
E' un UFO
quel che è certo è che hai tanto coraggio a prenderti tutti sti "rischi"meriadoc ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.
ma guarda, Gilbert non vincera' sicuramente il mondiale. Ma questo e' fin troppo facile da pronosticare, sicche' non dovesse vincere non sarebbe quindi imputabile di granche'. Insomma, non ha niente di perdere, se vince si consacra su un percorso non suo, se perde...vabbe', ridicoli gli organizzatori.
Io sono convinto che non vincerebbe nemmeno su un percorso leggermente piu' duro. Boh, mettiamola cosi', segnati che non vincera' mai una Sanremo, sui mondiali bisogna vedere sempre il percorso. Quest'anno, ad esempio, non puo' vincere. Poi, magari l'anno prossimo, con Valverde al rientro e Sagan magari in crescita, finalmente riusciamo a fare una valutazione piu' ragionevole dei panegirici immotivati che ho letto su questo bravo corridore ultimamente.
Poi magari, se mi sbaglio, me lo rinfacci.
Ma insomma, diciamo che sono ragionevolmente convinto di non sbagliarmi.
il favorito di tanti, non di tutti. Io lo sto dicendo da un mese che secondo me Contador non avrà assolutamente vita facile a vincere questo Tour. Se oggi si è ritrovato col sedere per terra è anche a causa del fatto che stava piùttosto dietro in un momento in cui doveva farsi trovare davanti. Questo può anche essere sinonimo del fatto che non sia al massimo delle sue forze, dopo 5 settimane passate a riprendersi dagli sforzi profusi al Giro.Celun ha scritto:Insomma, prima tappa: un bello stravolgimento.
Il favorito parte con 1 e 15 di handicap dagli altri, e Samul Sanchez pure(che ora per finire sul podio deve fare un mezzo miracolo)
Tranchée d'Arenberg ha scritto:quel che è certo è che hai tanto coraggio a prenderti tutti sti "rischi"meriadoc ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.
ma guarda, Gilbert non vincera' sicuramente il mondiale. Ma questo e' fin troppo facile da pronosticare, sicche' non dovesse vincere non sarebbe quindi imputabile di granche'. Insomma, non ha niente di perdere, se vince si consacra su un percorso non suo, se perde...vabbe', ridicoli gli organizzatori.
Io sono convinto che non vincerebbe nemmeno su un percorso leggermente piu' duro. Boh, mettiamola cosi', segnati che non vincera' mai una Sanremo, sui mondiali bisogna vedere sempre il percorso. Quest'anno, ad esempio, non puo' vincere. Poi, magari l'anno prossimo, con Valverde al rientro e Sagan magari in crescita, finalmente riusciamo a fare una valutazione piu' ragionevole dei panegirici immotivati che ho letto su questo bravo corridore ultimamente.
Poi magari, se mi sbaglio, me lo rinfacci.
Ma insomma, diciamo che sono ragionevolmente convinto di non sbagliarmi.
Gilbert ancora per 3-4 anni almeno bastonerà tutti, a partire da Valverde.
Capperi, mai è un tempo che può essere anche molto lungo... Secondo me Gilbert vincerà probabilmente un Fiandre, forse una Sanremo, difficilmente una Roubaix (quasi impossibile, anche se sono pronto a essere smentito); sul Mondiale se non quest'anno, riuscirà a dire la sua nei prossimi anni con percorsi più consoni. Poi sono consapevole che il livello che ha raggiunto nell'ultimo periodo possa essere un punto di massimo e che la sua carriera potrebbe non essere tutta su questo tenore...meriadoc ha scritto:beh, se per bastonare intendi il percorso con lo strappetto all'arrivo, beh, capirai, non aggiunge molto alla sua caratura di corridore.
Va, per essere piu' precisi, cosi almeno non parliamo in astratto: Gilbert non vincera' mai Sanremo e Roubaix, ne' il mondiale di quest'anno, non posso garantire sui mondiali futuri, perche' boh" chi li conosce. Ma la voglio fare veramente difficile, e mi espongo: non vincera' mai nemmeno il Fiandre.
Dai, salvatelo, tu, cauz, che ancora e' in giro a suonare il clacson, lemond, morris, chi altro vuole.
ho capito, ma che ci posso fare, la tesi che sostengo e' che Gilbert sia un corridore da classiche poco adattabile a percorsi diversi da quelli su cui finora ha vinto.eliacodogno ha scritto:Capperi, mai è un tempo che può essere anche molto lungo...meriadoc ha scritto:beh, se per bastonare intendi il percorso con lo strappetto all'arrivo, beh, capirai, non aggiunge molto alla sua caratura di corridore.
Va, per essere piu' precisi, cosi almeno non parliamo in astratto: Gilbert non vincera' mai Sanremo e Roubaix, ne' il mondiale di quest'anno, non posso garantire sui mondiali futuri, perche' boh" chi li conosce. Ma la voglio fare veramente difficile, e mi espongo: non vincera' mai nemmeno il Fiandre.
Dai, salvatelo, tu, cauz, che ancora e' in giro a suonare il clacson, lemond, morris, chi altro vuole.
Non credo che sistemeranno nulla, semplicemente prendono la composizione del gruppo prima della caduta e classificano tutti a pari tempo (naturalmente fanno eccezione di Gilbert ed Evans). E' il sistema usato abitualmente.dietzen ha scritto:ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.Nicker ha scritto: Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.
Io mi ricordo Wust vincere una volata in maglia a pois...dietzen ha scritto:sono le meraviglie dei gpm del tour...Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto
mi pare che una volta la vestì pure van poppel, che andava bel più piano di hushovd in salita.
E anche di Contador, di Birillo e dell'Ufetto! Se non ci fosse stato l'intervento iniquo della giuria politicizzata a limitare i danni, avrebbe già un cospicuo vantaggio sui migliori.lemond ha scritto:TIC ha scritto:TIC ha scritto:Male comunque cunego. Aveva anche un compagno nel gruppetto superstite, non e' entrato nei 10 su un arrivo che gli si addiceva.
Cunego 15-esimo sui 20 del gruppetto. Madonna......
Molto meglio che al campionato italiano
