Scusa ma a quale gennaio ti riferisci? c'era solo la Liquigas? in genere quando è il momento,al teide ci sono diverse squadre che si alternano.barrylyndon ha scritto:c'era la Liquigas sul Teide,per la cronaca, in quel gennaio....
Rapporti intimi ?barrylyndon ha scritto:al gennaio in cui l'Altoatesino era al Teide assieme a Cafagna.il quale in una telefonata avverti' un dirigente Fidal che Alex intratteneva strani rapporti con Ferrari assieme a dei ciclisti..almeno questo si evince dal racconto del dirigente Fidal
(tratto da qui http://www.ubitennis.com/blog/2014/11/2 ... -e-doping/, traduzione dell'originale intervista apparsa qui http://www.elmundo.es/deportes/2014/11/ ... b457c.html)Domanda: In che cosa consiste il trattamento? Qual è la differenza rispetto alle cure al ginocchio?
Risposta: È un po’diverso. Sarebbe meglio che fosse Angel [Ruiz Cotorro], il mio medico, a spiegarlo, ma è semplice. Prendono il plasma del sangue, lo centrifugano ed estraggono fattori di crescita che vengono iniettati per favorire la rigenerazione delle cellule. La metodologia di trattamento non è molto diversa, solo che questa è un po’ più aggressiva perché devono praticare iniezioni nella parte inferiore della schiena per estrarti le cellule staminali dalla cresta iliaca. Poi si devono preparare colture in modo che le cellule si riproducano per cercare di rigenerare i tessuti più velocemente.
Domanda: Cosa pensi del fatto che in Italia questa pratica è vietata perché è considerata doping?
Risposta: Non credo che lo sia. Non lo sapevo, ma le nostre pratiche sono disciplinate da standard internazionali, non da standard spagnoli o italiani. Chiaramente, se si può fare va bene, ma non farei nulla che possa compromettere la mia salute.
Subsonico ha scritto:http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... s/1253163/
ahahah mammucari nell'occhio del ciclone per l'ormone della crescita...
Basso ha scritto:(tratto da qui http://www.ubitennis.com/blog/2014/11/2 ... -e-doping/, traduzione dell'originale intervista apparsa qui http://www.elmundo.es/deportes/2014/11/ ... b457c.html)Domanda: In che cosa consiste il trattamento? Qual è la differenza rispetto alle cure al ginocchio?
Risposta: È un po’diverso. Sarebbe meglio che fosse Angel [Ruiz Cotorro], il mio medico, a spiegarlo, ma è semplice. Prendono il plasma del sangue, lo centrifugano ed estraggono fattori di crescita che vengono iniettati per favorire la rigenerazione delle cellule. La metodologia di trattamento non è molto diversa, solo che questa è un po’ più aggressiva perché devono praticare iniezioni nella parte inferiore della schiena per estrarti le cellule staminali dalla cresta iliaca. Poi si devono preparare colture in modo che le cellule si riproducano per cercare di rigenerare i tessuti più velocemente.
Domanda: Cosa pensi del fatto che in Italia questa pratica è vietata perché è considerata doping?
Risposta: Non credo che lo sia. Non lo sapevo, ma le nostre pratiche sono disciplinate da standard internazionali, non da standard spagnoli o italiani. Chiaramente, se si può fare va bene, ma non farei nulla che possa compromettere la mia salute.
Musica e testo di Rafael Nadal, altro amico del dottor Del Moral. Che, vedrete, dopo questo "rabbocco" tornerà a vincere a destra e manca (favoletta già avveratasi negli anni 2010 e 2013)
Nicky Hayden @NickyHayden · 14 ore fa
Good check up w/ the doc today. That PRP machine spins your blood & enriches it before re injecting for recovery
)
Grottesco, a cominciare dal pianto in mondovisione. Per me non è un esempio da seguire e non lo sarà nemmeno dopo la pulizia mediatica che verrà negli anni prossimi.Visconte85 ha scritto:Epo, testosterone e copertura dai vertici Fidal, ecco il memoriale Schwazer
http://www.sportmediaset.mediaset.it/al ... 502a.shtml
se rebellin avesse avuto una storia con la kostner o con qualche tennista, oggi correrebbe nella Sky, avrebbe partecipato alla sanremo e domenica 26 sarebbe al via della LBL.Brogno ha scritto:Grottesco, a cominciare dal pianto in mondovisione. Per me non è un esempio da seguire e non lo sarà nemmeno dopo la pulizia mediatica che verrà negli anni prossimi.Visconte85 ha scritto:Epo, testosterone e copertura dai vertici Fidal, ecco il memoriale Schwazer
http://www.sportmediaset.mediaset.it/al ... 502a.shtml
Ne dimentichi una: se avesse ammesso subito di aver preso il CERA.galliano ha scritto:se rebellin avesse avuto una storia con la kostner o con qualche tennista, oggi correrebbe nella Sky, avrebbe partecipato alla sanremo e domenica 26 sarebbe al via della LBL.Brogno ha scritto:Grottesco, a cominciare dal pianto in mondovisione. Per me non è un esempio da seguire e non lo sarà nemmeno dopo la pulizia mediatica che verrà negli anni prossimi.Visconte85 ha scritto:Epo, testosterone e copertura dai vertici Fidal, ecco il memoriale Schwazer
http://www.sportmediaset.mediaset.it/al ... 502a.shtml
Ah, beh..Schwazer ha ammesso subito, come no. Ha ammesso l'altro giorno di essersi dopato 5 anni prima.Belluschi M. ha scritto:Ne dimentichi una: se avesse ammesso subito di aver preso il CERA.galliano ha scritto:se rebellin avesse avuto una storia con la kostner o con qualche tennista, oggi correrebbe nella Sky, avrebbe partecipato alla sanremo e domenica 26 sarebbe al via della LBL.Brogno ha scritto: Grottesco, a cominciare dal pianto in mondovisione. Per me non è un esempio da seguire e non lo sarà nemmeno dopo la pulizia mediatica che verrà negli anni prossimi.
Sì Schwazer ha ammesso il giorno stesso l'assunzione della sostanza relativa alla positività. Che non abbia ammesso l'assunzione di sostanze in periodi in cui non è risultato positivo è vero.Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ah, beh..Schwazer ha ammesso subito, come no. Ha ammesso l'altro giorno di essersi dopato 5 anni prima.
E perchè doveva ammettere di aver preso il cera se è convinto di non averlo fatto? (la contestazione era quella, per il "resto" non c'è bisogno di dire nulla immagino)Belluschi M. ha scritto:Sì Schwazer ha ammesso il giorno stesso l'assunzione della sostanza relativa alla positività. Che non abbia ammesso l'assunzione di sostanze in periodi in cui non è risultato positivo è vero.Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ah, beh..Schwazer ha ammesso subito, come no. Ha ammesso l'altro giorno di essersi dopato 5 anni prima.
Ma nemmeno da Rebellin si pretendeva certo confessasse l'uso di doping che avrà sicuramente fatto in tutte le vittorie importanti di carriera senza che venisse beccato.
Il minimo sindacale era ammettere di essersi dopato. Schwazer l'ha fatto. Lui no.
), ammetterei l'errore e pagherei.. ma se mi arriva una multa per una cosa che non ho fatto, sta sicuro che la contesto anche a costo di rimetterci, sarò fatto male io, che vuoi che ti dica.
Il tuo discorso non fa una piega Orso. Il punto è che a un uomo di scienza come me risulta difficile credere al complotto.l'Orso ha scritto:E perchè doveva ammettere di aver preso il cera se è convinto di non averlo fatto? (la contestazione era quella, per il "resto" non c'è bisogno di dire nulla immagino)Belluschi M. ha scritto:Sì Schwazer ha ammesso il giorno stesso l'assunzione della sostanza relativa alla positività. Che non abbia ammesso l'assunzione di sostanze in periodi in cui non è risultato positivo è vero.Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ah, beh..Schwazer ha ammesso subito, come no. Ha ammesso l'altro giorno di essersi dopato 5 anni prima.
Ma nemmeno da Rebellin si pretendeva certo confessasse l'uso di doping che avrà sicuramente fatto in tutte le vittorie importanti di carriera senza che venisse beccato.
Il minimo sindacale era ammettere di essersi dopato. Schwazer l'ha fatto. Lui no.
Io in bici spesso non sono proprio un fervente osservatore delle norme stradali (intendiamoci, non ho mai messo a rischio nessuno), quindi se un domani mi arrivasse una multa da un vigile che mi era sfuggito dalla visuale (che so, imboscato su una pianta
Per carità, ammettere ha ammesso; però quel pianto in conferenza stampa, quell'ammettere solo quello che non poteva negare e raccontando un sacco di storielle, ora questo tentare di riabilitarsi sfruttando l'integrità di una figura come quella di Donati, a me personalmente ha creato e crea un certo fastidio, più di quello di un Contador che parla di bovini se non più di quella di un B. che attribuisce i suoi valori anomali al lecca-lecca con la moglie. Mia modesta opinione, naturalmenteBelluschi M. ha scritto:Sì Schwazer ha ammesso il giorno stesso l'assunzione della sostanza relativa alla positività. Che non abbia ammesso l'assunzione di sostanze in periodi in cui non è risultato positivo è vero.Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ah, beh..Schwazer ha ammesso subito, come no. Ha ammesso l'altro giorno di essersi dopato 5 anni prima.
Ma nemmeno da Rebellin si pretendeva certo confessasse l'uso di doping che avrà sicuramente fatto in tutte le vittorie importanti di carriera senza che venisse beccato.
Il minimo sindacale era ammettere di essersi dopato. Schwazer l'ha fatto. Lui no.
Condivido in pieno. Aggiungo quel "all'atletica non torno", l'università..etc..Huck Finn ha scritto: Per carità, ammettere ha ammesso; però quel pianto in conferenza stampa, quell'ammettere solo quello che non poteva negare e raccontando un sacco di storielle, ora questo tentare di riabilitarsi sfruttando l'integrità di una figura come quella di Donati, a me personalmente ha creato e crea un certo fastidio, più di quello di un Contador che parla di bovini se non più di quella di un B. che attribuisce i suoi valori anomali al lecca-lecca con la moglie. Mia modesta opinione, naturalmente
Be Farah.. l'ha gia' data (incredibile la sua trasformazione.. da ronzino.. in super campione)galliano ha scritto:Salazar, Nike Oregon Project.
Chi ne sa qualcosa?
Tra pochi anni i wasp daranno la biada agli uomini degli altopiani?
Beh, sono sicuro allo stesso tempo di non averlo mai definito "il più pulito".Deadnature ha scritto:Mi associo alla domanda, specie perché ancoro ricordo l'amico Belluschi definire Rupp "il più forte bianco di sempre".
Dai su, tira fuori la spietata intransigenza che avrei nei confronti dei ciclisti attuali. Mi sa che ti confondi con altrinino58 ha scritto:E' strana questa tua sostanziale benevolenza nei confronti dei fondisti a fronte della spietata intransigenza nei confronti dei ciclisti.
Mi è sempre suonata strana.
Da uomo di scienza, poi ...
non mi pare che Belluschi sia intransigente verso il doping, anzi, è realista e non ne fa una questione, l'unica sua allergia è ai complotti, fosse per lui eliminerebbe proprio la parola dal vocabolarionino58 ha scritto:E' strana questa tua sostanziale benevolenza nei confronti dei fondisti a fronte della spietata intransigenza nei confronti dei ciclisti.
Mi è sempre suonata strana.
Da uomo di scienza, poi ...
).Caro Orso,l'Orso ha scritto:non mi pare che Belluschi sia intransigente verso il doping, anzi, è realista e non ne fa una questione, l'unica sua allergia è ai complotti, fosse per lui eliminerebbe proprio la parola dal vocabolarionino58 ha scritto:E' strana questa tua sostanziale benevolenza nei confronti dei fondisti a fronte della spietata intransigenza nei confronti dei ciclisti.
Mi è sempre suonata strana.
Da uomo di scienza, poi ...
La cosa che gli da fastidio (come a molti) è l'ipocrisia e, diciamo, la "troppa simpatia" nei confronti di Tizio tanto da prendersela con Caio, simpatia che a volte annebbia la vista anche ai più esperti (e figuriamoci a me
Non metto in dubbio che sia meno dopato di un medio atleta di resistenza del periodo EPO, ma qui le accuse parlano di cure col testosterone iniziate all'età di 16 anni (quindi anche prima che fosse Juniores), e sostanzialmente della costruzione a tavolino (con metodi leciti e no) del volto bianco del Nike Oregon Project. Chiaramente sono tutte affermazioni che vanno provate (visto che, come ricorda il buon Nemecsek, Rupp è stato sottoposto a centinaia di controlli e mai è risultato positivo), ma non dipingono proprio un quadro da "fa quello che fanno gli altri".Belluschi M. ha scritto:Beh, sono sicuro allo stesso tempo di non averlo mai definito "il più pulito".Deadnature ha scritto:Mi associo alla domanda, specie perché ancoro ricordo l'amico Belluschi definire Rupp "il più forte bianco di sempre".
Che fosse dopato lo davo sinceramente come scontato. Non fosse altro per il fatto che se corresse da pulito 26'40" sui 10.000, quanto farebbe col doping? Record del mondo.
A parte tutto ciò, non pensiate certo che sia più dopato degli atleti che hanno corso nelle epoche:
a) Anfetamine free
b) EPO free
c) where about free (reperibilità giornaliera)
d) Passaporto biologico free.
Al contrario, è meno dopato.
Rispetto soprattutto al periodo dell'EPO free, epoca che piaccia e non piaccia (soprattutto ai tifosi ultras di Pantani) falsava qualsiasi cosa a livello prestativo, si può quasi dire che corra pane e acqua.
Rupp è sempre stato atleta di gran motore, tanto da correre da juniores i 10.000 in 28'20. Chi mastica i numeri sa che è fenomenale.
Spiegalo allora questo punto.nino58 ha scritto:Caro Orso,l'Orso ha scritto:non mi pare che Belluschi sia intransigente verso il doping, anzi, è realista e non ne fa una questione, l'unica sua allergia è ai complotti, fosse per lui eliminerebbe proprio la parola dal vocabolarionino58 ha scritto:E' strana questa tua sostanziale benevolenza nei confronti dei fondisti a fronte della spietata intransigenza nei confronti dei ciclisti.
Mi è sempre suonata strana.
Da uomo di scienza, poi ...
La cosa che gli da fastidio (come a molti) è l'ipocrisia e, diciamo, la "troppa simpatia" nei confronti di Tizio tanto da prendersela con Caio, simpatia che a volte annebbia la vista anche ai più esperti (e figuriamoci a me
se rileggi con calma il mio post, ti accorgerai che il punto è un altro.
sarà la nottataccia insonne causata dal mal di schiena, ma non colgonino58 ha scritto:Il punto è che la scienza è uguale per tutti.
Non importa.l'Orso ha scritto:sarà la nottataccia insonne causata dal mal di schiena, ma non colgonino58 ha scritto:Il punto è che la scienza è uguale per tutti.
Nell'atletica mica sono bombati come nel ciclismo.holland ha scritto:Che dire di un atleta che a 33 anni batte i tempi di quando correva a 25 anni e con due squalifiche sulle spalle?! una storia che lascia molti punti di discussione https://en.wikipedia.org/wiki/Justin_Gatlin.. leggevo su questo forum opinioni secondo le quali il doping modifica il "motore" di atleta per molti anni a seguire da atleti puliti e perciò sarebbe da squalificare a vita ogni atleta alla prima infrazione certa, casi come questi sembrano seguire questa tesi.
Per nulla stranoRhaegar ha scritto:Fred del Brasile risultato positivo ad un controllo antidoping effettuato durante la Copa America, la causa è un diuretico non consentito.
Ma la notizia sta sul sito di AS su Gazzetta c'è solo la positività di Taborre. Strano.
Appare evidente che il fenomeno ha dimensioni enormi e globali, questa inchiesta a mio avviso mette in luce solo una parte di quello che succede.Seb ha scritto:Prima la Russia, poi Salazar, ora questo... l'atleta non se la sta passando molto bene
http://www.bbc.com/sport/0/athletics/33749208
Beh il PB e' stato introdotto piu' tardi che non nel ciclismo...e l'indagine giornalistica si riferisce agli anni che vanno dal 2001 al 2012..penso che il Pb sia stato introdotto poco prima di Londra nell'atletica..ed infatti basta vedere lo stilllicidio di positivita' in questi anni.matteo.conz ha scritto:Nell'articolo si dice che l'atletica stà passando un periodo nero come quello del ciclismo nell'era armstrong. Prendiamolo per vero. Allora però mi sorge un dubbio: giornalisti, addetti ai lavori, ciclisti, io stesso e altri quì sul forum pensiamo che il PB stia arginando il doping che rimane comunque diffuso. Ma il passaporto c'è anche nell'atletica dunque se prendiamo per buono l'articolo, i casi sono due: o nell'atletica c'è molto lassismo su variazioni sospette dei valori oppure il PB conta molto meno di quello che dicono ed anche meno di quello che quello che pare a me.
