Giro 2017: 18a tappa: Moena > Ortisei - 137km

[albopaxo]

domani vedremo come lavorerà la movirein

[el_condor]

.

Q

Quintana, se non sta male cercherà di staccare tutti compreso Nibali. Su Nibali non so fare previsioni ma non posso dimenticare che pochissime volte brilla e tante volte e' in difficoltà...
ciao

el_condor

Mi preoccupavo per l'assenza di beppesaronni.
Per fortuna ci sei tu.

ho citato dei fatti incontrovertibili..
Mi dispiace per te e per la Gazzetta..
ciao
el_condor

[matteo9502]

Come avevo predetto (non ci voleva un genio, eh), a Nibali girano un bel po'. Tom deve sperare che non gli vada storto nulla perchè altrimenti lo sbranano.

[il_panta]

Incazzato ma anche anche lucido e determinato; mi piace questo Nibali, a prescindere dalla corsa.

[Puertorico]

https://twitter.com/giroditalia/status/ ... 5066747904

[castelli]

domani può perdere un minuto da quintana e anche da nibali se vincenzo riesce a stare nel primo pezzo con nairo.
questo sulla carta.

[Walter_White]

Nibali incazzato dopo le parole di Tom! Una sana rivalità che mancava....ma penso sia incazzato perché sa che sotto sotto le chance sono poche e che oggi Dumoulin ha avuto ragione a dire quelle cose

[jumbo]

Probabilmente Dumoulin invece si è messo d'accordo con Pinot, visto come ha tirato Reichenbach quando è scattato Quintana salendo a Pontives.
Onestamente non capisco quale sarebbe lo scandalo se Quintana e Nibali collaborano per un interesse comune (far fuori Dumoulin). Forse Tom non ha ancora chiaro cosa vuol dire correre per vincere. Effettivamente nel ciclismo recente non succede spesso, ma per come la vedo io tanto di cappello a Quintana e Nibali per non aver collaborato con la maglia rosa, pur mettendo a rischio il piazzamento, ed anche aver provato sul passo Gardena a 50 km dal traguardo. Probabilmente serviva uno scatto più convinto o qualche km prima, senza aspettare gli ultimi 2 km della salita, ma servivano anche le gambe per farlo.
Chiaro che da domani mi aspetto che Quintana e Nibali abbiano un atteggiamento diverso rispetto a Zakarin e Pinot. A dire il vero mi aspetto anche che quei due abbiano un rendimento inferiore, ma posso anche sbagliarmi.

[barrylyndon]

ho citato dei fatti incontrovertibili..
Mi dispiace per te e per la Gazzetta..
ciao
el_condor

Ma ti prego Condor...
Ha vinto quasi una decina di tappe in salita,4 gt vinti ed e'andato a podio altre 4 volte..
Quali sono i tuoi dati incontrovertibli..?

[Stylus]

Che abbiano fatto una cazzata a lasciar andare via gli altri e lasciare un minuto a pinot è vero, ma non per il minuto in se ma perché non aveva senso quello che stavano facendo. Per chi si augura che ora Nibali corra per il podio, ma non scherziamo neanche per favore. Nibali con obiettivo podio? Ma piuttosto lo preferisco che attacchi a 150 chilometri come Pantani e poi si ritiri con le coliche, non ce ne facciamo nulla del podio di Nibali! (Solo la squadra potrebbe giusto imporglielo per necessità di classifiche WT e sarebbe una delle schifezze apiù basse da accettare)

Domani é un po' un blockhaus bis, dovrebbe giovane Quintana e soffrirne Nibali, ma non vedo dove li oossano prendere ormai i 2 minuti e mezzo- 3 necessari a Dumoulin. Domani non mi sorprenderei se Dumoulin riuscisse pure a tenere Quintana

[Luca90]

Vincenzo ha detto che è troppo spavaldo e occhio al karma... inoltre non può pretendere che lui e quintana tirino per portarlo in carrozza... per me ha perfettamente ragione...

[barrylyndon]

Forse pero' su una cosa non abbiamo ragionato...
Che Nibali e Quintana dei gt lo hanno gia' vinto..quindi un podio poco significa, per loro...
Quindi e' normale..che cerchino di far lavorare il piu' forte..

[davide182]

Bah capisco l'incazzatura visto anche come i giornalisti Rai mettano zizzanie in continuazione.... ma tirare fuori il karma o la fortuna..
Dumoulin ha detto la verità, se brucia vorrà dir qualcosa...

[tetzuo]

Un po' di sale su questo finale di Giro, ci voleva. Nibali sorridente e tranquillo, ma secondo me oggi non ne aveva, domani speriamo possa essere un altro giorno per le sue gambe, altrimenti a Piancavallo rischia davvero di perdere il podio senza nemmeno provare a fare qualcosa. Salita infame quella friulana eh.

[Gianluca Fidene]

"sarebbe buffo/bello perdessero il podio per concentrarsi su di me"

Non è antipatia ne una speranza.
E' la verita.

potrebbero rispondergli che avendo vinto molto più di lui, del podio se ne fregano.
Non è veramente il modo di andare a fare il coatto (come si dice a Roma) in tv...


Cmq oggi nè Nibali nè Quintani avevano gamba... e la tappa mi ha deluso veramente molto...

[Reddo]

Probabile un accordo tra la maglia rosa e la FDJ ..

[Bomby]

Oddio, Nibali gliel'ha tirata al buon Tom. Che gli sia venuto anche a lui il sospetto di portare una notevole sfiga?

Comunque l'ha detto: a me e Nairo del podio non ce ne frega una mazza, se continua a fare così il podio se lo rischia pure lui (oddio, bisogna che si fermi un bel po').

[jumbo]

Non ho capito quale sarebbe la verità detta da Tom.
Ha fatto una considerazione o espresso una speranza sul futuro, non ha parlato di cose che possono essere vere o false.
Chiaro che a Nibali brucia non essere andato come sperava, e sentirsi sbeffeggiato non fa piacere a nessuno.

[dietzen]

Probabilmente Dumoulin invece si è messo d'accordo con Pinot, visto come ha tirato Reichenbach quando è scattato Quintana salendo a Pontives.

questo.

[Lazzaro]

(nel frattempo in belgio un fenomeno mette in fila tutti, occhio )

ma non era una gara di ciclocross?

Non ti seguo. Chi sarebbe il fenomeno ?

Al giro del Belgio ha vinto Mathieu Van Der Poel, secondo Gilbert, terzo Van Aert

[ucci90]

Dumoulin ha detto una stupidata colossale. Ci lamentiamo sempre che si corre solo per i piazzamenti, e se Nibali e Quintana corrono solo per vincere ci scandalizziamo? A quei due arrivare terzo, quarto o settimo cambia zero, loro devono far saltare la maglia rosa...

[el_condor]

parecchio antipatico sto Dumulin...

questione di gusti.La sua intervista mi e' piaciuta molto--
Nibali pare invece abbia rifiutato di parlare....

Dumoulin ha detto la pura e vera verità: Quintana e Nibali non hanno voluto inseguire Pinot e in questo modo rischiano il podio..
ciao

[davide182]

Non ho capito quale sarebbe la verità detta da Tom.
Ha fatto una considerazione o espresso una speranza sul futuro, non ha parlato di cose che possono essere vere o false.
Chiaro che a Nibali brucia non essere andato come sperava, e sentirsi sbeffeggiato non fa piacere a nessuno.

Che hanno corso su di lui lasciando andare tutti quelli dietro di loro. E occhio che non sono mica brocchi... Pinot a crono va meglio...e zakarin sulle ultime salite è stato sempre con i migliori. Quindi un rischio maggiore ora c'è, che poi si avverino meno non si sa.... ma intanto il dato oggettivo è che si sono avvicinati.
Poi che del podio non se ne facciano nulla è un altro paio di maniche...

[jumbo]

Non ci aveva pensato nessuno. Ha forse anche detto che le Dolomiti sono belle e che è stata una giornata soleggiata?

Se è per quello anche Tom ha corso su di loro e ha lasciato andare tutti gli altri.

Io non l'ho sentito, ma ho capito leggendo qui che avesse detto che sarebbe bello se perdessero il podio visto che si sono concentrati su di lui. Questo non è un fattoo una verità, ma un auspicio.

[tetzuo]

Bravo Ucci90 la penso come te.

Comunque dai, TD ha parlato in un post tappa dove tutti erano davvero nervosi, giustificabile, infatti Nibali una volta tanto invece di agire di impulso come ha fatto in passato, si è cambiato si è fatto la doccia e poi ha parlato, altrimenti con quella lingua che si ritrova, avrebbe detto di peggio

[Bomby]

Guarda che Nibali ha risposto, eh, doveva solo farsi la doccia. Anzi, aveva la coppola abbassata e un gran bel sorrisone.

[Gimbatbu]

Cosa può rappresentare un podio per gente che già ha vinto grandi corse a tappe? Se l' unico modo per vincerlo è rischiare di perdere anche un piazzamento di prestigio, bisogna percorrere anche questa possibilità. Fossi Zakarin o Pinot sfrutterei a fondo un' occasione che fino a qualche tappa fa sembrava utopistica senza attendere l' erta di Piancavallo. In quel caso si deve muovere la Maglia Rosa ed è l' unica possibilità che hanno Quintana e Nibali per ribaltare un pronostico che al momento li vede battuti in considerazione della crono finale.

[Winter]

Non so se Nibali non ne avesse più, ma perdere un minuto da Pinot in questa maniera è da sempliciotti.

Nibali era impiccato...

si era abbastanza giusto
nel secondo scattino di dumoulin era appena dietro quintana ma ha dovuto far chiudere a Pinot e pozzovivo
però lui e quintana bastava che davano due cambi..e pozzo e pinot li riprendevano
ha ragione Vittorio
i perdenti son loro..Non dumoulin

[el_condor]

Dumoulin ha detto una stupidata colossale. Ci lamentiamo sempre che si corre solo per i piazzamenti, e se Nibali e Quintana corrono solo per vincere ci scandalizziamo? A quei due arrivare terzo, quarto o settimo cambia zero, loro devono far saltare la maglia rosa...

e la maglia rosa la fai saltare in questo modo ?
Definire stupidata colossale una sacrosanta verità ( ho la maglia rosa mi preoccupo del primo e del secondo ,pensate voi se voelte al quarto e quinto ) e' un'altra perla da aggiungere a quelle del gregge che aveva preso di mira TJ...
ciao
el_condor

[el_condor]

Dumoulin ha detto una stupidata colossale. Ci lamentiamo sempre che si corre solo per i piazzamenti, e se Nibali e Quintana corrono solo per vincere ci scandalizziamo? A quei due arrivare terzo, quarto o settimo cambia zero, loro devono far saltare la maglia rosa...

e la maglia rosa la fai saltare in questo modo ?
Definire stupidata colossale una sacrosanta verità ( ho la maglia rosa mi preoccupo del primo e del secondo ,pensate voi se voelte al quarto e quinto ) e' un'altra perla da aggiungere a quelle del gregge che aveva preso di mira TJ...
ciao
el_condor

[tetzuo]

parecchio antipatico sto Dumulin...

questione di gusti.La sua intervista mi e' piaciuta molto--
Nibali pare invece abbia rifiutato di parlare....

Dumoulin ha detto la pura e vera verità: Quintana e Nibali non hanno voluto inseguire Pinot e in questo modo rischiano il podio..
ciao

Insomma riscriviamo tutto, pure le interviste

A volte non ti capisco.

[jumbo]

Be' immagino che se domani scatta Pinot, in classifica a 1'30", TD lo inseguirà. Domani ne avrà uno in più da inseguire oltre al secondo e al terzo.

[il_panta]

Cosa può rappresentare un podio per gente che già ha vinto grandi corse a tappe? Se l' unico modo per vincerlo è rischiare di perdere anche un piazzamento di prestigio, bisogna percorrere anche questa possibilità. Fossi Zakarin o Pinot sfrutterei a fondo un' occasione che fino a qualche tappa fa sembrava utopistica senza attendere l' erta di Piancavallo. In quel caso si deve muovere la Maglia Rosa ed è l' unica possibilità che hanno Quintana e Nibali per ribaltare un pronostico che al momento li vede battuti in considerazione della crono finale.

Invece non andrà così. Pinot e Zakarin sono così vicini che non hanno bisogno di rischiare, anzi.. loro spereranno negli attacchi da lontano di Quintana e Nibali per poi trafiggerli nella salita finale. Già oggi Pinot e Zakarin sull'ultima salita si marcavano per il quarto posto, ora che il terzo è là a portata figurati se non correranno per quello. Ma non è perchè sono scarsi, semplicemente con questo parterre questa è la loro dimensione e il podio sarebbe un buon risultato!

[Winter]

Che Quintana non avesse la gamba lo si è capito subito, con i suoi attacchi a ruota di altri compagni.
Se hai la condizione e sei sicuro di te,parti e basta, da solo.
Movistar che ha corso in maniera alquanto bizzarra nei due tapponi dove doveva far la differenza.
Dumoulin ottimo,fossi stato in lui avrei tentato una botta ai -4km per guadagnare anche 15 secondi su Nibali e Quintana.

Sì a ruota del tuo compagno stai un minuto quando scatti..
non due km
poi recuperava pure pochissimo su landa e tj..
Oggi sia movistar che bahrein han corso in modo molto strano...

[desmoblu]

Dumoulin probabilmente vincerà questo Giro, e lo vincerà per pochezza degli avversari. Quintana con meno gambe del previsto e meno rinunciatario di quanto tramandato dalla vulgata, Nibali che si accontenta di un podio (non che ci si debba sputare sopra eh..) ma soprattutto di aver fatto un solo tentativo vero in tutto il Giro. Peraltro un allungo in discesa.

[Winter]

e la maglia rosa la fai saltare in questo modo ?
Definire stupidata colossale una sacrosanta verità ( ho la maglia rosa mi preoccupo del primo e del secondo ,pensate voi se voelte al quarto e quinto ) e' un'altra perla da aggiungere a quelle del gregge che aveva preso di mira TJ...
ciao
el_condor

no di certo
assurdo correre in quel modo
che poi dumoulin ha fatto il gesto di girare a turno
mica di tirare loro...
sto ciclismo moderno dove si cerca di risparmiare una pedalata in più sempre

[jumbo]

Ho sentito l'intervista, oltre ad aver detto l'ovvio (che Q e N mettono a rischio il podio concentrandosi solo su di lui), TD ha detto letteralmente che sarebbe bello riuscire a farli uscire dal podio lavorando con Pinot da qui a domenica.

Bo, pensate quel che volete, ma mi sembra veramente una affermazione poco lungimirante.

[davide182]

Poi se dobbiamo parlare di fortuna... non capita proprio spesso che la maglia rosa debba cacare proprio prima dell'ultima salita.
Viviamo ancora una situazione incerta grazie a martedì... perché altrimenti oggi avremmo assistito al sigillo del giro con tom con 2 minuti in più in cascina.

[desmoblu]

Aggiungo: l'unico che se può (e se non può) scatta a 50 km dalla fine non corre questo giro, ma ne ha vinti due (tre): si chiama Contador. E negli ultimi 20 anni è l'unico fuoriclasse nei GT.
Cazziare Quintana perché non corre a questo modo non ha molto senso: è solo figlio del suo tempo. Il tempo dei frullini, dell'esaltazione degli attacchi in discesa perché non se ne vedono in salita. Il resto del gruppo corre così, e l'unico che non l'ha fatto - in questo Giro - è stato Landa.

[Winter]

Dumoulin probabilmente vincerà questo Giro, e lo vincerà per pochezza degli avversari. Quintana con meno gambe del previsto e meno rinunciatario di quanto tramandato dalla vulgata, Nibali che si accontenta di un podio (non che ci si debba sputare sopra eh..) ma soprattutto di aver fatto un solo tentativo vero in tutto il Giro. Peraltro un allungo in discesa.

Una via di mezzo
lui forte , senza il cagotto , avrebbe già vinto

[Gimbatbu]

Cosa può rappresentare un podio per gente che già ha vinto grandi corse a tappe? Se l' unico modo per vincerlo è rischiare di perdere anche un piazzamento di prestigio, bisogna percorrere anche questa possibilità. Fossi Zakarin o Pinot sfrutterei a fondo un' occasione che fino a qualche tappa fa sembrava utopistica senza attendere l' erta di Piancavallo. In quel caso si deve muovere la Maglia Rosa ed è l' unica possibilità che hanno Quintana e Nibali per ribaltare un pronostico che al momento li vede battuti in considerazione della crono finale.

Invece non andrà così. Pinot e Zakarin sono così vicini che non hanno bisogno di rischiare, anzi.. loro spereranno negli attacchi da lontano di Quintana e Nibali per poi trafiggerli nella salita finale. Già oggi Pinot e Zakarin sull'ultima salita si marcavano per il quarto posto, ora che il terzo è là a portata figurati se non correranno per quello. Ma non è perchè sono scarsi, semplicemente con questo parterre questa è la loro dimensione e il podio sarebbe un buon risultato!

Per Pinot, Zakarin e chi segue è la situazione ideale, forse irripetibile. Dumoulin non ha squadra attrezzata, gli altri due potrebbero partecipare al gioco al massacro non tirando e potrebbe verificarsi un andamento paradossale. D' altronde c' è stata gente come Magni che sfruttando acerrime rivalità di altri più forti di lui ha portato meritatamente a casa grandi traguardi. Poi probabilmente hai ragione tu e Pinot e gli altri correranno per uno strapuntino sul podio, ma secondo me sbagliano è una possibilità che non so se gli ricapiterà in carriera.

[tetzuo]

che scoppola petilli oggi.

mentre anche polanc tutto sommato si è salvato.

[aitutaki1]

ho citato dei fatti incontrovertibili..
Mi dispiace per te e per la Gazzetta..
ciao
el_condor

Ma ti prego Condor...
Ha vinto quasi una decina di tappe in salita,4 gt vinti ed e'andato a podio altre 4 volte..
Quali sono i tuoi dati incontrovertibli..?

Eddai non facciamo finta di dimenticare il Polonia ..

[el_condor]

[
ha ragione Vittorio
i perdenti son loro..Non dumoulin

credi ci sia qualche dubbio ?
Comunque che chi ha vinto un grande giro se ne infischi del podio e' un'altra assurdità...(l'uva e' acerba non mi piace, disse la volpe...)
ciao
el_condor

[Luca90]

[
ha ragione Vittorio
i perdenti son loro..Non dumoulin

credi ci sia qualche dubbio ?
Comunque che chi ha vinto un grande giro se ne infischi del podio e' un'altra assurdità...(l'uva e' acerba non mi piace, disse la volpe...)
ciao
el_condor

pure il tuo idolo dei podi se ne frega... però se lo fa lui è un eroe se lo fanno Vincenzo e quintana sono cojoni... solita coerenza...

[pereiro2982]

secondo me doumulin ha espesso l'opinione di uno che ancora non ha vinto un giro

mentre nibali e quintana avendo vinto e partiti con ambizioni di doppietta è naturale ragionino in altro modo

poi ce un po' di nervosismo da fine giro

cmq non era questa la tappa per quintana e nibali ...

[Winter]

credi ci sia qualche dubbio ?
Comunque che chi ha vinto un grande giro se ne infischi del podio e' un'altra assurdità...(l'uva e' acerba non mi piace, disse la volpe...)
ciao
el_condor

Esatto
se ne fregano talmente tanto che guardano continuamente il computerino
Se vuoi attaccare non devi aver paura di rischiare la crisi

[Walter_White]

secondo me doumulin ha espesso l'opinione di uno che ancora non ha vinto un giro

mentre nibali e quintana avendo vinto e partiti con ambizioni di doppietta è naturale ragionino in altro modo

poi ce un po' di nervosismo da fine giro

cmq non era questa la tappa per quintana e nibali ...

E qual'è? Nibali ha dimostrato di soffrire le monosalite, e domani di nuovo non è la sua tappa. Per Quintana invece lo è, ma non pare abbia molte gambe. Sabato a Dumoulin basta mandare in fuga qualche suo compagno, e anche se sul Grappa qualcuno si sgancia, li ritrova nel fondovalle. E sulla salita finale lui è avvantaggiato rispetto agli altri

[davide182]

secondo me doumulin ha espesso l'opinione di uno che ancora non ha vinto un giro

mentre nibali e quintana avendo vinto e partiti con ambizioni di doppietta è naturale ragionino in altro modo

poi ce un po' di nervosismo da fine giro

cmq non era questa la tappa per quintana e nibali ...

Che strano... siamo arrivati a fine giro e ancora non è arrivata la loro tappa... mi ricorda la storia della volpe e l'uva
Le tappe le hanno avute e come... anzi quintana può ancora sperare in piancavallo, ma nibali con oggi ha chiuso. Domani teoricamente non è la sua tappa, gli resta sabato ma se non succede nulla sul grappa, il percorso finale è tutto a favore di dumoulin.
Poi a questo punto del giro contano più le forze e ad oggi... dumoulin sembra ne abbia più degli altri.

[cauz.]

Vincenzo ha detto che è troppo spavaldo e occhio al karma... inoltre non può pretendere che lui e quintana tirino per portarlo in carrozza... per me ha perfettamente ragione...

in conferenza stampa hanno letto a TD le dichiarazioni di Nibali.
la sua prima reazione è stata: "e poi lo spavaldo sarei io"...