Tour 2020 - 15a tappa: Lione - Grand Colombier (174.5 Km)

[Luca90]

Potremo dire di aver visto bernal staccarsi sotto i colpi di Wout Van Aert su una salita di 17 km, 2020 sorpresa continua

P.S. e poi lo ha scortato fino al traguardo, per rincuorarlo.

il campione in carica scortato da uno che vince le volate...

[lemond]

Abbiamo capito che a Imola Wout e Mathieu ci saranno

Non si correrà proprio, daranno la vittoria pari merito a entrambi, a questa e a tutte le corse per i prossimi dieci anni, vero?

Ah no, c'è anche Evenepoel, assegneranno di diritto un GT a testa, Giro a Evenepoel, Tour a Van Der Poel e Vuelta a Van Aert, vero?

Guarda che fra Wout/Kaiser e il Bassino ci corrono 15 cm. e 20kg. oltre al fatto che l'ex giocatore di calcio non sa andare in bici! Quindi non mettiamo insieme per con mele! Se proprio dovevi inserire un altro giovane, c'era Tadej.

[lemond]

Volata a tre tra Roglic, Pogacar, Valverde?
Sarebbe un sogno.

Ma l'Embatido doveva smettere due anni fa, perché così genera solo "false speranze".

[Pirata81]

Comunque gli insulti a Roglic li capisco poco, sta facendo quello che deve fare per vincere il Tour, ha una squadra fortissima a supporto e la sfrutta per evitare attacchi siccome non é che ne abbia così tanto di piú degli altri, e ha anche la crono dalla sua. È chiaro che sarebbe più bello vedere attacchi continui ma se vuoi vincere il Tour devi seguire il tuo piano alla perfezione senza cercare lo spettacolo fine a sé stesso

Per come la vedo io Roglic non vincerà se quello che ha fatto oggi è il suo massimo in salita.
Pogacar ne ha di più. Ma ha una squadra del cacchio.

[lemond]

Coppi, Gaul e Bahamontes sono ancora nel gruppo dei migliori?

Dev’essere lo spot del Giro.

Qui non si comprende che i corridori non sono "numeri assoluti". Cioè non è che uno se un anno va tot l'anno dopo andrà esattamente uguale.
Poi la carriera si delinea su un decennio o più...e in un decennio o più si vede cosa uno ha raccolto.
Ma non è che se oggi Bernal si stacca da 20 corridori ALLORA l'anno scorso era scarso.
Non mi sembra un ragionamento difficile.
Semplicemente va meno dell'anno scorso.

Ma credo che nessuno pensi che Bernal sia uno scarsone, solo che non è il Pantani della Colombia.

[lemond]

Ovviamente bernal non è scarso come quello che si vede oggi.
Anche se ho il sospetto sia fragile di testa.
Però ricordo a tutti che ha vinto il tour con 1 minuto su kru e buchman. Così. Per dare.il.giiato valore.
Senza il male al pancino, un pinot a caso lo avrebbe bastonato.
Poi certo in carriera farà altre top ten nei gt ....

Qui tu copi.

[Filarete]

Volata a tre tra Roglic, Pogacar, Valverde?
Sarebbe un sogno.

Ma l'Embatido doveva smettere due anni fa, perché così genera solo "false speranze".

Correre per una stagione con la maglia iridata anelata per 15 anni ci stava e qualcosina ha pure raccolto, questa ulteriore stagione poteva pure evitarsela mi sa. Forse però è ancora in tempo per trovare una vittoria di tappa al Tour.

[lemond]

Eccolo il tentativo dove va.. contro questi puoi solo fare come faceva Alberto con gli Sky.. suicidarti

Ma lui lo faceva, perché era un comico nato e l'unica speranza era che Froome morisse dal ridere.

[galliano]

Aldilà delle crisi di Bernal e di Quintana tappa assolutamente noiosa se non per vedere il vincitore di tappa che è stato lo sloveno della UAE

Tappa da taglio dei polsi.
Quintana sta male, Bernal s'è staccato da solo, tappa noiosamente mortale. È mancata pure la lotta all'ultimo sangue della fuga.
Kuss che poteva partire in contropiede per obbligare Pogacar a partire lungo e invece si mette inutilmente davanti.

[panta2]

Dopo la tappa tirata di oggi, possono iniziare a saltare parecchi. La sfida bellissima per la Maglia Verde credo sia quel fattore imprevisto, quel granello di sabbia, che metterà in crisi qualche meccanismo ben oliato.

[lemond]

GODO
Roglic devi perdere TUTTO

Non mi sembra che fino ad ora abbia perso granché; forza Slovenia.

[lemond]

impressione mia: Roglic non ha 'forzato la mano' per contendere la vittoria a Pogacar

Sbagliata, s.m.

[galliano]

impressione mia: Roglic non ha 'forzato la mano' per contendere la vittoria a Pogacar

Mah.. dopo il mazzo che si son fatti in Jumbo, non penso proprio che Rogla lascia vincere il secondo in classifica che gli rosicchia pure l’abbuono.
Nb: Dumoulin e’ andato forte, effettivamente.

Ultimi 25 metri ha perso le ruote e non ha più pedalato, non aveva una bella cera

Assolutamente, ha provato a passare Pogacar ma è rimbalzato con una smorfia di fatica. Prima vera leggera crepa in questo Tour.

[chinaski89]

Eccolo il tentativo dove va.. contro questi puoi solo fare come faceva Alberto con gli Sky.. suicidarti

Ma lui lo faceva, perché era un comico nato e l'unica speranza era che Froome morisse dal ridere.

Certo infatti è morto dalle risate alla Vuelta persa da Quintana per l'attacco di Alberto!!

[Brogno]

Se abbassiamo le aspettative tanto vale guardare il GP di F1

Esagerato, tanto vale allora darsi al golf.

meglio avere le aspettative alte e rodersi il fegato per tappe come questa..io mi vivo le tappe con tranquillita'. Oggi mi aspettavo battaglia sull'ultima salita, nel caso di battaglia anticipata sarei stato piacevolmente colpito . E' un win-win.

[chinaski89]

Se abbassiamo le aspettative tanto vale guardare il GP di F1

Esagerato, tanto vale allora darsi al golf.

meglio avere le aspettative alte e rodersi il fegato per tappe come questa..io mi vivo le tappe con tranquillita'. Oggi mi aspettavo battaglia sull'ultima salita, nel caso di battaglia anticipata sarei stato piacevolmente colpito . E' un win-win.

Battaglia sull'ultima salita però non c'è stata. Solo negli ultimi 500m

Io non ho mai aspettative prima dell'ultima ascesa, ma così è un po' troppo

[Winter]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

[pietro]

Incolpare Paolo Rossi di non avere le doti di Van Basten è sciocco però. Roglic ha un anno in più di Sagan ma corre da professionista da cinque anni, credo, in poco tempo è passato dall'essere un sorprendente cronomen a diventare un corridore completo forte su tutti i terreni, cercare di vincere il gt più importante al mondo assecondando le proprie caratteristiche non è un delitto. Fosse poi la sua strategia di squadra.
Alla fine Pogacar ha ottenuto una vittoria alla Valvere, eppure viene esaltato manco fosse Enrico Toti.

Ma chi cavolo incolpa qualcuno..
Potremmo noi del forum avere i nostri gusti?
Ai piu' non piace Roglic,il suo modo di correre, il suo atteggiamento.
Se vince bravo lui.
Ma possiamo avere la facolta' di pensare che non e' un ciclismo che ci entusiasma?

Cert, tutto il diritto, ma sembra che la realtà di un certo gioco di squadra altamente speculativo portato in campo al Tour ve lo abbia svelato Roglic quest'anno quando è così sin dal principio del nuovo millennio.
Poi qualcuno ha per soprammercato augurato allo sloveno di non riuscire a vincere più nulla.

Completamente d'accordo

[Maìno della Spinetta]

Rivista la tappa, che noia....

Ho visto una bella foto con Froome e Thomas che si guardano ridendo alla Tirreno - subodoravano?

[lemond]

e tonino...

solo Roglic ha un colpo di dissenteria, altrimenti nada de nada

Bello il soprannome/diminutivo e per il resto rammenta che "mutatis mutandis" Ronnie l'anno scorso perse dal nipote (dilettante) di Hendry al mondiale!

[barrylyndon]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

Nessuno lo nega..ma non mi diverto lo stesso.

[chinaski89]

Ma chi cavolo incolpa qualcuno..
Potremmo noi del forum avere i nostri gusti?
Ai piu' non piace Roglic,il suo modo di correre, il suo atteggiamento.
Se vince bravo lui.
Ma possiamo avere la facolta' di pensare che non e' un ciclismo che ci entusiasma?

Cert, tutto il diritto, ma sembra che la realtà di un certo gioco di squadra altamente speculativo portato in campo al Tour ve lo abbia svelato Roglic quest'anno quando è così sin dal principio del nuovo millennio.
Poi qualcuno ha per soprammercato augurato allo sloveno di non riuscire a vincere più nulla.

Completamente d'accordo

Mi citate un altro che non attaccava mai prima degli ultimi 500 metri? Ok che non ha inventato lui il gioco di squadra altamente speculativo come dici tu, e ok che sono le sue caratteristiche e quindi fa bene a fare così

Però proprio così io non ho mai visto nessuno, per la godibilità delle tappe di montagna è come una fucilata in bocca. Semplicemente inguardabile

[Winter]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

Nessuno lo nega..ma non mi diverto lo stesso.

Non sei il solo..
Ma al vento..se sommiamo tutti i km in salita..i primi 4 quanto son stati?

[chinaski89]

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

Nessuno lo nega..ma non mi diverto lo stesso.

Non sei il solo..
Ma al vento..se sommiamo tutti i km in salita..i primi 4 quanto son stati?

500 metri forse

[Winter]

Volata a tre tra Roglic, Pogacar, Valverde?
Sarebbe un sogno.

Il mio ciclismo
Tutti ad aspettare gli ultimi 500 metri

[qrier]

Cert, tutto il diritto, ma sembra che la realtà di un certo gioco di squadra altamente speculativo portato in campo al Tour ve lo abbia svelato Roglic quest'anno quando è così sin dal principio del nuovo millennio.
Poi qualcuno ha per soprammercato augurato allo sloveno di non riuscire a vincere più nulla.

Completamente d'accordo

Mi citate un altro che non attaccava mai prima degli ultimi 500 metri? Ok che non ha inventato lui il gioco di squadra altamente speculativo come dici tu, e ok che sono le sue caratteristiche e quindi fa bene a fare così

Però proprio così io non ho mai visto nessuno, per la godibilità delle tappe di montagna è come una fucilata in bocca. Semplicemente inguardabile

Purito Rodriguez, che però a cronometro era scarso e infatti non ha mai vinto.

[Winter]

Nessuno lo nega..ma non mi diverto lo stesso.

Non sei il solo..
Ma al vento..se sommiamo tutti i km in salita..i primi 4 quanto son stati?

500 metri forse

Tutte le tappe?
Forse pogacar qualcosa di più , ma meno di 10
Roglic quattro o cinque..
Uran e lopez mai

[Filarete]

Cert, tutto il diritto, ma sembra che la realtà di un certo gioco di squadra altamente speculativo portato in campo al Tour ve lo abbia svelato Roglic quest'anno quando è così sin dal principio del nuovo millennio.
Poi qualcuno ha per soprammercato augurato allo sloveno di non riuscire a vincere più nulla.

Completamente d'accordo

Mi citate un altro che non attaccava mai prima degli ultimi 500 metri? Ok che non ha inventato lui il gioco di squadra altamente speculativo come dici tu, e ok che sono le sue caratteristiche e quindi fa bene a fare così

Però proprio così io non ho mai visto nessuno, per la godibilità delle tappe di montagna è come una fucilata in bocca. Semplicemente inguardabile

Wiggins? Froome e Armstrong avevano altre caratteristiche perciò staccavano tutti prima.

[lemond]

Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Infatti in quell'anno andò come dicono alcuni, ma era un altro corridore. In questo è un po' come quei calciatori che cominciano come attaccanti e poi si ritrovano a giocare sempre più indietro (mi dicono che sia ad es. il caso di Van Dijk (s.s.s.c).

[qrier]

Naufragato Carapaz.

Piglierà i suoi soldini però questo cambio di programma può costargli la stagione. E pensare che qualcuno era convinto che avrebbe fatto un grande Tour. Sarebbe servito comunque a poco, ma oggi doveva stare con Bernal.

[pereiro2982]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

la classifica ti da ragione solo a parigi

[beppesaronni]

Siccome è un dato di fatto che io ne capisca più di voi cercherò di darvi un imbeccata.
Roglic è in calo.
Ancora poco ma è in calo.
Pogi non può prendere la maglia adesso ... Non ha la squadra per tenere la corsa cucita.
Ma la prenderà.
E occhio alle sorprese.....
Io penso ancora a landa

[lemond]

È il ciclismo delle volate in salita dai 200 metri e dei piazzati senza palle.
Un brutto ciclismo che personalmente trovo rivoltante.
Mille volte meglio Froome,Contador e Nibali.
Quanto alla corsa Roglic sta scherzando troppo con Pogacar. Fossi in Primoz lo metterei sotto pressione pure in pianura vista la squadraccia che è la UAE.
Il resto è fuffa.
Magari Porte arriva sul podio a Parigi se tiene sulle Alpi.
Bernal era già senza gambe venerdì.
Quintana è il solito Quintana con la scusa della caduta.

La caduta non è mai una scusa. Poi distinguo la parte rossa in cui ci sono solo affermazioni meramente soggettive o non vere e la parte gialla invece in cui dài un suggerimento molto intelligente.

[qrier]

Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Infatti in quell'anno andò come dicono alcuni, ma era un altro corridore. In questo è un po' come quei calciatori che cominciano come attaccanti e poi si ritrovano a giocare sempre più indietro (mi dicono che sia ad es. il caso di Van Dijk (s.s.s.c).

C'erano anche condizioni particolari.
Aru con qualche problema fisico, l'Astana era comunque la squadra migliore, Contador quasi senza squadra e percorso durissimo.

[Gimbatbu]

Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Infatti in quell'anno andò come dicono alcuni, ma era un altro corridore. In questo è un po' come quei calciatori che cominciano come attaccanti e poi si ritrovano a giocare sempre più indietro (mi dicono che sia ad es. il caso di Van Dijk (s.s.s.c).

Il caso più eclatante fu un olandese degli anni 80, Zuidema, giocò in nazionale all' ala sinistra e dopo qualche anno ci giocò come terzino!

[lemond]

Ma ci sta che faccia ciò che è meglio per lui ci mancherebbe. Però è il corridore da GT meno spettacolare di sempre! Saremo liberi di dire che quando c'è lui ed sta così è una palla micidiale?

I Tour di Indurain con ventordici cronometro dovevano essere incertissimi ed emozionanti fino alla fine invece...
Ovviamente non sto istituendo paragoni da camicia di forza tra Roglic e Indurai, giusto per evitare fraintendimenti.

Un conto è incerto un conto è emozionante

Non so come fossero i Tour di Indurain, non credo fossero più noiosi di questo, per quanto già decisi

Per quanto fossero entusiasmanti ti do un indizio: mi rammento solo di quando Indurain faceva il gregario.

[lemond]

Uran era scoppiato e non hanno provato a farlo saltare .
Sono pavidi , in primis Landa che ricordo trattasi di uno scalatore .
Secondo alcuni derubato da Martinelli del Giro 2015 .

Fai bene a ricordare ai più che il gran piagnucolone è un campionissimo solo quando è fuori dalla lotta per la vittoria.

La definizione di campionissimo (abusata) in questo forum è sempre stata data ad altri, mai a Landa, del quale si è detto semmai che è stato sfortunato sia negli accadimenti, che nelle persone che lo dirigevano.

[Winter]

Scusa non avermene...ma tra la volatina dopo una salita all'ultmo km ed il gioco di squadra per preparare l'attacco di Froome sul Ventoux, piuttosto che a LPSM o a Aix Domains....ci corrono km di differenza..
PS;Mai avrei pensato di inneggiare alla Sky..

Gia..
Ma la classifica gli da ragione

la classifica ti da ragione solo a parigi

Io sarei sorpreso nel non veder vincere uno dei due sloveni

[Patate]

Higuita abbattuto da Jungels

E poco dopo Jungels abbattuto da una ambulanza

[lemond]

A pogi oggi basterà stare con roglic e cercare di prendergli qualche spiccio alla fine......

Che hai la sfera di cristallo? Ma questa era semplice.

Hai letto anche di Mas, Porte e Yates che saltavano o anche tu leggi selettivamente le sue mille previsioni?

Non l'ò letta (te lo giuro) e comunque meglio, perché così è ... più umano.

[lemond]

Segnalo che se non Pogacar non fosse rimasto staccato nella tappa dei ventagli (Lavaur) adesso sarebbe lui in maglia gialla con 41" di vantaggio su Roglic

Quasi sicuramente no, anche se spero che il Tour lo vinca Tadej su Primoz (poi se accade il contrario va bene lo stesso).

[Patate]

Segnalo che se non Pogacar non fosse rimasto staccato nella tappa dei ventagli (Lavaur) adesso sarebbe lui in maglia gialla con 41" di vantaggio su Roglic

No perché non avrebbe attaccato a ripetizione sui Pirenei. Alla fine sarebbe quasi identica come situazione

[Patate]

Io sarei sorpreso nel non veder vincere uno dei due sloveni

Anche perché... chi è rimasto?

[pereiro2982]

non capisco tutta sta cattiveria su roglic e bernal
lo sloveno questo è , il bilancino? pure al giro era tutta questione di bilancino ed invece si è defilato dalla vittoria finale
qui sembra che se non puoi staccare tutti in salita e a crono meglio fai il gregario o meglio fai un'altro sport

Bernal ha vinto con un minuto su tizio e caio ma ve lo ricordate il percorso e quello che è accaduto al tour 2019 ? dove chi è che guadagna minuti su minuti con le mini tappe?

ora bisogna esaltare Pogacar il nuovo fenomeno che vince con gli scatti alla valverde che gli hanno fatto prendere le peggiori ingiurie in questo forum
e sia chiaro Pogacar senza squadra sta facendo benissimo con questa tattica per ora
e probabilmente tra mercoledi e giovedi provera a dare il colpo da piu lontano perche il terreno dovrebbe essere piu favorevole

naturalmente al prossimo tour pogacar diventera il sopravvalutato di turno ecc.

cercate di godervi sto tour incerto che magari tra qualche giorno diventa spettacolare ed emozionante speriamo

[Patate]

ora bisogna esaltare Pogacar il nuovo fenomeno che vince con gli scatti alla valverde che gli hanno fatto prendere le peggiori ingiurie in questo forum

Beh sui Pirenei è stato l'unico ad animare la corsa, altro che scattini

[Brogno]

Siccome è un dato di fatto che io ne capisca più di voi cercherò di darvi un imbeccata.
Roglic è in calo.
Ancora poco ma è in calo.
Pogi non può prendere la maglia adesso ... Non ha la squadra per tenere la corsa cucita.
Ma la prenderà.
E occhio alle sorprese.....
Io penso ancora a landa

A furia di spararne tre quattro al giorno qualcuna la becchi pure. Vecchio trucco..

[barrylyndon]

non capisco tutta sta cattiveria su roglic e bernal
lo sloveno questo è , il bilancino? pure al giro era tutta questione di bilancino ed invece si è defilato dalla vittoria finale
qui sembra che se non puoi staccare tutti in salita e a crono meglio fai il gregario o meglio fai un'altro sport

Bernal ha vinto con un minuto su tizio e caio ma ve lo ricordate il percorso e quello che è accaduto al tour 2019 ? dove chi è che guadagna minuti su minuti con le mini tappe?

ora bisogna esaltare Pogacar il nuovo fenomeno che vince con gli scatti alla valverde che gli hanno fatto prendere le peggiori ingiurie in questo forum
e sia chiaro Pogacar senza squadra sta facendo benissimo con questa tattica per ora
e probabilmente tra mercoledi e giovedi provera a dare il colpo da piu lontano perche il terreno dovrebbe essere piu favorevole

naturalmente al prossimo tour pogacar diventera il sopravvalutato di turno ecc.

cercate di godervi sto tour incerto che magari tra qualche giorno diventa spettacolare ed emozionante speriamo

Pogacar come Valverde?
Mi sa che ti sei dimenticato dell'ultima tappa dura della Vuelta dell'anno scorso..
e il Peyersurde di pochi giorni fa..
Nonche' il giorno dopo sul Marie Blanque..
Questo per la precisione.

[barrylyndon]

A proposito..sta a vedere che la tappa di montagna piu' bella sara' quella del tanto vituperato(ingiustamente) Peyersurde.

[dietzen]

Siccome è un dato di fatto che io ne capisca più di voi cercherò di darvi un imbeccata.
Roglic è in calo.
Ancora poco ma è in calo.
Pogi non può prendere la maglia adesso ... Non ha la squadra per tenere la corsa cucita.
Ma la prenderà.
E occhio alle sorprese.....
Io penso ancora a landa

A furia di spararne tre quattro al giorno qualcuna la becchi pure. Vecchio trucco..

la famosa tecnica di maurizio mosca...
quando lanciava le bombe di calciomercato diceva di tutto e di più, ogni settimana il tal calciatore associato a una squadra diversa.
all'inizio della stagione successiva la trasmissione mandava un filmato dove avevano montato insieme solo i trasferimenti azzeccati.

[Pirata81]

È il ciclismo delle volate in salita dai 200 metri e dei piazzati senza palle.
Un brutto ciclismo che personalmente trovo rivoltante.
Mille volte meglio Froome,Contador e Nibali.
Quanto alla corsa Roglic sta scherzando troppo con Pogacar. Fossi in Primoz lo metterei sotto pressione pure in pianura vista la squadraccia che è la UAE.
Il resto è fuffa.
Magari Porte arriva sul podio a Parigi se tiene sulle Alpi.
Bernal era già senza gambe venerdì.
Quintana è il solito Quintana con la scusa della caduta.

La caduta non è mai una scusa. Poi distinguo la parte rossa in cui ci sono solo affermazioni meramente soggettive o non vere e la parte gialla invece in cui dài un suggerimento molto intelligente.

Di grazia,chi ti attribuisce il diritto di definire le mie affermazioni come non vere?
È solo la tua opinione contro la mia,quindi non me ne sbatte un Kaiser se permetti.