Giro 2021 - 17a tappa: Canazei - Sega di Ala (193 Km)

[nino58]

A mio avviso bisognera' aspettare sabato per vedere grosse novita' in un senso o nell'altro.

Qualcosa si muoverà anche venerdì, ma sabato i minuti volano.
E pure domenica.

[Fedaia]

Non penso proprio lo vedremo attaccare.
Tentera’ di tener duro e se Bernal dovesse mai avee cedimenti, dara’ il tutto per tutto nella crono finale per spodestarlo.
Piu’ verosimile che riesca a salire sul podio per un risultato comunque inatteso e notevolissimo.
Yates attacchera’ sicuramente a piu’ riprese, vedremo con quali risultati.

[Maìno della Spinetta]

ne avrete già discusso, ma perché Caruso ha corso su yates e non si è messo 300 mt a ruota di bernal per poi almeno cercare uno scatto uno dimostrativo? anche per lavorare di psicologia e fare sbandare bernal. Provare a vincere cacchio... quando ci si ritrova con un'occasione del genere?

[Fedaia]

ne avrete già discusso, ma perché Caruso ha corso su yates e non si è messo 300 mt a ruota di bernal per poi almeno cercare uno scatto uno dimostrativo? anche per lavorare di psicologia e fare sbandare bernal. Provare a vincere cacchio... quando ci si ritrova con un'occasione del genere?

Perche’ gregario inside.

[bicycleran]

Io non darei per scontato che Caruso reggerà fino alla fine. È esperto ma non è un fenomeno.

[jumbo]

Oltre alla forma mentis da gregario fatto per una carriera, non so quanta ne avesse Caruso per scattare. Nell'ultimo tratto su di lui e Bernal sono anche rientrati da dietro: Bernal era in giornata no, ma anche Caruso non è che proprio brillasse rispetto alle tappe scorse.

[Poohbook]

ne avrete già discusso, ma perché Caruso ha corso su yates e non si è messo 300 mt a ruota di bernal per poi almeno cercare uno scatto uno dimostrativo? anche per lavorare di psicologia e fare sbandare bernal. Provare a vincere cacchio... quando ci si ritrova con un'occasione del genere?

Perche’ gregario inside.

[nino58]

Oltre alla forma mentis da gregario fatto per una carriera, non so quanta ne avesse Caruso per scattare. Nell'ultimo tratto su di lui e Bernal sono anche rientrati da dietro: Bernal era in giornata no, ma anche Caruso non è che proprio brillasse rispetto alle tappe scorse.

Sì, ma chi è rientrato ?
Ulissi.
Che è stato bravissimo, ma totalmente fuori classifica.
Bardet, Carthy e Vlasov ancora più in bambola.

[nino58]

Io non darei per scontato che Caruso reggerà fino alla fine. È esperto ma non è un fenomeno.

Quindi ha fatto bene a non scattare.

[Gimbatbu]

Secondo me Bernal ha risentito di più del giorno di riposo. Avesse avuto problemi alla schiena seri sarebbero volati minuti. Comunque l' Alpe di Mera è salita vera, tipo Piancavallo, se ci sono problemi lì verranno fuori. Sono più propenso a pensare ad una sua rivincita.

[NibalAru]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

Gli manca il cambio di ritmo in salita. Più che attaccare lui, per vincere il Giro deve essere Bernal a perderlo andando in crisi netta nelle prossime tappe. E considerando ciò che è successo allo scorso Tour a Bernal, mai dire mai.

[GiboSimoni]

Bella tappa. Stratosferico Martin che dalla prima salita si è visto che aveva gamba e voglia di vincere. Alla fine è a ridosso della top ten e ha vinto una tappa, bravissimo . Lì dietro è successo tutto. Bernal in difficoltà e bisogna capire perchè, se fosse la schiena credo che sarebbe più grave la cosa, a meno che non abbia fatto tirare la squadra per fare il bluff. Yates coraggioso e bravo ma forse in altre gare a tappe era più forte. Almeida pazzesco credo possa diventare fortissimo e un corridore da top ten fissa se non di più. Peccato che si sia dato al gregariato ma la scelta non era sbagliata, Evenepoel un crollo incredibile. Bardet, Vlasov, Carthy sufficienti ma nulla più, una volta va forte uno, una volta va forte l'altro, ma sono ancora lì a giocarsi il podio. Lascio per l'ultimo la situazione dei due azzurri. Mi spiace per Ciccone non ci voleva la caduta, su Caruso c'è da dire che il podio è troppo importante, son convinto che nelle ultime due tappe se Bernal dovesse dimostrare altri segni di cedimenti, ci proverà, ma il podio sarebbe un sogno che si avvera invece di tentare utopistici traguardi. Benissimo gli altri italiani, ammazza che condizione. Spostate le olimpiadi e mondiali ora

[bicycleran]

Io non darei per scontato che Caruso reggerà fino alla fine. È esperto ma non è un fenomeno.

Quindi ha fatto bene a non scattare.

Direi di sì.

[ciclistapazzo]

Secondo me Bernal ha risentito di più del giorno di riposo. Avesse avuto problemi alla schiena seri sarebbero volati minuti. Comunque l' Alpe di Mera è salita vera, tipo Piancavallo, se ci sono problemi lì verranno fuori. Sono più propenso a pensare ad una sua rivincita.

Vero e inoltre invece di seguire Simon avrebbe semplicemente seguito il ritmo della sua squadra, visto il vantaggi su Yates

[Maìno della Spinetta]

comunque venerdì sono a Mera. Dovevo anche andare a metà mottarone in macchina (criminali, avete letto che criminali gestivano la funicolare!!!???!!?!?!), ma punto solo all'Alpe. Con trombe bitonali e amici vari.

[albopaxo]

Secondo me Bernal ha risentito di più del giorno di riposo. Avesse avuto problemi alla schiena seri sarebbero volati minuti. Comunque l' Alpe di Mera è salita vera, tipo Piancavallo, se ci sono problemi lì verranno fuori. Sono più propenso a pensare ad una sua rivincita.

Vero e inoltre invece di seguire Simon avrebbe semplicemente seguito il ritmo della sua squadra, visto il vantaggi su Yates

Uno col mal di schiena al massimo tenta di rispondere al primo scatto, per me potrebbe aver fatto un fuorigiri

[udra]

C'è un ampio ventaglio di aspetti che potrebbero spiegare la "crisi" di Bernal:
-) giorno di riposo ha fatto riaffiorare problemi alla schiena, che magari correndo continuativamente si erano ridotti o si facevano sentire meno
-) cambio repentino climatico, da giorni e giorni di acqua e clima non propriamente primaverile a sole
-) continui cambi di ritmo di Yates, su una salita non proprio regolare, lo hanno messo in croce (quando è in giornata Yates vale come uno dei migliori scalatori del gruppo)
Tralascio le più banali (finita la benzina etc), comunque almeno venerdì avremo una tappa interessante visto che Yates avrebbe interesse a misurargli la febbre.
Sempre che lo stesso Yates, che non è un mostro di regolarità, non vada lui gambe all'aria.
Gli altri non sono Froome, quindi non mi immagino gente a 8 minuti ribaltare le cose anche se la maglia rosa crollasse, però tra questi Almeida ha almeno una squadra di valore per cercare un piazzamento che avrebbe dell'insperato visto com'era messo fino a stamattina.

[Climbing]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

[qrier]

Che peccato per Ciccone



Caruso firmerebbe per il podio, io penso proverà l'attacco alla maglia rosa solo se sabato Bernal dovesse andare in crisi da solo, altrimenti correrà in modo conservativo e non mi sento di biasimarlo. Anche un 3° posto sarebbe un risultato straordinario per lui.

[jumbo]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

Ma il punto è proprio che ha dovuto fare un fuorigiri. Nelle altre tappe, per stare dietro agli altri non aveva bisogno di fare nessun fuorigiri e anzi li faceva fare lui agli altri.

[AntiGazza]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

Beh non poteva mica dire che ha mal di schiena, lo avrebbero attaccato anche quando in hotel a quel punto.

[Cthulhu]

Comunque sia Bernal se proprio non va in bambola totale ha margine. Alpe di Mera è dura, anche se non come questa ( pazzesca, entra nel club con il vero Zoncolan, Mortirolo, Angliru e la salita della vacca che per me è la peggio di tutte ) ma la tappa è praticamente un monopuerto.
E anche il giorno dopo le salite ci sono ma non durissime e come giustamente detto non ci sono un Froome, un Nibali ne' su cenci e nemmeno un Carapaz o un Landa che avrebbero provato a scatenare l'inferno da lontano. Yates e Caruso all'attacco a più di 50 km dal traguardo mi sembra una cosa un po' contro natura. Purtroppo c'è al Giro negli ultimi anni un po' la tendenza semi-vueltesca di mettere le tappe più toste alla fine della seconda settimana - inizio della terza con le ultime dure ma un po' in calando.
Però dopo più di due settimane durissime, anche per le condizioni climatiche, può sempre succedere di tutto.

[AndreiTchmil]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

[Luca90]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

[nino58]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

Se stanno uguali di condizione, meno, anche niente.

[Maìno della Spinetta]

Comunque sia Bernal se proprio non va in bambola totale ha margine. Alpe di Mera è dura, anche se non come questa ( pazzesca, entra nel club con il vero Zoncolan, Mortirolo, Angliru e la salita della vacca che per me è la peggio di tutte ) ma la tappa è praticamente un monopuerto.
E anche il giorno dopo le salite ci sono ma non durissime e come giustamente detto non ci sono un Froome, un Nibali ne' su cenci e nemmeno un Carapaz o un Landa che avrebbero provato a scatenare l'inferno da lontano. Yates e Caruso all'attacco a più di 50 km dal traguardo mi sembra una cosa un po' contro natura. Purtroppo c'è al Giro negli ultimi anni un po' la tendenza semi-vueltesca di mettere le tappe più toste alla fine della seconda settimana - inizio della terza con le ultime dure ma un po' in calando.
Però dopo più di due settimane durissime, anche per le condizioni climatiche, può sempre succedere di tutto.

Io nei giri che disegnavo da bambino adoravo il fittanze perché dal bivio della statale erano 13 km ma sull'atlante c'era il ponte sull'Adige, quindi era almeno da levare un km di pianura. Durissima, e mai corsa. E sognavo di salire il fittanze e poi arrivare in salita a Bosco Chiesanuova. Oggi qualche saliscendi nei Lessinia su Verona sarebbe meraviglioso

[beppesaronni]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

Ma il punto è proprio che ha dovuto fare un fuorigiri. Nelle altre tappe, per stare dietro agli altri non aveva bisogno di fare nessun fuorigiri e anzi li faceva fare lui agli altri.

Non è vero.
Sullo zoncolan era assolutamente al gancio, se Yates gli avesse presi 5 metri ....
Ma non gliw lì ha presi.
Assolutamente d'accordo che la tappa è venerdì.
Se gli prendono 5 metri, va in crisi psicologica e sabato arriva con 20 minuti.
Lo sostengo da sempre.
Fortissimo quando è il più forte.
Lo fate il nuovo contador, ma questo ha 2 minuti su Caruso e al netto di Yates, che sappiamo quale corridore è, non ha un solo avversario degno di nome.
Pogo e rogla se lo mangiano a colazione

[Cthulhu]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

Se il problema è alla schiena è molto più gestibile una gara di 40 minuti che una tappa di montagna e Caruso non è che sia 'sto gran cronoman.

[Cthulhu]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

Ma il punto è proprio che ha dovuto fare un fuorigiri. Nelle altre tappe, per stare dietro agli altri non aveva bisogno di fare nessun fuorigiri e anzi li faceva fare lui agli altri.

Non è vero.
Sullo zoncolan era assolutamente al gancio, se Yates gli avesse presi 5 metri ....
Ma non gliw lì ha presi.
Assolutamente d'accordo che la tappa è venerdì.
Se gli prendono 5 metri, va in crisi psicologica e sabato arriva con 20 minuti.
Lo sostengo da sempre.
Fortissimo quando è il più forte.
Lo fate il nuovo contador, ma questo ha 2 minuti su Caruso e al netto di Yates, che sappiamo quale corridore è, non ha un solo avversario degno di nome.
Pogo e rogla se lo mangiano a colazione

Se è una profezia come quelle di Thomas al Tour e Valverde ai mondiali Bernal starà già festeggiando

[jumbo]

Ma ha chiaramente fatto un fuori giri, l'ha detto lui stesso, che ha pagato.
Con un Martinez così poi, poteva starsene tranquillamente con il compagno.
Io però lo preferisco così istintivo, molto meglio che calcolatore.

Se invece ha il mal di schiena sono guai...

Ma il punto è proprio che ha dovuto fare un fuorigiri. Nelle altre tappe, per stare dietro agli altri non aveva bisogno di fare nessun fuorigiri e anzi li faceva fare lui agli altri.

Non è vero.
Sullo zoncolan era assolutamente al gancio, se Yates gli avesse presi 5 metri ....
Ma non gliw lì ha presi.
Assolutamente d'accordo che la tappa è venerdì.
Se gli prendono 5 metri, va in crisi psicologica e sabato arriva con 20 minuti.
Lo sostengo da sempre.
Fortissimo quando è il più forte.
Lo fate il nuovo contador, ma questo ha 2 minuti su Caruso e al netto di Yates, che sappiamo quale corridore è, non ha un solo avversario degno di nome.
Pogo e rogla se lo mangiano a colazione

Se mia nonna avesse le ruote sarebbe una roulotte.

Guarda che sullo Zoncolan Bernal ha staccato Yates. Come poteva perdere 5 metri se poi quando ha voluto lo ha staccato?

[Pino_82]

Io ho giocato in questo giro Martin, Bardet e Mollema : dei fondisti, perché era durissimo ; così è stato alleggerito, Bernal come Yates, di certo il primo, che, come ripeto : é molto forte su una salita, sa affrontare due, ma tre bei tapponi possono metterlo in difficoltà.
Adesso abbiamo tre minuti, un mottarone che é stato tolto, Mera + il tappone, e la crono : partita aperta.

Bene Ulissi, benissimo Almeida, che nella seconda metà é tra i migliori del Giro, bene Foss, fortissimo a cronometro.
Sfida aperta a Vlasov, Caruso si difende bene, ed è forte a cronometro, Bardet può provare, come Martin, per entrare nei cinque.
Sono attaccabili, Carthy e Vlasov

[qrier]

Bel corridore Almeida, peccato per l'inizio del Giro ma sta dimostrando ancora una volta di tenere bene le tre settimane.

[pietro]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

Concordo. Pero deve stare molto bene Damiano

[Winter]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

[Winter]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

Addirittura?
Nella crono del tour 2019..bernal diede piu di un minuto e 30 a caruso

[Fabruz]

Comunque sia Bernal se proprio non va in bambola totale ha margine. Alpe di Mera è dura, anche se non come questa ( pazzesca, entra nel club con il vero Zoncolan, Mortirolo, Angliru e la salita della vacca che per me è la peggio di tutte ) ma la tappa è praticamente un monopuerto.
E anche il giorno dopo le salite ci sono ma non durissime e come giustamente detto non ci sono un Froome, un Nibali ne' su cenci e nemmeno un Carapaz o un Landa che avrebbero provato a scatenare l'inferno da lontano. Yates e Caruso all'attacco a più di 50 km dal traguardo mi sembra una cosa un po' contro natura. Purtroppo c'è al Giro negli ultimi anni un po' la tendenza semi-vueltesca di mettere le tappe più toste alla fine della seconda settimana - inizio della terza con le ultime dure ma un po' in calando.
Però dopo più di due settimane durissime, anche per le condizioni climatiche, può sempre succedere di tutto.

Yates a Sappada attaccò a 40 km dall'arrivo. Il problema è che non ha la camba per farlo
Caruso andrà del suo perché sta al massimo e vedrà cosa succede attorno a lui, e fa bene così

[Patate]

Comunque sia Bernal se proprio non va in bambola totale ha margine. Alpe di Mera è dura, anche se non come questa ( pazzesca, entra nel club con il vero Zoncolan, Mortirolo, Angliru e la salita della vacca che per me è la peggio di tutte ) ma la tappa è praticamente un monopuerto.
E anche il giorno dopo le salite ci sono ma non durissime e come giustamente detto non ci sono un Froome, un Nibali ne' su cenci e nemmeno un Carapaz o un Landa che avrebbero provato a scatenare l'inferno da lontano. Yates e Caruso all'attacco a più di 50 km dal traguardo mi sembra una cosa un po' contro natura. Purtroppo c'è al Giro negli ultimi anni un po' la tendenza semi-vueltesca di mettere le tappe più toste alla fine della seconda settimana - inizio della terza con le ultime dure ma un po' in calando.
Però dopo più di due settimane durissime, anche per le condizioni climatiche, può sempre succedere di tutto.

Yates a Sappada attaccò a 40 km dall'arrivo. Il problema è che non ha la camba per farlo
Caruso andrà del suo perché sta al massimo e vedrà cosa succede attorno a lui, e fa bene così

40? Mi sembra di ricordare nemmeno 20

[dinoreims]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

Caruso era al limite anche lui... e' rientrato su Bernal perche' ha rallentato di colpo il colombiano ma lo ha ripreso verso la fine della salita

Magari non ti ricordi bene ma Caruso ha attaccato a 100 km dall'arrivo nella tappa di San Felice... adesso pero' anche lui sta andando regolare perche' e' l'unico modo che ha per rimanere in zona podio

[Gigilasegaperenne]

Comunque sia Bernal se proprio non va in bambola totale ha margine. Alpe di Mera è dura, anche se non come questa ( pazzesca, entra nel club con il vero Zoncolan, Mortirolo, Angliru e la salita della vacca che per me è la peggio di tutte ) ma la tappa è praticamente un monopuerto.
E anche il giorno dopo le salite ci sono ma non durissime e come giustamente detto non ci sono un Froome, un Nibali ne' su cenci e nemmeno un Carapaz o un Landa che avrebbero provato a scatenare l'inferno da lontano. Yates e Caruso all'attacco a più di 50 km dal traguardo mi sembra una cosa un po' contro natura. Purtroppo c'è al Giro negli ultimi anni un po' la tendenza semi-vueltesca di mettere le tappe più toste alla fine della seconda settimana - inizio della terza con le ultime dure ma un po' in calando.
Però dopo più di due settimane durissime, anche per le condizioni climatiche, può sempre succedere di tutto.

Yates a Sappada attaccò a 40 km dall'arrivo. Il problema è che non ha la camba per farlo
Caruso andrà del suo perché sta al massimo e vedrà cosa succede attorno a lui, e fa bene così

40? Mi sembra di ricordare nemmeno 20

Confermo, erano una ventina.

[Cthulhu]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

con il motorino forse...era al gancio pure lui, andava già al massimo

[jumbo]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

Caruso era al limite anche lui... e' rientrato su Bernal perche' ha rallentato di colpo il colombiano ma lo ha ripreso verso la fine della salita

Magari non ti ricordi bene ma Caruso ha attaccato a 100 km dall'arrivo nella tappa di San Felice... adesso pero' anche lui sta andando regolare perche' e' l'unico modo che ha per rimanere in zona podio

Era Ciccone
A 50 dall'arrivo
A San Giacomo

[nino58]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

con il motorino forse...era al gancio pure lui, andava già al massimo

Erano tutti al massimo, anche Yates, che è stato bravo a scattare via perché alla fine non ha tenuto Almeida e negli ultimi due chilometri non ha recuperato neppure un secondo a Martin che era fuori da 150.

[giorgio ricci]

Caruso deve mettere in cassaforte il podio. Non ha la forza per attaccare. Ma si difende bene. Può approffittare delle crisi degli altri, anche perché yates é tanto incostante e Bernal dopo oggi qualche dubbio lo lascia.

[Maìno della Spinetta]

Caruso lo vedo troppo regolarista..per poter pensare di vederlo attaccare..felice di sbagliarmi..

pure io..
Vedi bernal in crisi..e ti metti in testa? Io provavo a scattars

Anche io la vedo così. Se sei al gancio stai a ruota di Martinez e Bernal. Se ne hai stai a ruota e poi provi

[matter]

Comunque tanto di cappello a Fortunato,che dopo lo Zoncolan sta acquisendo fiducia su li suoi mezzi ed oggi ha sfiorato la top ten.
Ulissi invece è sempre il solito oggetto misterioso.

[qrier]

Comunque tanto di cappello a Fortunato,che dopo lo Zoncolan sta acquisendo fiducia su li suoi mezzi ed oggi ha sfiorato la top ten.
Ulissi invece è sempre il solito oggetto misterioso.

Ora è 17° in classifica, se continua così può chiudere il Giro nei 15 ma penso che più che altro voglia riprovarci per una tappa.

[mattia_95]

Ricordo solo che ad inizio Giro alcuni bookmakers davano Fortunato in lotta per la maglia nera

[TheArchitect99]

Secondo voi nella crono finale quanti secondi al km ci sono tra Caruso e Bernal?

penso caruso possa dargli 1 minutino...

Addirittura?
Nella crono del tour 2019..bernal diede piu di un minuto e 30 a caruso

Però negli ultimi tempi Caruso è andato molto forte a crono, Bernal non é Lopez ma a crono non va più di tanto, in 30 km un minuto si può prendere secondo me.

[Winter]

Quando è andato forte?

Torino 7 secondi
San benedetto (tirreno) 3 secondi

Da dove esce il minuto?

[udra]

Oggettivamente anche a me pare irrealistico che nell'ultima crono di un grande giro Caruso rifili un minuto a Bernal.