Vero e la Sanremo è solo quella!barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:28 Certe volte sembrate persone scese da marte...il ciclismo e' anche tattica...mi sconcertate.
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Vero e la Sanremo è solo quella!barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:28 Certe volte sembrate persone scese da marte...il ciclismo e' anche tattica...mi sconcertate.
Sì
Che nessuno è perfetto!barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:38 Che poi..nonostante sia il Fiandre, nell'albo d'oro ce ne sono corridori paragonabili al valore di Stuyven e Mohoric...alcuni anche con meno pedigree..
Quindi di cosa stiamo parlando?
Beh guardo ciclismo dal 1975..non avro' l'eta' ma esperienza sufficiente per capire discorsi sensati e discorsi campati in aria..e i vostri fanno parte della seconda categoria..con rispetto parlando, si intende..lemond ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 9:15Quando avrà la mia età, forse ci arriverà anche Barry.Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 7:57
Beh, ieri mi pare evidente che quelli con più gambe erano Pogi, Mathieu e Wout. Nei casi di Gerrans e Kwiato dai...Cancellara e Sagan gli han portati al traguardo e loro han tirato forse 50 metri. A te magari piacciono le vittorie così, ma per me svilisce non solo la vittoria, ma la corsa stessa.![]()
Non staccarsichinaski89 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:47 Mohoric per me esula da questo discorso eh, ha fatto la differenza con una discesa assurda prendendosi rischi pazzeschi e nessuno è riuscito a seguirlo. Non è stata una situazione tattica.
Wout da solo nei finali non vedo di che lamentarsi, è normalissimo essere soli nei finali delle monumento mica è una tappa di un GT che puoi avere il treno a scortarti fino alla volata
Non ho capito perchè Roglic non avrebbe ricambiato il favore, si è messo a disposizione in discesa si è staccato. Capita, che doveva fare?
Che tu sia coerente nessuno lo discute, ma questo non fa di te un giudice bravo; come quegli arbitri che sbagliano di qui e di là.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:52Faccio fatica,perche' si negano i valori fondamentali di uno sport..chinaski89 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:42L'ho detto pure io che è anche tattica.. i commenti su persone scese da Marte che sconcertano sono stancanti alla lunga.. può esistere gente che la pensa diversamente da te, accettalo.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:28
Certe volte sembrate persone scese da marte...il ciclismo e' anche tattica...mi sconcertate.
Sono tifoso di Nibali..
Non ho mai denigrato la vittoria di GVA alle Olimpiadi.Possiamo recriminare, fare il giochino dei se e dei ma..Ma resta il fatto che ha vinto uno che e' rimasto in bici,senza cadere, nella discesa pericolosa di Rio
Non ho mai denigrato la vittoria di Carapaz al Giro, anche a scapito del mio beniamino..per me ha vinto chi meritava di vincere.
Cionondimeno, andare a discutere se Mohoric o Stuyven meritavano o meno la Sanremo per me e' esercizio sterile..e posso personalmente ritenerlo poco degno di rispetto.
dai facciamo tutti e tre pacePrimo86 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 0:23Tre volte.Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 0:07Pol non ci fare caso, Primo è fatto così, è di buon umore solo se si corre nei pressi di Kuurne. Dimenticavo, probabilmente a Santa Caterina l' anno scorso ti eri appisolato, ma anche lui a Leuven ha dormito di brutto. Due volte.pol1987 ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 22:59
ma che astio! che modi! hahaha
comunque no, ricordo bene. Diciamo che Ala fa lo scatto a basso ritmo e "pam", da 0 a 100. VDP ha bisogno di andatura alta, non so se tu ricordi bene, ma sembra di sì, presa la salita di testa proprio per fare l'andatura che voleva ed il cambio di passo che serviva a lui. Questo non lo rende meno forte eh. Un paragone col calcio: VDP ha uno scatto alla Kakà, una progressione incessante, Ala è un brevilineo alla Messi, gli serve un fazzoletto per arrivare al picco massimo. E' anche e soprattutto un discorso legato alla struttura fisica, direi
Falle bene le battute.
Appunto, il discorso cade se non ci si domanda (cosa che invece tu fai) perché non sia possibile staccare Mohoric in "salita"?nime ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:59il termine "forte" è relativo, se non si riesce a staccare di ruota Mohoric sul poggio secondo me su 20 sanremo ne vince almeno 5 perchè è nettamente il più forte in discesaWalter_White ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:07Sicuro. Ma sarà meglio vedere una volata tra due che si son scattati in faccia 5 volte come lo scorso Fiandre e che han distrutto la concorrenza piuttosto che finali così? Il più scaltro non è il più forte. È una dote del ciclismo, ma di sicuro non è il più forte in corsa.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:02
Penso di sintetizzare il punto di vista di barry rispondendoti che se Sagan tira la volata a Kwiato non è colpa della Sanremo ma di Sagan che è dotato di libero arbitrio.
poi che la Sanremo sia invecchiata male come corsa e che per compensare corridori e materiali moderni andrebbe trovato il modo di indurire il finale ci sta tutto
Kragh Andersen ha tirato a tutta tutto l'ultimo chilometro, chissà perché è arrivato stanco ai -200 metri...barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 6:48
e come mai non ha vinto KAS, ma solo Stuyven ha resistito al ritorno del gruppo? eppure il Danese e' partito anche piu' tardi di lui..poteva essere un po' piu' fresco...e come mai Pidcock che aveva intuito il pericolo non e' riuscito a prendere la ruota di Stuyven quanto questo e' partito(si era ancora in discesa,non in piano)?Non sara' che forse Stuyven era anche il piu' lucido e abbastanza fresco per fare un'azione del genere?
Ha perso metri sul Poggio?e chisenefrega..ti ripeto, la linea del traguardo e' in via Roma,non sul Poggio..
Facendo il tuo ragionamento toglieremo tutte le Milano Sanremo ai vari Zabel,Freire, Cipollini,ecc.ecc.
Esattamente. Quantomeno quando arrivavano in volata vinceva spesso il miglior velocista. So che odiavi quei tempi peròWalter_White ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 7:14Perché ha tirato a testa bassa nell'ultimo km tirando anche la volata al belga. Eddai Barry ho capito che ti piace la Sanremo, ma la storia del "chi vince è il più forte" è applicabile solo a certi percorsi e a certi svolgimento di corsa. Cancellara e Sagan son stati i più forti quasi sempre per un decennio...ne han vinta 1 in due (2012 e 2017 poi ti sfido a dire che Gerrans e Kwiato erano i più fortibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 6:48
e come mai non ha vinto KAS, ma solo Stuyven ha resistito al ritorno del gruppo?)
Il fatto è che nessuno dice questo, il discorso è un altrobarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 7:23Scusami..non hai capito il concetto..cosa vuol dire essere piu' forti..in una corsa?Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 7:14Perché ha tirato a testa bassa nell'ultimo km tirando anche la volata al belga. Eddai Barry ho capito che ti piace la Sanremo, ma la storia del "chi vince è il più forte" è applicabile solo a certi percorsi e a certi svolgimento di corsa. Cancellara e Sagan son stati i più forti quasi sempre per un decennio...ne han vinta 1 in due (2012 e 2017 poi ti sfido a dire che Gerrans e Kwiato erano i più fortibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 6:48
e come mai non ha vinto KAS, ma solo Stuyven ha resistito al ritorno del gruppo?)
per me e' un insieme di cose..non solo la mera forza atletica.
Questa potra' contare che ne so..su Huy.Corsa che a molti annoia come poche.
Ma non conta nella Sanremo..ovvero conta assieme ad altre componenti.
Evidentemente Stuyven,Mohoric,Gerrans,Kwiato,Nibali, hanno usato meglio le loro armi in relazione al percorso di quelle Sanremo e alle situazioni create in corsa.
Perche'?perche' hanno tagliato per primi il traguardo.
Chi sei tu per dire che non hanno meritato? e perche' dovevano meritarla gli altri?
Ma certo, si scherza
stavo facendo il countdown su chi avrebbe iniziato a parlare di Carapaz-Nibali-Roglic. Esempio lampante di quanto sia bello il ciclismo. Anche per me ferita aperta ma.....lo guardo anche per questo da 30 anni, circabarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:52Faccio fatica,perche' si negano i valori fondamentali di uno sport..chinaski89 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:42L'ho detto pure io che è anche tattica.. i commenti su persone scese da Marte che sconcertano sono stancanti alla lunga.. può esistere gente che la pensa diversamente da te, accettalo.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:28
Certe volte sembrate persone scese da marte...il ciclismo e' anche tattica...mi sconcertate.
Sono tifoso di Nibali..
Non ho mai denigrato la vittoria di GVA alle Olimpiadi.Possiamo recriminare, fare il giochino dei se e dei ma..Ma resta il fatto che ha vinto uno che e' rimasto in bici,senza cadere, nella discesa pericolosa di Rio
Non ho mai denigrato la vittoria di Carapaz al Giro, anche a scapito del mio beniamino..per me ha vinto chi meritava di vincere.
Cionondimeno, andare a discutere se Mohoric o Stuyven meritavano o meno la Sanremo per me e' esercizio sterile..e posso personalmente ritenerlo poco degno di rispetto.
L'aveva scritto Walter appena sopra. Anche nel 2021 Ewan fu il più forte in corsa con WVAbarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:27 inoltre, faccio sommessamente notare, che l'unico che ha fatto un po' di selezione sul Poggio e' stato Kragh Andersen...curiosamente,nessuno lo menziona..forse perche' non ha un "nome "?
Secondo i vostri parametri il piu' forte,come amate parlare voi, doveva essere lui..
Non e' che chiunque non sia Pogacar,VDP,WVA, non meriti a priori di vincere una Sanremo?
La domanda è se tu leggi ciò che ti abbiamo scritto. NESSUNO nega che Mohoric o Stuyven abbiano meritato, semplicemente i più forti erano altri (il caso di Matej è al limite comunque, perché se n'è andato "di forza")barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:47Ma leggi cio' che scrivo?il_panta ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:37Certo, è anche tattica, sei tu che lo stai negando dicendo che il vincitore è sempre il più forte.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:28
Certe volte sembrate persone scese da marte...il ciclismo e' anche tattica...mi sconcertate.
Grazie Tribunale dell'Inquisizionebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 9:21Beh guardo ciclismo dal 1975..non avro' l'eta' ma esperienza sufficiente per capire discorsi sensati e discorsi campati in aria..e i vostri fanno parte della seconda categoria..con rispetto parlando, si intende..lemond ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 9:15Quando avrà la mia età, forse ci arriverà anche Barry.Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 7:57
Beh, ieri mi pare evidente che quelli con più gambe erano Pogi, Mathieu e Wout. Nei casi di Gerrans e Kwiato dai...Cancellara e Sagan gli han portati al traguardo e loro han tirato forse 50 metri. A te magari piacciono le vittorie così, ma per me svilisce non solo la vittoria, ma la corsa stessa.![]()
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Spiega con parole tue,semplici, questa affermazione?pietro ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 9:47L'aveva scritto Walter appena sopra. Anche nel 2021 Ewan fu il più forte in corsa con WVAbarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:27 inoltre, faccio sommessamente notare, che l'unico che ha fatto un po' di selezione sul Poggio e' stato Kragh Andersen...curiosamente,nessuno lo menziona..forse perche' non ha un "nome "?
Secondo i vostri parametri il piu' forte,come amate parlare voi, doveva essere lui..
Non e' che chiunque non sia Pogacar,VDP,WVA, non meriti a priori di vincere una Sanremo?
Barry, sono due pagine che stiamo cercando di spiegarti il nostro punto di vista. Se non ti va di capirlo pazienza. La discussione sta diventando pesante, soprattutto se è necessario ripetere gli stessi concetti ogni due per trebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:04Spiega con parole tue,semplici, questa affermazione?pietro ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 9:47L'aveva scritto Walter appena sopra. Anche nel 2021 Ewan fu il più forte in corsa con WVAbarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 8:27 inoltre, faccio sommessamente notare, che l'unico che ha fatto un po' di selezione sul Poggio e' stato Kragh Andersen...curiosamente,nessuno lo menziona..forse perche' non ha un "nome "?
Secondo i vostri parametri il piu' forte,come amate parlare voi, doveva essere lui..
Non e' che chiunque non sia Pogacar,VDP,WVA, non meriti a priori di vincere una Sanremo?
Perche' Ewan e' scollinato con i migliori?
Perche' Stuyven no?
Perche Ewan e' stato bravo ad resistere per poi potersi giocare le proprie carte in volata?
Perche' Stuyven no?non e' stato bravo a resistere per potersi giocare le proprie carte come effettivamente se le e' giocate?
Ma magariKrisper ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:06 Per accontentare tutti.
Il prossimo anno circuito doppio poggio, con kmZero più avanti naturalmente.
(Circuito Arma di Taggia-Poggio-Sanremo-Arma di Taggia-Poggio-Sanremo)
Se non basta 3 giri!
Poi ogni 2-3 anni, percorso senza Poggio ma con una salita in più prima (Manie? Colla Micheri?), così ridiamo la possibilità anche ai velocisti.
Blocco all'imbocco del Poggio per chi arriva in ritardo? O giochi tattici per fare arrivare i gregari in tempo?
Maanfatti, Mohoric è un grande corridore, Stuyen, s.m. no, come non lo sono Demare, il Bussolotto, Colombo e similia. E quest'anno poteva essere veramente quello del Buzzurro, peccato per lui, ma bene per il terzo sloveno.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:13 Mohoric sapeva di poter vincere sfruttando l'arma della discesa ma per poter far sua la Sanremo bisognava comunque stare con i primi e lui ha scollinato in quinta posizione dal Poggio.
Francamente mi sembra tanta roba.
Oppure, perché si teme che altri approfittino del tuo lavoro, no?
Sinceramente non avete spiegato nulla...negate solo il valore di corridori capaci di azioni ragguardevoli al limite dei 300 km.pietro ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:10Barry, sono due pagine che stiamo cercando di spiegarti il nostro punto di vista. Se non ti va di capirlo pazienza. La discussione sta diventando pesante, soprattutto se è necessario ripetere gli stessi concetti ogni due per trebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:04Spiega con parole tue,semplici, questa affermazione?
Perche' Ewan e' scollinato con i migliori?
Perche' Stuyven no?
Perche Ewan e' stato bravo ad resistere per poi potersi giocare le proprie carte in volata?
Perche' Stuyven no?non e' stato bravo a resistere per potersi giocare le proprie carte come effettivamente se le e' giocate?
Barry chi merita..chi ha talento.. è sempre il proprio beniaminobarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:40Sinceramente non avete spiegato nulla...negate solo il valore di corridori capaci di azioni ragguardevoli al limite dei 300 km.pietro ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:10Barry, sono due pagine che stiamo cercando di spiegarti il nostro punto di vista. Se non ti va di capirlo pazienza. La discussione sta diventando pesante, soprattutto se è necessario ripetere gli stessi concetti ogni due per trebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:04
Spiega con parole tue,semplici, questa affermazione?
Perche' Ewan e' scollinato con i migliori?
Perche' Stuyven no?
Perche Ewan e' stato bravo ad resistere per poi potersi giocare le proprie carte in volata?
Perche' Stuyven no?non e' stato bravo a resistere per potersi giocare le proprie carte come effettivamente se le e' giocate?
Ma va ben cosi..
Un reggisella telescopico, che si abbassa e si alza con un comando al manubrio.
Ma anche quello è valido, ma in genere se senti le gambe il buco lo chiudi. Se poi il buco è già ampio è un altro discorso.
Tubo reggisella telescopico, sostanzialmente si alza e abbassa a comando.
Han preparato la discesa del Poggio già da quest'inverno a detta sua (e Pogi ha detto che alla partenza proprio Mohoric gli ha detto "non provare seguirmi nella discesa del Poggio", intendendo che sarebbe sceso a tomba aperta).Krisper ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:57Un reggisella telescopico, che si abbassa e si alza con un comando al manubrio.
È utile in mtb perché permette di abbassare il baricentro nelle discese ripide, senza dover andare troppo indietro con il sedere.
Nel secondo caso si perde molto controllo del manubrio.
Inoltre in mtb permette di accoppiare meglio il terreno in discesa.
Nello sconnesso fa tanta differenza averlo o no.
In bdc e nel caso di Mohorič ha permesso di avere una migliore posizione aerodinamica nei tratti veloci, visti anche i nuovi regolamenti che impediscono di staccarsi da sella.
Ho cercato di capire dai filmati se lo avesse già anche ai tornanti, mi pare di no dalla posizione del corpo, eccetto proprio nel punto della sbandata, lì la sella sembra bassa e che poi salti di colpo.
Comunque grande idea, complimenti a chi l'ha avuta.
Utile giusto alla Sanremo, però.
Inutile in una bici da corsa normale, anche perché aggiunge peso.
No, per me non vale, da tifoso di Nibali non gioii per niente nella vittoria di questa corsa, mentre lo avrei fatto con grande entusiasmo a Liegi se ...
Siete voi che non riuscite ad uscire dalla logica del chi vince è più forte. Stuyven non mi ha fatto nulla, semplicemente analizzo quel che è
Fiandre potrebbe.lemond ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 11:28No, per me non vale, da tifoso di Nibali non gioii per niente nella vittoria di questa corsa, mentre lo avrei fatto con grande entusiasmo a Liegi se ...
E, se avesse vinto il Buzzurro ieri, non ne sarei stato falice, ma mi sarei inchinato alla ritrovata forma, perché il talento non gli è mai mancato! Ma se mi si viene a dire che Démare, Stuyens, Colombo o altri ne possiedono in abbondanza, questo non mi va proprio giù! Mohoric è un vincitore più che degno, però in una corsa vera, tipo Strade Bianche, Roubaix e Fiandre non ce lo vedoprimeggiare. Se mi sbaglio la storia mi correggerà, a meno che non accada grazie a una fuga di prima mattina. [tutto può succedere, purtroppo! (per me)]![]()
Non avermene..mi dispiacerebbe se tu lo facessi...ma non ho visto una tua analisi(sei in buona compagnia,eh) sul perche' Stuyven non meritasse di vincere quella Sanremo..
Barry hai il paraocchi, nessuno dice che non la meritasse. Se dopo un anno non è ancora chiaro mi dispiacebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:18Non avermene..mi dispiacerebbe se tu lo facessi...ma non ho visto una tua analisi(sei in buona compagnia,eh) sul perche' Stuyven non meritasse di vincere quella Sanremo..
Solo tanti se...ma.... ecc.ecc.
All' Ikea le vendonoFRANCESCO1980 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 13:15 Mohoric ha rischiato la vita giu' dal Poggio
gli è andata bene, ma spero non lo rifaccia mai piu'
x quel che riguarda il percorso, io inserirei una salita lunga e dura fra il Turchino e i 3 Capi
Macche'....siete voi che non siete capaci di fornire uno straccio di spiegazione sulle vostre argomentazioni..pietro ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 14:06Barry hai il paraocchi, nessuno dice che non la meritasse. Se dopo un anno non è ancora chiaro mi dispiacebarrylyndon ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 12:18Non avermene..mi dispiacerebbe se tu lo facessi...ma non ho visto una tua analisi(sei in buona compagnia,eh) sul perche' Stuyven non meritasse di vincere quella Sanremo..
Solo tanti se...ma.... ecc.ecc.