Tour 2012 - 1a tappa: Liège - Seraing (198 km)

[Camoscio madonita]

Fabian fa sempre lo stesso errore
Porta sempre in carrozza qualcuno. Dispiace perché oggi meritava (come in tante altre occasioni) la vittoria.
Sagan succhiaruota però nulla da eccepire: ha fatto la sua corsa e si è dimostrato come al suo solito fenomenale. Però in futuro, se non vuole farsi troppi nemici in gruppo, è meglio che faccia meno il furbetto. E mettersi contro un "senatore" come Fabian non è molto saggio...

[meriadoc]

se dava due cambi boason nemmeno rientrava e vinceva lo stesso
devo ammetterlo, non mi è piaciuto, non era al gancio, ne aveva tanta
comunque contento di rivedere il fabian di sempre

[matteo.conz]

2009:nibali si ritrova con lance che gli dice tira a tutta,vince' gli dice "sei tu che ti chiami armstrong"
cmq avete ragione il fair play è bello ma ci sn da sempre i cannibali...

[cauz.]

cancellara ormai è sempre più teatrale nel chiedere i cambi. dalla prossima tappa si porterà un megafono

[Winter]

Gilbert ne aveva comunque, penso sia rimasto troppo indietro.

Ho notato anch'io
Nel finale ha recuperato tantissimo

[alfiso]

Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Hesjedal pedala molto facile. Molti erano al gancio, lui invece concentratissimo e facile facile.

[thepirate87]

Grande Sagan, grande Cancellara, grande Gilbert: che volata ha fatto? ha rimontato da solo il buco con Sagan che aveva già lanciato la volata

[Belluschi M.]

Chissà come l'ha presa Lemond?

[cauz.]

mi spiace per pippo, l'anno scorso sarebbe stato li' con questi tre... oggi e' quarto, primo dei battuti.

pero' che numero che ha fatto pippo nel finale, e' partito dalla 6-7 posizione del gruppo con il vento in faccia e ha fatto 250 metri di volata finendo quasi a ruota dei primi tre tra cui due fior fior di sprinter... bene cosi', dai.

[Camoscio madonita]

Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Hesjedal pedala molto facile. Molti erano al gancio, lui invece concentratissimo e facile facile.

mod Aurodavide on

Potrebbe fare quello che ha fatto Roche nel 1987?

mod Aurodavide off

a parte gli scherzi, anche a me ha impressionato vederlo con quella freschezza lì davanti. Vuoi vedere che...

[alfiso]

Non so perchè, ma Cancellara da Box Hill potrebbe essere il Last train to London.
Io un cambio glielo darei e farei PR con la locomotiva fossi in Sagan

[Kanso]

perdono un minuto Horner e Froome (fonte twitter)

http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/st ... tions.html

Attardati anche pinot, costa, levi, krujiswjik, cobo e coppel

[Winter]

Pinot e Coppel a 23 secondi , peccato
Froome un Minuto e 25

[Snake]

Cancellara si prenderà la più grande rivincita nella gara più importante dell'anno

[Huck Finn]

Io sono uno dei primi che si 'scaglia' contro i succhiaruote, ma a mio parere in questa situazione non c'è niente da imputare a Sagan. L'unico che aveva l'interesse ad anticipare il gruppo era Cancellara, e l'interesse dello slovacco era esclusivamente quello di non far involare lo svizzero da solo verso il traguardo. A Sagan sarebbe andato bene anche essere ripresi dal gruppo, la volata se la sarebbe cmq potuta abbondantemente giocare. Quindi dal mio punto di vista ha fatto bene a stare a ruota, tirando avrebbe fatto solo ed esclusivamente il gioco di Cancellara.
Diciamo che oggi Sagan ha fatto quello che, se avesse fatto sul Poggio, gli avrebbe con ogni probabilità consentito di vincere la Sanremo.

Discreto Gilbert, mi ha dato l'impressione che abbia affrontato lo strappo troppo indietro, e anche quando è risalito Evans non si è accodato. La gamba sembra esserci, cmq, a giudicare dalla trenata finale.

[Basso]

Hanno perso secondi:

- Albasini 14"
- Westra, Leipheimer, Rui Costa 17"
- Ruygh 21"
- Pinot, Cobo, Kruijswijk, C.Sorensen, Hoogerland, Coppel 23"
- Kiryenka 40"
- Horner 55"
- Kessiakoff 1'16"
- Froome 1'25"
- P.Velits 1'52"
- De Weert 2'07"
- Porte, Vinokourov 3'41"
- Ll Sanchez 4'05"

[TIC]

Bravo Basso arrivato con il primo gruppo, su arrivi del genere se fosse stato il capitano avrebbe perso qualche secondo. Sicuro....

[alfiso]

Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Hesjedal pedala molto facile. Molti erano al gancio, lui invece concentratissimo e facile facile.

mod Aurodavide on
Potrebbe fare quello che ha fatto Roche nel 1987?
mod Aurodavide off
a parte gli scherzi, anche a me ha impressionato vederlo con quella freschezza lì davanti. Vuoi vedere che...

Non saprei, il riferimento alla Rocc irlandese potrebbe anche starci. Resta il fatto che è lì.
Potrebbe davvero arrivare nei cinque. Aspettiamo la prima tappaccia, la 7° e vedremo le "belle ragazze che consiglio" daranno (La Planche des Belles Filles).

[Huck Finn]

Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Hesjedal pedala molto facile. Molti erano al gancio, lui invece concentratissimo e facile facile.

mod Aurodavide on

Potrebbe fare quello che ha fatto Roche nel 1987?

mod Aurodavide off

a parte gli scherzi, anche a me ha impressionato vederlo con quella freschezza lì davanti. Vuoi vedere che...

Giove ce ne scampi e liberi!

[Huck Finn]

Bravo Basso arrivato con il primo gruppo, su arrivi del genere se fosse stato il capitano avrebbe perso qualche secondo. Sicuro....

Non necessariamente: probabilmente Sagan si sarebbe fermato per aiutarlo a fare la plin plin!

[TIC]

Sagan si sta quasi scusando con Cancellara.
Non so perche', a Sagan sarebbe andata bene anche la volata del gruppo. Ha fatto bene a non tirare.

[Seb]

Fabian fa sempre lo stesso errore

Tra l'altro il suo atteggiamente nel finale della Sanremo lo posso capire pienamente e secondo me aveva pure fatto bene, ma oggi? Cosa aveva da perdere?

[Bob House]

Comunque nessuno ha sottolineato che tutto sto casino l'han fatto i Lotto e sopratutto gli Orica-GreenEdge che han preso lo strappo fortissimo.Senza quel ritmo forsennato (che poi non ho capito se volevano renderla dura per Albasin o se secondo loro Goss poteva tenere) probabilmente qualche altro team sarebbe riuscito a contenere i fuggitivi.
L'allungo di Fabian quando erano tutti al gancio è stato di una bellezza disarmante.

Per il resto,ho visto gli Sky patire tantissimo gli ultimi km,erano tutti sparsi qua e la,non si è capito bene cosa gli sia successo.Boasson Hagen aveva il via libera per la tappa ma con Wiggo io ho visto il solo Siustou.Froome che si becca 1'25" poi...

[Huck Finn]

- Froome 1'25"

Questo sembra decisamente tagliare le basette al toro in casa Sky (se mai ce ne fosse stato bisogno)!

[TIC]

E bravo anche Kiserlovski, che , vergognosamente, nessuno del forum ha messo tra i favoriti del tour.

[Winter]

Froome ha forato intorno ai 7 dall'arrivo
Pareva fosse rientrato (tv francese)

[Basso]

- Froome 1'25"

Questo sembra decisamente tagliare le basette al toro in casa Sky!

Eh si, saranno tutti per Wiggo. Sperando, in cuor loro, di non ripetere la Vuelta

[l'Orso]

Due fuoriclasse. Che bel finale!!

Cancellara mostruoso. Che bello rivederlo così. Mi ha fatto ritornare in mente l'azione all'ultimo km nel 2007 (Compiegne??). Fantastico.
Peter... che dire? Grande!! Il fenomeno del presente e del futuro.

Valverde fra i primissimi della volata nonostante la caduta. Bene così.
Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Anch'io sto tenendo d'occhio Hesjedal e pedalava bene pure oggi...
Poi non penso ne abbia per staccare Evans in salita... forse Wiggins... però son curioso di vedere cosa combina.
Certo che pare abbia recuperato bene le fatiche del giro.

A,
complimenti a Cancellara e a Sagan (anche se un cambietto...), bene anche EBH e Gilbert (impressionante il finale)

[nfl]

E bravo anche Kiserlovski, che , vergognosamente, nessuno del forum ha messo tra i favoriti del tour.

troppa crono

[TIC]

E bravo anche Kiserlovski, che , vergognosamente, nessuno del forum ha messo tra i favoriti del tour.

troppa crono

Paradossalmente potrebbe essere meglio. E' un Tour troppo sbilanciato a favore di Wiggo/Evans, e tutti gli altri non aspetterannno i pochi arrivi in salita per dare il colpetto.
E tutti gli altri sono tanti, troppi anche per la corazzata Sky.

[Spartacus]

Fabian fa sempre lo stesso errore

Tra l'altro il suo atteggiamente nel finale della Sanremo lo posso capire pienamente e secondo me aveva pure fatto bene, ma oggi? Cosa aveva da perdere?

si vede che alla RadioShack Cancellara è l'unico che può portare risultati e quindi va bene anche un secondo posto

[meriadoc]

ho rivisto l'arrivo
Praticamente sul rettilineo all'ultimo km avevano quasi 15 secondi di vantaggio (vantaggio enorme per un'azione tanto breve), sagan non ha dato cambi, ma cancellara non ha contnuato a tirare, è rimasto davanti ma ad andatura molto ridotta, infatti li hanno praticamente ripresi
imho se sagan avesse tirato sarebbe successo solo che il distacco sarebbe stato maggiore, ma nulla sarebbe cambiato, fabian non si è spremuto all'ultimo km, comunque non troppo
ebh ha fatto una fatica incredibile a rientrare, infatti ha perso anche da fabian
impressionante cmq il fatto che quando fabian è partito, sagan non abbia praticamente perso un metro, grandissima gamba
secondo me a londra, li vediamo andar via sul box hill, segnatevi questa

[alfiso]

ebh ha fatto una fatica incredibile a rientrare, infatti ha perso anche da fabian
impressionante cmq il fatto che quando fabian è partito, sagan non abbia praticamente perso un metro, grandissima gamba
secondo me a londra, li vediamo andar via sul box hill, segnatevi questa

Anticipato

[meriadoc]

aggiungo, evans ha fatto un grosso lavoro di gregariato per gilbert, inusuale per un pretendente alla maglia
gilbert conferma sempre di essere lontanissimo da quello dell'anno scorso, io francamente non ci ho visto nessun miglioramento dalla primavera, nel frattempo cancellara si è infortunato ed è già rientrato in forma...
avrà pure fatto un buon sprint, ma un gilbert normale non avrebbe perso la ruote in quel modo

[prof]

Due fuoriclasse. Che bel finale!!

Cancellara mostruoso. Che bello rivederlo così. Mi ha fatto ritornare in mente l'azione all'ultimo km nel 2007 (Compiegne??). Fantastico.
Peter... che dire? Grande!! Il fenomeno del presente e del futuro.

Valverde fra i primissimi della volata nonostante la caduta. Bene così.
Hesjedal nei 10... c'è da aver paura?

Anch'io sto tenendo d'occhio Hesjedal e pedalava bene pure oggi...
Poi non penso ne abbia per staccare Evans in salita... forse Wiggins... però son curioso di vedere cosa combina.
Certo che pare abbia recuperato bene le fatiche del giro.

A,
complimenti a Cancellara e a Sagan (anche se un cambietto...), bene anche EBH e Gilbert (impressionante il finale)

Cancellara in corsa per il "pollo d'oro". Se solo si rendesse conto che questo Tour potrebbe vincerlo pure lui, non farebbe queste stupidaggini; erano tutti li', Sagan in testa, ad aspettare che partisse. Dove sperava di andare con Sagan sulla ruota ? Boh ! Con quell'arrivo li', fosse stato tranquillo, Sagan poteva pure berselo corretto con un goccio di gin.
D'accordo con Orso; un cambiettino Sagan doveva darlo. Seguendo gli ordini di quel cervellone del suo ds, tutti gli hanno preso le misure, Cancellara in testa, che, da mammasantissima, non tarderà a pettinare a dovere il picciotto poco rispettoso.
Hesjedal ? Per me non può che fare bene. Non si è fachirizzato, ha il Giro sulle gambe, chè di sicuro ad un corridore vero fa un sacco di bene, e potrebbe anche suonarle a tutti.
Il pensiero dominante dice che dopo aver vinto un Giro non si va da nessuna parte; neanche fosse stato un Giro da 4500 km con tapponi da 300 e la triplice attraversata del Karakorum. Ma il pensiero dominante racconta cazzate ed allora andiamo a vedere che farà Hesjedal vs. Vincè, al piacere dell'amico BarryLindon.

[Huck Finn]

Fabian fa sempre lo stesso errore

Tra l'altro il suo atteggiamente nel finale della Sanremo lo posso capire pienamente e secondo me aveva pure fatto bene, ma oggi? Cosa aveva da perdere?

Però a vostro parere cosa avrebbe dovuto fare Cancellara di diverso per provare a vincere?

- Aspettare la volata di gruppo --> Non credo che avrebbe avuto grosse chances
- Andare in surplace quando gli altri (l'altro) non gli concedevano cambi --> Idem come sopra

Credo che per vincere su questi arrivi Cancellara debba riuscire a staccare tutti con uno dei suoi allunghi micidiali. Oggi ci era quasi riuscito; non fosse stato per lo slovacco cafunciello cannibale succhiaruote ( ) il traguardo lo avrebbe visto con discreto anticipo rispetto al resto della compagnia

[meriadoc]

Fabian fa sempre lo stesso errore

Tra l'altro il suo atteggiamente nel finale della Sanremo lo posso capire pienamente e secondo me aveva pure fatto bene, ma oggi? Cosa aveva da perdere?

Però a vostro parere cosa avrebbe dovuto fare Cancellara di diverso per provare a vincere?

- Aspettare la volata di gruppo --> Non credo che avrebbe avuto grosse chances
- Andare in surplace quando gli altri (l'altro) non gli concedevano cambi --> Idem come sopra

Credo che per vincere su questi arrivi Cancellara debba riuscire a staccare tutti con uno dei suoi allunghi micidiali. Oggi ci era quasi riuscito; non fosse stato per lo slovacco cafunciello cannibale succhiaruote ( ) il traguardo lo avrebbe visto con discreto anticipo rispetto al resto della compagnia

concordo, ha semplicemente cercato di vincere la tappa, e visto quanto è arrivato impiccato uno veloce come EBH, ha fatto bene, anche dal punto di vista tattico
va riconosciuto che il "ciucciare la ruota" di sagan non era affatto facile, non era in pianura, sagan aveva anche una grandissima gamba, prima di tutto

[Huck Finn]

Se solo si rendesse conto che questo Tour potrebbe vincerlo pure lui

Pronto ad andare dritto nelle ultime parole famose: questo TdF è più probabile che lo vinca Cancellara piuttosto che Frank Schleck!

[alfiso]

Cancellara in corsa per il "pollo d'oro". Se solo si rendesse conto che questo Tour potrebbe vincerlo pure lui, non farebbe queste stupidaggini;

Allo stato la tua non è nulla più che una boutade, però ... però ... a me suona così bene, ma così bene ...
Io sta boutade non riesco a non quotarla.

Hesjedal ? Per me non può che fare bene. Non si è fachirizzato, ha il Giro sulle gambe, chè di sicuro ad un corridore vero fa un sacco di bene, e potrebbe anche suonarle a tutti.

A furia di pigliarlo per il Q ... eppoi la gamba che ha è ottima

Il pensiero dominante dice che dopo aver vinto un Giro non si va da nessuna parte; neanche fosse stato un Giro da 4500 km con tapponi da 300 e la triplice attraversata del Karakorum.

Himaiala maremma, torneremo all'antico e si manderanno finalmente affanQ i picchi di forma.

[max]

la mia analisi della corsa:capitolo sagan ha fatto quello che doveva in particolare di lui mi è piaciuta la lucidità e il colpo d'occhio con il quale aveva battezzato la ruota di cancellara senza questo accorgimento cancellara oggi avrebbe vinto,capitolo cancellara lui è fortissimo ma deve capire che quando unogli prende la ruota è inutile continuare a tirare ma è meglio far rientrare il gruppo mal organizzato e provare un'altro attacco a sorpresa,è inutile andare alla volata con sagan;capitolo evans non mi è sembrato brillante come l'anno scorso e questo mi fa preoccupare la cosa positiva è che c'è tempo per entrare completamente in forma;capitolo wiggins lui si è limitato a controllare la corsa senza strafare la nota negativa è che nelle fasi decisive ha provato a stare in testa al gruppo per evitare cadute ma non c'è riuscito e conoscendo la fragilità di wiggins per le prossime tappe questo può essere un problema visto che si preannunciano molto caotiche bene invece hesjedal e gilbert che se non fosse rimasto intruppato avrebbe detto la sua

[Belluschi M.]

Per come la vedo io, dal punto di vista strettamente agonistico Sagan è stato impeccabile.
Tuttavia, fossi in lui farei di tutto per tentare di tenersi simpatico il gruppo. In tal senso, un cambio (ma anche 2) a Cancellara avrebbe dovuto darli. Sarebbero arrivati in 2 (con vittoria di Peter) e avrebbe rafforzato il feeling con lo Svizzero (ricordo già alla Gand-Wevelgem che i due collaborarono in un tentativo di fuga tirando alla pari), utile soprattutto in vista di Londra.

Altresì eviterei di fare esultanze così spavalde all'arrivo (lasciamole al calcio ste cazzate). Ricordo che già al Tour di California, alcuni sul forum iniziarono a segnalare il fatto, e io lo difesi trovandole tutto sommato niente di scandaloso. Ma da lì in avanti, sono mano a mano peggiorate. Credo non facciano impazzire gli avversari.
Ricordiamoci che, soprattutto nel ciclismo odierno, se vuole farti perdere una gara il gruppo molto spesso ci riesce (a meno di non avere una squadra fortissima, tipo Omega Pharma quest'anno). Vedasi la campagna del Nord di Cancellara l'anno scorso

[Emit Flesti]

Altresì eviterei di fare esultanze così spavalde all'arrivo (lasciamole al calcio ste cazzate). Ricordo che già al Tour di California, alcuni sul forum iniziarono a segnalare il fatto, e io lo difesi trovandole tutto sommato niente di scandaloso. Ma da lì in avanti, sono mano a mano peggiorate. Credo non facciano impazzire gli avversari.

Concordo, anche se istintivamente riesce difficile criticare questo ragazzo che, oltre a vincere, fa numeri impensabili per quasi tutti gli altri, soprattutto nel salvarsi da cadute quasi sicure, come avvenuto ieri e, ancor di più, in uno degli sprint vittoriosi del recente Tour de Suisse (quando staccò il piede dal pedale, a 250 m dal traguardo, per tenere la bici in curva).
Oggi un cambio a Cancellara avrebbe fatto bene a darlo, da un punto di vista ideale e del "fair play" in corsa, ma credo fosse così "ferocemente" intenzionato a vincere la sua prima tappa al Tour da aver assecondato fino in fondo un calcolo tattico cinico ma sostanzialmente perfetto...

[Celun]

- Froome 1'25"

Questo sembra decisamente tagliare le basette al toro in casa Sky (se mai ce ne fosse stato bisogno)!

infatti, e' uno degli spunti tattici piu' significativi della giornata!

[Celun]

E bravo anche Kiserlovski, che , vergognosamente, nessuno del forum ha messo tra i favoriti del tour.

troppa crono

non riesce manco a vincere il campionato nazionale croato

[Celun]

secondo me a londra, li vediamo andar via sul box hill, segnatevi questa

cavolo, calera' un po sto Sagan, sara' mica come la Spagna del calcioc he giocano tutti 90 mila partite all'anno per 4 anni ma vincon sempre

[Huck Finn]

Per come la vedo io, dal punto di vista strettamente agonistico Sagan è stato impeccabile.
Tuttavia, fossi in lui farei di tutto per tentare di tenersi simpatico il gruppo. In tal senso, un cambio (ma anche 2) a Cancellara avrebbe dovuto darli. Sarebbero arrivati in 2 (con vittoria di Peter) e avrebbe rafforzato il feeling con lo Svizzero (ricordo già alla Gand-Wevelgem che i due collaborarono in un tentativo di fuga tirando alla pari), utile soprattutto in vista di Londra.

Io ritengo che le alleanze nascano dalle esigenze di corsa.

Come hai ricordato, alla Gand-Wevelgem, in una situazione tattica un po' particolare, abbastanza lontano dall'arrivo, entrambi avevano l'interesse a collaborare, e -almeno fino a quando c'era l'idea di tenere viva l'azione- la collaborazione c'è stata. A Londra se ci saranno alleanze saranno in funzione di un eventuale vantaggio reciproco, e dubito che l'arrivo odierno vada ad inficiare una collaborazione in corsa, se se ne presenterà l'occasione e se entrambi ne dovessero trarre vantaggio.

Oggi ognuno ha curato i propri interessi, così come deve essere. Io non amo molto quelle che vengono chiamate 'regole non scritte', che spesso si traducono nel comportamento del padroncino di turno che distribuisce briciole a destra e a manca avendo ben cura di trarne un vantaggio personale (esempio: non sono del partito degli anti-Contador, ma vedere Rujano vincere al Grossglockner e poi lavorare palesemente per lo spagnolo per la tappa del rifugio Gardeccia a me non è piaciuto).

Tra l'altro la trenata di Cancellara ha creato un buco tale -a breve distanza dall'arrivo- che si è passati in breve tempo alla fase di studio, quella che comunemente si verifica quando un gruppetto riesce a raggiungere l'arrivo, e in cui è palese e comunemente accettato che chiunque cerchi di prendere la posizione migliore per affrontare lo sprint.

[robby]

non mi sento di attaccare Sagan e sinceramente per me ha fatto benissimo a non dar cambi a Fabian. Questo qui è talmente forte e smaliziato che se ne frega dello stare simpatico o meno al gruppo, questo qui ha capito che quando è in forma (ma quando non lo è?!? boh!) non ha bisogno di allenaze anche correndo il rischio di venir tagliato fuori.

Questo qui è un corridore che ti fa godere della sua superiorità e di quello che in grado di fare in sella. ha la giusta dose di cattiveria e spavalderia, fatte le DOVUTISSIME proporzioni ha un qualcosa "à la Merckx", eddy agli avversari non lasciava nemmeno le briciole e pure Peter quando sta bene vuole correre così e ci riesce. Che corridore ragazzi, che corridore!!! a mia memoria (e quindi parliamo da inizi anni novanta ad oggi) un corridore così non l'ho mai visto. ESAGERATO!

Ho visto che quasi nessuno ha parlato dei nostri italiani....bene sia Scarponi che Basso a rimanere col primo gruppo e sinceramente molto bene Vincenzo che ho visto pedalare con bella tranquillità nelle primissime posizioni. Dopo lo scatto di Chavanel nel gruppetto dei big erano rimasti non più di una quindicina e lui pedalava agile senza problemi, bene così!

Su Fabian ormai non ho più niente da dire, non ci sono parole, è un grandissimo

[Strong]

probabilmnete cancellara non ne aveva più però doveva solo preoccuparsi di mantenere il gap da quelli dietro per incrementare il vantaggio nella generale.
A sagan interessava vincere non guadagnare qualche secondo sul gruppo, per cui giusto non dare neppure mezzo cambio (in questa occasione).

Questione esultanza:
sagan che si diverte non va bene?.... contador che spara, invece si?

[Strong]

2009:nibali si ritrova con lance che gli dice tira a tutta,vince' gli dice "sei tu che ti chiami armstrong"
cmq avete ragione il fair play è bello ma ci sn da sempre i cannibali...

e sagan ha un solo idolo
Lance Armstrong

[Strong]

Gilbert ne aveva comunque, penso sia rimasto troppo indietro.

Ho notato anch'io
Nel finale ha recuperato tantissimo

direi che davanti si sono fermati