Olimpiadi 2012 - Prova in linea uomini (28 luglio)

[TIC]

Anche un corridore come Ginanni di qualche anno fa sarebbe andato benissimo.
Ma cosa e' successo al Freire toscano ? Perche' non va piu' ?

[pacho]

non eri tu l'esperto di giovani? diccelo tu.

[meriadoc]

Anche un corridore come Ginanni di qualche anno fa sarebbe andato benissimo.
Ma cosa e' successo al Freire toscano ? Perche' non va piu' ?

per caso l'hai pronosticato campione del mondo anni fa?

[Arme]

Idem x paolini, che dopo un passato di glorioso gregariato oggi è oggettivamente è un bollito, non ha speranze di far qualcosa negli ultimi 10 km...lì bisogna tirare almeno a 55 se non 60! Ah già, dimenticavo è l'amico del cuore di Bettini, ecco x'è convocato...e...

nn l'ho capita!

[simociclo]

Anche un corridore come Ginanni di qualche anno fa sarebbe andato benissimo.
Ma cosa e' successo al Freire toscano ? Perche' non va piu' ?

per caso l'hai pronosticato campione del mondo anni fa?

[andriusskerla]

I 4 francesi saranno Sylvain Chavanel (che credo faccia anche la crono), Arnaud Demare, Tony Gallopin e Mickael Bourgain.

[alfiso]

I 4 francesi saranno Sylvain Chavanel (che credo faccia anche la crono), Arnaud Demare, Tony Gallopin e Mickael Bourgain.

L'ultima (Bourgain) è una iscrizione solo "tecnico-opportunistica"

[Strong]

I 4 francesi saranno Sylvain Chavanel (che credo faccia anche la crono), Arnaud Demare, Tony Gallopin e Mickael Bourgain.

L'ultima (Bourgain) è una iscrizione solo "tecnico-opportunistica"

ok....ma chi è?

[Laura Grazioli]

Bourgain è l'iscritto francese per il Keirin, la regola del CIO impone però che chi è iscritto alla prova singola del Keirin sia iscritto anche ad un'altra gara. Siccome la Francia tiene Kevin Sireau e Mickael D'Almeida solo per la Velocità Olimpica e Gregory Baugé farà la velocità olimpica e la Velocità per Bourgain iscritto al Keirin serviva iscriversi ad un altra disciplina: dopo aver contrattato un po' tra le varie discipline la Francia ha preferito cedere su un partecipante alla strada.
Nel caso di Robert Forstemann della Germania a cedere sarà un partecipante della MTB per poter fare la Velocità individuale.

[Strong]

Bourgain è l'iscritto francese per il Keirin, la regola del CIO impone però che chi è iscritto alla prova singola del Keirin sia iscritto anche ad un'altra gara. Siccome la Francia tiene Kevin Sireau e Mickael D'Almeida solo per la Velocità Olimpica e Gregory Baugé farà la velocità olimpica e la Velocità per Bourgain iscritto al Keirin serviva iscriversi ad un altra disciplina: dopo aver contrattato un po' tra le varie discipline la Francia ha preferito cedere su un partecipante alla strada.
Nel caso di Robert Forstemann della Germania a cedere sarà un partecipante della MTB per poter fare la Velocità individuale.

grazie.
ma la gara su strada la farà?

[Laura Grazioli]

Ma certo che no Non resisterebbe 100 km
Ricordiamoci che la stessa cosa la fece l'Italia a Pechino nel 2008 quando iscrisse Marzio Bruseghin nel Keirin, posto che aveva conquistato Roberto Chiappa.
Le iscrizioni servivano a riempire tutti i posti a disposizione.

[Laura Grazioli]

Dimenticavo di dirti che Bourgain ha vinto 4 Campionati del Mondo, 2 Coppe del Mondo, 1 Argento e 2 Bronzi olimpici e 14 tappe di Coppa del Mondo nelle varie discipline veloci.

[Deadnature]

Ma quindi alla fine Forstemann farà le Olimpiadi? O è una specie di riserva il cui utilizzo verrà deciso all'ultimo? Regola piuttosto ridicola, comunque...

[Laura Grazioli]

Si è ridicola, la colpa è del CIO che considera le discipline del ciclismo come "tutte uguali" quindi ti dice "puoi portare un TOT di atleti qualificati" e così i paesi si giostrano e cercano di ottimizzare le medaglie.

[Strong]

Ma certo che no Non resisterebbe 100 km
Ricordiamoci che la stessa cosa la fece l'Italia a Pechino nel 2008 quando iscrisse Marzio Bruseghin nel Keirin, posto che aveva conquistato Roberto Chiappa.
Le iscrizioni servivano a riempire tutti i posti a disposizione.

che casino

praticamente è un fenomeno della pista...però sarebbe bello almeno vederlo partire

[TIC]

Alla fine Moser non e' fuori. Bettini fa capire che non e' detto sia fuori. "Toccando ferro, se qualcuno non sta bene..., gli abbiamo fatto fare le visite"

ps non solo, ma sta parlando come se Viviani dovesse correre.

[Seb]

ps non solo, ma sta parlando come se Viviani dovesse correre.

Avevo notato la stessa cosa e stavo proprio venendo qui a scriverlo.

[alfiso]

Confermo in toto l'impressione. Ma non ne comprendo il ratio

[Slegar]

Secondo me Bettini si è bevuto il cervello; se il lavoro di rifinitura per l'omnium è la prova su strada di 250 km sai che bello spunto veloce si ritrova sull'anello olimpico la settimana successiva.

[Pat McQuaid]

Fatemi capire una cosa, Pinotti che farà la cronometro deve per forza fare la gara su strada o può essere riserva? Perchè secondo me è lui la riserva se non è obbligato a correre la prova in linea.

[Slegar]

Fatemi capire una cosa, Pinotti che farà la cronometro deve per forza fare la gara su strada o può essere riserva? Perchè secondo me è lui la riserva se non è obbligato a correre la prova in linea.

I partecipanti alla prova a cronometro devono essere inseriti nell'ordine di partenza della prova in linea: Only the riders entered in the mass start event may take part in the individual time trial race. In the event of force majeure (fall, illness, etc.), the athletes from other cycling disciplines will be accepted for the individual time trial.

[Laura Grazioli]

Sono troppo contaria a Viviani schierato alla prova in linea, come se l'Omnium non fosse già duro abbastanza: trovatemi un partente dell'Omnium che faccia anche la prova in linea. Forse O'Shea? O Bell, o Arango o Clancy o Archbold o o o... solo Viviani e questo la dice lunga sulla gestione delle discipline olimpiche.
Il punto è: Viviani può veramente giocarsi una medaglia all'Omnium? Se la risposta è no allora tanto vale schierarlo in linea, ma se Viviani si sente davvero in grado di competere per il podio che faccia la pista e basta.

[TIC]

Vivani sono sicuro ci tiene di piu' alla pista, se non altro perche' ha sacrificato parte della strada negli ultimi due anni.
Se veramente gli fanno fare la strada prima della pista e lui accetta, penso che ci possano essere motivi economici e di sponsor, vista la maggior visibilita' della strada.
Un po' come successe due anni fa, quando era gia' ai mondiali su pista, rientro' in Italia per correre la Popolarissima (vincendola su Nizzolo), per tornare subito ai mondiali su pista.

Detto questo, io sarei ben contento che corresse la strada.

[andriusskerla]

Stando a ciò che dice Tuttobiciweb la Spagna rischia di trovarsi senza capitano: pare che Freire si sia fatto molto male e già Rojas si era dovuto ritirare con fratture.

[Spartacus]

Stando a ciò che dice Tuttobiciweb la Spagna rischia di trovarsi senza capitano: pare che Freire si sia fatto molto male e già Rojas si era dovuto ritirare con fratture.

Rojas potrebbe ancora recuperare.. Freire invece no, penso chiamino Ventoso che è uno dei più veloci che hanno (a meno di non voler chiamare un altro attaccante)

[l'Orso]

Stando a ciò che dice Tuttobiciweb la Spagna rischia di trovarsi senza capitano: pare che Freire si sia fatto molto male e già Rojas si era dovuto ritirare con fratture.

Rojas potrebbe ancora recuperare.. Freire invece no, penso chiamino Ventoso che è uno dei più veloci che hanno (a meno di non voler chiamare un altro attaccante)

mi sa tanto Oscarito farà fatica a riprendere a correre

[Seb]

Certo che gli spagnoli sono proprio fortunati....

[CicloSprint]

Mancherà Sanchez ?

[dietzen]

Certo che gli spagnoli sono proprio fortunati....

praticamente quello messo meglio è valverde e sarà caduto una mezza dozzina di volte...

[Spartacus]

in sostanza Samuel Sanchez fuori, Freire fuori, Rojas fuori al 70%, LL Sanchez dentro con tanti acciacchi, Valverde idem.. a questo punto devono fare almeno 2-3 sostituzioni e reinventarsi tutto..

[l'Orso]

in sostanza Samuel Sanchez fuori, Freire fuori, Rojas fuori al 70%, LL Sanchez dentro con tanti acciacchi, Valverde idem.. a questo punto devono fare almeno 2-3 sostituzioni e reinventarsi tutto..

ma c'è ancora tempo per far sostituzioni?

[Spartacus]

in sostanza Samuel Sanchez fuori, Freire fuori, Rojas fuori al 70%, LL Sanchez dentro con tanti acciacchi, Valverde idem.. a questo punto devono fare almeno 2-3 sostituzioni e reinventarsi tutto..

ma c'è ancora tempo per far sostituzioni?

penso di sì, visto che ci sono nazionali che devono ancora annunciare i propri nomi..

[dietzen]

in sostanza Samuel Sanchez fuori, Freire fuori, Rojas fuori al 70%, LL Sanchez dentro con tanti acciacchi, Valverde idem.. a questo punto devono fare almeno 2-3 sostituzioni e reinventarsi tutto..

ma c'è ancora tempo per far sostituzioni?

penso di sì, visto che ci sono nazionali che devono ancora annunciare i propri nomi..

sicuramente ci sarà ventoso (che era riserva), ma a questo punto dovranno chiamarne almeno un altro (se rojas recupera) o più probabilmente due.

[TASSO]

PETER SAGAN CORRE LA PROVA IN LINEA OLIMPICA DI LONDRA ????

[jumbo]

credo proprio di sì, ma è da solo in squadra.

[eliacodogno]

PETER SAGAN CORRE LA PROVA IN LINEA OLIMPICA DI LONDRA ????

BOH, FOSSI IN LUI PRESERVEREI LA GAMBA PER IL MATTEOTTI!!!!!...

[TASSO]

PETER SAGAN CORRE LA PROVA IN LINEA OLIMPICA DI LONDRA ????

BOH, FOSSI IN LUI PRESERVEREI LA GAMBA PER IL MATTEOTTI!!!!!...

che bell idea !!!!!!!!! ahahhahahaahah

[alfiso]

credo proprio di sì, ma è da solo in squadra.

Non erano due i posti della Slovacchia? Mi pareva ci fosse anche Velits.

[meriadoc]

no, Sagan corre da solo

[jumbo]

credo proprio di sì, ma è da solo in squadra.

Non erano due i posti della Slovacchia? Mi pareva ci fosse anche Velits.

forse al mondiale?

[meriadoc]

al mondiale forse anche 5 o 6 (principalmente grazie ai punti di sagan)

[Slegar]

All'Olimpiade un solo posto per la Slovacchia nella prova in linea mentre al mondiale, se continua di questo passo, saranno 6 i posti (e chi ci andrà: i due fratelli Sagan, i gemelli Velits, Jurco ed il 6°? )

[Admin]

Mi gioco Novak

[cauz.]

All'Olimpiade un solo posto per la Slovacchia nella prova in linea mentre al mondiale, se continua di questo passo, saranno 6 i posti (e chi ci andrà: i due fratelli Sagan, i gemelli Velits, Jurco ed il 6°? )

ma hanno 6 corridori in classifica?
perche' se non ricordo male (lo sapete sicuramente meglio di me) non bastano i soli punti se li porta un corridore solo, ma e' necessario anche che ci siano tot corridori andati a punti nell'anno. mi pare che il lussemburgo abbia dovuto rinunciare a dei corridori per questa regola ad un mondiale.

[cauz.]

Un altro fattore importante nelle scelte di Bettini, secondo me, è stato il risultato di Copenhagen. In Danimarca l'Italia ha portato a casa il peggior piazzamento da quanti anni a questa parte? Una ventina? Di più? Come scritto da Marco nel pezzo in homepage dalle scelte sembra che l'analisi del percorso abbia portato ad una somiglianza con la Sanremo ma, secondo me, nelle convocazioni si vede anche l'intenzione di essere coperti comunque in ogni caso. In mancanza di un leader veramente affidabile, impostare una nazionale tutta d'attacco poteva tagliarci fuori in caso di arrivo in volata, se si puntava invece solo sullo sprint il rischio era di non arrivarci in caso di corsa dura: dopo il fallimento danese non riuscire di nuovo a piazzare un uomo nei primi 10 significherebbe con ogni probabilità una cacciata immediata di Bettini. Secondo me quindi l'obiettivo primario è di portare a casa un risultato, anche il minimo indispensabile per andare avanti, poi se arriva anche il podio meglio.

e' piu' o meno quanto sostenevo quando ho scritto che mi pare che bettini a londra vada "per perdere".
non ha un nome in grado di inserirsi tra i favoriti in nessun caso, puo' solo provare a render dolce la sconfitta, animando un po' la corsa o (piu' difficile, IMHO) strappando un piazzamento decente.
io credo che l'italia non entrera' nemmeno in top10, a meno che non venga fuori una volata ristretta con un modolo in forma... pero' penso possa agitare la corsa, memore non tanto della sconfitta di copenhagen quanto della totale inutilità della condotta di gara, in cui gli italiani pare si siano schierati solo per dovere.
da questo punto di vista io sono curioso soprattutto riguardo a nibali, che sara' inadatto al percorso ma e' capace di attaccare e arriverà a londra nel suo picco di forma stagionale (e su una gara cosi' lunga e battagliata vedrete che la gamba di chi uscirà dal TdF si fara' sentire, e lo dico in primis con dispiacere verso boonen che altrimenti vedrei favorito).

SCANDALOSE QUESTE CONVOCAZIONI!!!
...
Ecco i nomi che potevano essere benissimo al loro posto (tolto pinotti, ok x la crono anche se con poche speranze...e cmq la crono nn può farla anche Nibali?)...: Gasparotto,Pozzato, Ulissi, Moser ma soprattutto PETACCHI! Ha fatto II anche ieri! E'ancora l'unico dei nostri che è all'altezza degli sprinter più forti, quelli da Tour! Regge le distanze e le salite, nn cm guardini... Nel 2011 l'unico a battere Cave e nn cagato x il mondiale x un'iniqua sentenza di 4 anni prima...oggi la regola è stata tolta ma Bettini nn lo caga allo stesso! Credo che il diktat di Di Rocco sia una buona scusa x fargli pagare il mondiale 2005 che nn era andato giù a Bettini. Ecco perchè i corridori che hanno appena smesso nn devono fare i ct della nazionale, x' nelle convocazioni riflettono le loro amicizie...

non sono d'accordo quasi su nulla di quanto scritto da arme, se non per la chiusura. il peso dei rapporti umani interni al gruppo (antipatia, gratitudine, rimorso) puo' contare troppo in una selezione di pochi corridori. da questo punto di vista e' ragionevole non far fare la selezione a chi ha pedalato in gruppo fino a poco prima...

[robot1]

il peso dei rapporti umani interni al gruppo (antipatia, gratitudine, rimorso) puo' contare troppo in una selezione di pochi corridori. da questo punto di vista e' ragionevole non far fare la selezione a chi ha pedalato in gruppo fino a poco prima...

Però di Ballerini se n'è parlato spesso bene (e non solo perché purtroppo non c'è più).
Conta anche che Ballerini avesse Bettini in squadra, mentre Paolino non ha queste grandi scelte? Alla fine non è che abbiamo lasciato a casa Boonen o Cavendish, ma Ferrari e Guardini.
Poi è ovvio che si può perdere anche diversamente, ma speranze su questi percorsi ne abbiamo poche.
Per me sarà molto più valido come metro di giudizio il mondiale.

[Slegar]

Se la Spagna piange il Belgio invece si schiererà con una squadra a tre punte:
Boonen, Gilbert (forse anche a cronometro), Van Avermaet, Roelandts e Vandenbergh
http://www.roadtolondon.be/nl/nieuws/ar ... _ID=594441

[meriadoc]

in teoria solo vandenbergh è un faticatore, reolandts potrebbe benissimo vincere su un percorso del genere

[cauz.]

Se la Spagna piange il Belgio invece si schiererà con una squadra a tre punte:
Boonen, Gilbert (forse anche a cronometro), Van Avermaet, Roelandts e Vandenbergh
http://www.roadtolondon.be/nl/nieuws/ar ... _ID=594441

io invece credo che la punta sia una sola: tom a londra, pippo a valkenburg (dove pero' pure vanendert vorra' spazio).
il povero GVA oltre che il team dovrebbe cambiare pure la nazionalita'.

[Pavè]

non so se è stato gia detto , Freire sostituito da Ventoso

Fonte Marca.com