Cicloweb.it

Oro&Argento ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 17:17 più o meno tutti come da pronostico a parte Froome e Woods che è andato davvero piano...

woods ha persino perso lo sprint finale con campenaerts

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 19:17 Ipoteticamente, ne prende altri 30 a Rovereto, e gia' dovrebbe recuperare un minuto a Tom...
Se sta bene lo puo' fare..ma deve stare molto bene.

Deve stare bene, è vero, ma anche Dumoulin deve dimostrare di essere cresciuto sulle tre settimane.
Finestre-Jafferau non perdonerebbe passaggi a vuoto come Piancavallo, e idem dicasi per Grappa-Foza a confronto con la tappa valdostana. Una maglia rosa traballante in quelle due tappe può crollare.
Comunque vada, speriamo sia una bella corsa. Froome a inseguire, se sta bene (e pare sia così) in questo senso è una garanzia.

la tappa di oggi su Rai play

https://www.raiplay.it/video/2018/04/Ci ... 916d0.html

Le mie impressioni a vederli dal vivo.
Yates è quello che mi ha impressionato di più sullo strappetto che portava all'arrivo. Anche Pozzovivo, Campanert e Betancour avevano una bella faccia.
Tom era un po' più affaticato invece.

ora sono curioso di vedere Tom cosa fara, con 8 corridori e tutte le fatiche di questo giro sarebbe bene per lui salvaguardare la squadra da sforzi inutili lasciando la maglia a qualche avventuriero in qualche fuga...

pereiro2982 ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 22:42 ora sono curioso di vedere Tom cosa fara, con 8 corridori e tutte le fatiche di questo giro sarebbe bene per lui salvaguardare la squadra da sforzi inutili lasciando la maglia a qualche avventuriero in qualche fuga...

Beh, domani sarà la QS a lavorare, e penso anche domenica. In Sicilia invece penso proprio lasceranno andare una fuga con magari nomi di livello medio (Ulissi ecc.)

massiminozippy ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 22:31 Le mie impressioni a vederli dal vivo.
Yates è quello che mi ha impressionato di più sullo strappetto che portava all'arrivo. Anche Pozzovivo, Campanert e Betancour avevano una bella faccia.
Tom era un po' più affaticato invece.

Tutto vero, ma i prologhi sono ingannevoli.
Ricordo un Simoni presentarsi al Tour da dominatore del Giro (mi pare 2003) e fare un ottimo prologo.
Poi naufrago' miseramente nonostante fosse partito per fare classifica.
Di esempi simili è piena la storia.

il_panta ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 20:31

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 19:17 Ipoteticamente, ne prende altri 30 a Rovereto, e gia' dovrebbe recuperare un minuto a Tom...
Se sta bene lo puo' fare..ma deve stare molto bene.

Deve stare bene, è vero, ma anche Dumoulin deve dimostrare di essere cresciuto sulle tre settimane.
Finestre-Jafferau non perdonerebbe passaggi a vuoto come Piancavallo, e idem dicasi per Grappa-Foza a confronto con la tappa valdostana. Una maglia rosa traballante in quelle due tappe può crollare.
Comunque vada, speriamo sia una bella corsa. Froome a inseguire, se sta bene (e pare sia così) in questo senso è una garanzia.

Io ci andrei cauto su certe valutazioni su Tom ed il suo Giro 2017.
E' stato attaccato eccome da Nibali e Quintana,in diverse occasioni e non proprio con azioni velleitarie ad una manciata di km dall'arrivo.
Ricordo un doppio attacco sul Gardena da parte di loro due, non propriamente gli ultimi arrivati, e disse bene Nibali,che Dumoulin salvo' il suo giro scollinando sul Gardena assieme a loro dopo una sparata per andarli a riprendere.
Nella tappa del Piancavallo subi un attacco da Movistar e Bahrain, gesti, a posteriori possiamo dire con intelligenza,la sua giornata difficile sull'erta finale.
Ad Asiago fu attaccato di continuo da Nibali,Pinot,Zakarin, Quintana..eppure riusci a salvarsi con una manciata di secondi di distacco.
Senza dimenticare la sua grandissima difesa nella tappa di Bormio, nonostante i suoi inconvenienti intestinali.
Riguardo al futuro, senza andare a cercare risposte nelle prestazioni di oggi, specie per quel che riguarda Froome, quasi sicuramente condizionato mentalmente e fisicamente dalla caduta della mattina, non ricordo dal 2015, esattamente dalla tappa di LPSM, un Froome che faccia solchi in salita.
Non dico che ci sara' bisogno per forza di quel Froome, ma quello sparagnino, visto nell'ultimo Tour specialmente, non credo possa assicurargli la rosa finale.

Domani mi aspetto Campenaerts in fuga o perlomeno a caccia di abbuoni visto che il primo traguardo volante è dopo 20 km. Vediamo se sarà così.

molto bene valerio conti e grossschartner (l'unico con tre esse di fila, quasi quattro). possono fare classifica, sono forti in salita e più che buoni a crono. conti è più esplosivo, più da tappe, ma ha già dimostrato di poter stare alto in CG. e grossschartner forse ancora di più: sembra una specie di prototipo di corridore da GT. poi dipenderà da tante cose, chiaro. il ruolo, i gradi, il lavoro da svolgere per la squadra, eccetera.

molto scoperte le ambizioni di woods e ciccone, che non guardano minimamente la generale.
ottimo chaves che ha tagliato le curve con più coraggio del solito. vuol dire che sta bene.
oomen e vervaeke sono andati forte, quando si salirà diventeranno delle armi tattiche.
lopez non è fermo a crono, tutt'altro. la caduta qualche danno deve averlo fatto.

guidobaldo de medici ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 0:39 grossschartner forse ancora di più: sembra una specie di prototipo di corridore da GT. poi dipenderà da tante cose, chiaro. il ruolo, i gradi, il lavoro da svolgere per la squadra, eccetera.

al Tour des Alps era l'uomo di classifica della Bora ed è andato piuttosto male, però
spero possa dare una mano a Konrad e a Formolo che entreranno nei 10
spero Formolo nei 5

Con tutta la buona volontà, Formolo nei primi 5 credo sia utopia, per il resto concordo con l'analisi di Barrylindon, il Giro 2017 è stata una grande vittoria, perché Domoulin è stato attaccato più volte e con cognizione da due dei più grandi corridori in circolazione, Domoulin è forte.

mdm52 ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 11:05 spero Formolo nei 5

anch'io. per me ha un'altra pedalata, meno ondeggiante, è più sicuro, come impressione sembra cresciuto muscolarmente. certo come dice luisito è difficile.

Luisito84 ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 11:27 Con tutta la buona volontà, Formolo nei primi 5 credo sia utopia, per il resto concordo con l'analisi di Barrylindon, il Giro 2017 è stata una grande vittoria, perché Domoulin è stato attaccato più volte e con cognizione da due dei più grandi corridori in circolazione, Domoulin è forte.

Mi dispiace passare per detrattore di Dumo, perché ne sono un sostenitore e perché lo scorso anno ero tra i primi a credere potesse vincere il giro.
Io dico quello visto fino a Bormio è difficile toglierlo di ruota in salita, ma quello visto al Grappa e a Piancavallo, se si presenta in maglia rosa al Finestre, se lo mangiano. Quella è una tappa in cui una maglia rosa che ne ha 4 o 5 più forti perde le ruote sul finestre e rischia di vedere i distacchi dilatarsi in modo inesorabile.
Io non contesto che Dumoulin possa vincere e dominare questo giro, ma dico che la versione 2017, nelle ultime due tappe, fa la fine che fece nella vuelta 2015. Deve mantenere il livello fino alla fine. Magari senza lo stress della tappa di Bormio ci sarebbe riuscito già lo scorso anno. Io comunque ci credo!

Se lo mangiano e' una parola un po' grossa..
Quello visto a Piancavallo gestirebbe la sua giornata no come ha fatto anche l'hanno scorso.
E poi voglio vedere chi e' che attacca a 70 km dall'arrivo.
Chaves l'ha fatto qualche volta, Froome mai, Aru mai,Yates mai..qualche speranza in piu' per Pinot.

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 12:31 Se lo mangiano e' una parola un po' grossa..
Quello visto a Piancavallo gestirebbe la sua giornata no come ha fatto anche l'hanno scorso.
E poi voglio vedere chi e' che attacca a 70 km dall'arrivo.
Chaves l'ha fatto qualche volta, Froome mai, Aru mai,Yates mai..qualche speranza in piu' per Pinot.

Tecnicamente, Aru l'ha fatto alla Vuelta 2015 proprio contro Dumoulin
Forse erano 50 i km però.

Sottolineiamo che a Piancavallo fu attaccato dalla sua stessa squadra, che fece forcing in discesa mentre lui parlottava tranquillamente in fondo al gruppo

Per me farà molto meno errori che lo scorso anno, anche Froome al Tour 2013 vinse commettendo molti sbagli (squadra sciolta, ventagli, crisi di fame) che poi non si sono più ripetuti (anzi, spesso dopo i ventagli gli ha aperti proprio lui)

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 12:31 Se lo mangiano e' una parola un po' grossa..
Quello visto a Piancavallo gestirebbe la sua giornata no come ha fatto anche l'hanno scorso.
E poi voglio vedere chi e' che attacca a 70 km dall'arrivo.
Chaves l'ha fatto qualche volta, Froome mai, Aru mai,Yates mai..qualche speranza in piu' per Pinot.

Sul colle delle Finestre, se la maglia rosa è in difficoltà, davanti non scollinano più di 4 o 5 corridori. Non c'è bisogno di azione solitarie di chissà quale portata. Lo scorso anno Dumoulin perdeva le ruote sul Grappa dal versante facile, sul Finestre accadrebbe di sicuro. E' capitato anche a Contador, che poi fu bravo a limitare i danni, ma quest'anno c'è pure lo Jafferau dopo, e il giorno dopo si riparte per un altro lungo tappone.
Secondo me si può non essere al top sullo Zoncolan, ma nelle ultime due tappe nessuno potrà permetterselo, in particolare alla 19esima.
Rispondendo a Walter_White: io non parlo di errori, parlo proprio di mancanza di gambe nel finale del giro. Certo, gli errori contribuirono ad affaticarlo ulteriormente.

Arme ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 13:38 Su Kangert faccio presente he lo spartitraffico dell'anno scorso in fondoso al selvino è ancora lì piegato. Ci sono appena passato.

mamma mia ma che paese siamo diventati.
ormai l'italia è piena di cartelli rotti, semafori morti, strisce pedonali invisibili, pali piegati che da un momento all'altro possono venire giù... ringhiere in mezzo al nulla... mezze piste ciclabili che finiscono contro un muro... pezzi di cantiere di vent'anni prima... segnaletica che si sovrappone alla segnaletica precedente... un casino. ogni tanto si fa qualcosa di nuovo, ma riparare e aggiustare mai

il_panta ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 13:03

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 12:31 Se lo mangiano e' una parola un po' grossa..
Quello visto a Piancavallo gestirebbe la sua giornata no come ha fatto anche l'hanno scorso.
E poi voglio vedere chi e' che attacca a 70 km dall'arrivo.
Chaves l'ha fatto qualche volta, Froome mai, Aru mai,Yates mai..qualche speranza in piu' per Pinot.

Sul colle delle Finestre, se la maglia rosa è in difficoltà, davanti non scollinano più di 4 o 5 corridori. Non c'è bisogno di azione solitarie di chissà quale portata. Lo scorso anno Dumoulin perdeva le ruote sul Grappa dal versante facile, sul Finestre accadrebbe di sicuro. E' capitato anche a Contador, che poi fu bravo a limitare i danni, ma quest'anno c'è pure lo Jafferau dopo, e il giorno dopo si riparte per un altro lungo tappone.
Secondo me si può non essere al top sullo Zoncolan, ma nelle ultime due tappe nessuno potrà permetterselo, in particolare alla 19esima.
Rispondendo a Walter_White: io non parlo di errori, parlo proprio di mancanza di gambe nel finale del giro. Certo, gli errori contribuirono ad affaticarlo ulteriormente.

pienamente d'accordo

Anch'io sottoscrivo.
Il che non significa minimamente voler sminuire quanto di grande fatto l'anno scorso, sia chiaro.
Semmai una conferma di questo genere lo innalzerebbe ulteriormente di categoria, almeno dal mio punto di vista.
Confermarsi è sempre moltoooo complicato. Sarebbe un'indicatore di attributi colossali.
Soprattutto per un corridore di una certa stazza, tendenzialmente più incline per caratteristiche a prendere imbarcate dove poi si somma un po' tutto, comprese insicurezze, pressioni, inverno, ecc.

White Mamba ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 15:58 intanto tutti a lezione di grigliate da emil che aveva pronosticato schachmann

In realtà lui ha pronosticato Dennis, dumoulin, campenaerts. Schachmann come possibile outsider.

guidobaldo de medici ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 13:06

Arme ha scritto: ↑venerdì 4 maggio 2018, 13:38 Su Kangert faccio presente he lo spartitraffico dell'anno scorso in fondoso al selvino è ancora lì piegato. Ci sono appena passato.

mamma mia ma che paese siamo diventati.
ormai l'italia è piena di cartelli rotti, semafori morti, strisce pedonali invisibili, pali piegati che da un momento all'altro possono venire giù... ringhiere in mezzo al nulla... mezze piste ciclabili che finiscono contro un muro... pezzi di cantiere di vent'anni prima... segnaletica che si sovrappone alla segnaletica precedente... un casino. ogni tanto si fa qualcosa di nuovo, ma riparare e aggiustare mai

Buche come voragini su tutte le strade...

nikybo85 ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 14:50 Buche come voragini su tutte le strade...

a bologna è un disastro... poi forse siccome siamo di sinistra le buche si notano meno non lo so, ma ci sono

guidobaldo de medici ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 14:55

nikybo85 ha scritto: ↑sabato 5 maggio 2018, 14:50 Buche come voragini su tutte le strade...

a bologna è un disastro... poi forse siccome siamo di sinistra le buche si notano meno non lo so, ma ci sono

Io ricordo sui viali era un continuo saltare infatti..più avvallamenti che buche ma tant'è..e sono strade trafficate mica vicoletti centrali

bologna è tutta su terreno alluvionale caro niky, terreno di riporto... c'è sempre qualche pezzo di strada che si alza, e qualche pezzo che si abbassa

mario.dagnese ha scritto: ↑giovedì 3 maggio 2018, 17:41

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 3 maggio 2018, 17:40

mario.dagnese ha scritto: ↑giovedì 3 maggio 2018, 17:35 Siamo onesti, al tour col cavolo che lo avrebbero fatto correre.
Vegni si dovrebbe vergognare di far correre un corridore che già ha falsato la vuelta e ora falserà il giro.

Al Tour correrà normalmente. E inoltre come già scritto da qualcun'altro, anche se venisse squalificato l'eventuale vittoria al Giro non sarà in discussione. Detto questo, trovo che sia inaccettabile che dopo più di 6 mesi, non si sappia ancora nulla.

vedremo se al tou correrà, io ho forti dubbi.

mario.dagnese ha scritto: ↑domenica 1 luglio 2018, 13:01

mario.dagnese ha scritto: ↑giovedì 3 maggio 2018, 17:41

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 3 maggio 2018, 17:40

Al Tour correrà normalmente. E inoltre come già scritto da qualcun'altro, anche se venisse squalificato l'eventuale vittoria al Giro non sarà in discussione. Detto questo, trovo che sia inaccettabile che dopo più di 6 mesi, non si sappia ancora nulla.

vedremo se al tou correrà, io ho forti dubbi.

Complimenti vediamo come finisce però