Pagina 10 di 10
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 9:39
da panta2
galliano ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 10:06
panta2 ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 8:38
Mai visto una cosa del genere!
Ricordo un Campionato di Zurigo vinto da Bettini con tre minuti, o giù di lì di vantaggio, in cui pioveva a dirotto. O il secondo Lombardia di Gilbert, qualche caduta ma niente di trascendentale. Ieri nessuno stava in piedi, che sia colpa dei freni a disco e della eccessiva pressione delle gomme? Perché in tante altre occasioni è piovuto e anche più di ieri, eppure cadeva qualcuno non tutto il gruppo nel suo complesso. La spiegazione dell'asfalto mi convince poco, perché bisognerebbe dimostrare che quel tipo di asfaltatura è la peggiore mai percorsa in quel tipo di condizioni atmosferiche.
In questa occasione io non me la sento di criticare i corridori, bisognerebbe essere lì per giudicare le scelte, aver provato la strada.
Sono d'accordo che le discese e la pioggia fanno parte integrante del ciclismo, ma se la strada è una saponetta tale da rendere la corsa una lotteria allora la questione cambia.
Lì non si tratta più di abilità di guida ma spesso di fortuna.
È verissimo che chi non vuol rischiare può tirare i freni, ma in condizioni limite succede che quello che vuol rischiare tira giù mezzo gruppo compresi quelli che non vogliono rischiare.
No, forse mi sono espresso male: non volevo criticare la scelta di discendere senza rischi, ci mancherebbe, sono professionisti e sanno bene come devono comportarsi. Mi piacerebbe però capire, dato che situazioni del genere (intendo climatiche) non sono una novità, cosa ha determinato questa volta uno sfracello di cadute simile.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 9:59
da Gimbatbu
Nella mia zona dopo mesi di siccità oggi sta piovendo, la strada è cosparsa di schiuma bianca come al Tour e non è passata nessuna carovana. Quindi le condizioni erano difficili, anche se proprio in quel caso puoi fare la differenza. Penso che se l' Astana avesse dato via libera a Fraile non so quanti sarebbero stati in grado di seguirlo.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:02
da pietro
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 9:59
Nella mia zona dopo mesi di siccità oggi sta piovendo, la strada è cosparsa di schiuma bianca come al Tour e non è passata nessuna carovana. Quindi le condizioni erano difficili, anche se proprio in quel caso puoi fare la differenza. Penso che se l' Astana avesse dato via libera a Fraile non so quanti sarebbero stati in grado di seguirlo.
Lopez no di sicuro
Ciò che hai detto dimostra come fosse una situazione particolarissima quella vissuta dai ciclisti sabato, non era solamente pioggia, e il rischio che correvano era molto grande
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:06
da Gimbatbu
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:24
da Camoscio madonita
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
non ho visto Mercks in azione, sugli altri tre concordo in pieno. Su Cipollini in realtà mi baso sulle testimonianze di Martinello ed altri che l'hanno visto in azione.
Tra gli attivi direi Alaphilippe e Sagan.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:25
da Tranchée d'Arenberg
Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:24
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
non ho visto Mercks in azione, sugli altri tre concordo in pieno. Su Cipollini in realtà mi baso sulle testimonianze di Martinello ed altri che l'hanno visto in azione.
Tra gli attivi direi Alaphilippe e Sagan.
Samuel Sanchez
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:28
da rododendro
E cannibali ??
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 10:30
da Gimbatbu
Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:24
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
non ho visto Mercks in azione, sugli altri tre concordo in pieno. Su Cipollini in realtà mi baso sulle testimonianze di Martinello ed altri che l'hanno visto in azione.
Tra gli attivi direi Alaphilippe e Sagan.
Mario l' ho visto in più di una discesa e dimostrava un' abilità oltre la norma. È vero anche Sagan e Ala sono molto bravi, ma attualmente il migliore mi sembra proprio Fraile. Merckx era Merckx: era il più forte, ovunque.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 11:45
da lemond
Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:24
Tra gli attivi direi Alaphilippe e Sagan.
Mohoric (s.s.s.c.), S. Sanchez andava forte, prima di una caduta, poi si calmò.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 12:17
da TheArchitect99
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
Zakarin e Lopez

Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 12:22
da Salvatore77
Konishev
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 12:34
da Gimbatbu
TheArchitect99 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 12:17
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
Zakarin e Lopez
Gli antidiscesa

Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 12:38
da Gimbatbu
Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 12:22Konishev
Giusto, aveva un gran coraggio e stile, solitamente sono bravi i velocisti per non finire fuori tempo massimo a volte nei tapponi fanno discese pazzesche. Tra i grandi ho dimenticato Nibali.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 12:39
da Tranchée d'Arenberg
lemond ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 11:45
Camoscio madonita ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:24
Tra gli attivi direi Alaphilippe e Sagan.
Mohoric (s.s.s.c.), S. Sanchez andava forte, prima di una caduta, poi si calmò.
prima di una caduta e aggiungerei prima di metter su famiglia. Quando inizi ad avere figli, è normale che il freno lo tocchi con più frequenza e vigore

Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:10
da Winter
Savoldelli una spanna sopra tutti
Dietro Moser , Konychev , Nibali , Ala e Sagan
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:14
da cauz.
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
konyshev per me resta inarrivabile, poi magari sono i ricordi che ne ingigantiscono le prestazioni, ma lo ricordo davvero fenomenale. Savoldelli subito dopo. un altro gran discesista era gontchenkov. nel gruppo di oggi oltre al succitato mohoric ci metto anche Bardet.
per il peggiore direi lotta tra ivan basso e leonardo sierra, ma forse è solo quello che mi è rimasto in mente dopo qualche errore eclatante, cosa che in realtà capita a tutti (alaphilippe che è un discesista clamoroso ci ha perso la sanremo per la discesa orribile che ha fatto giù dal poggio, annebbiato dalla fatica).
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:19
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:14
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
konyshev per me resta inarrivabile, poi magari sono i ricordi che ne ingigantiscono le prestazioni, ma lo ricordo davvero fenomenale. Savoldelli subito dopo. un altro gran discesista era gontchenkov. nel gruppo di oggi oltre al succitato mohoric ci metto anche Bardet.
per il peggiore direi lotta tra ivan basso e leonardo sierra, ma forse è solo quello che mi è rimasto in mente dopo qualche errore eclatante, cosa che in realtà capita a tutti (alaphilippe che è un discesista clamoroso ci ha perso la sanremo per la discesa orribile che ha fatto giù dal poggio, annebbiato dalla fatica).
Tra i peggiori io ricordo pure Zulle che era a livello di Basso. Di Sierra non conservo ricordi invece
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:24
da Basso
Zakarin peggior discesista senza grossi dubbi, a mio avviso
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:28
da Leonardo Civitella
Basso ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:24
Zakarin peggior discesista senza grossi dubbi, a mio avviso
Ma alla fine si è compreso come fece a finire per le terre nella discesa dell'Agnello?
Concordo naturalmente, anche se tra i prof degli ultimi anni aggiungerei il Pinot pre-terapia psicologica.
Saluti,Leonardo
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:32
da Basso
Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:28
Basso ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:24
Zakarin peggior discesista senza grossi dubbi, a mio avviso
Ma alla fine si è compreso come fece a finire per le terre nella discesa dell'Agnello?
Errore suo di guida, a quanto ricordo.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:37
da rododendro
Aggiungo anche Bradley Wiggins settima tappa giro 2013, da vincitore del tour l'anno prima andò in confusione totale in discesa....
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:39
da Gimbatbu
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:19
cauz. ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 13:14
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
konyshev per me resta inarrivabile, poi magari sono i ricordi che ne ingigantiscono le prestazioni, ma lo ricordo davvero fenomenale. Savoldelli subito dopo. un altro gran discesista era gontchenkov. nel gruppo di oggi oltre al succitato mohoric ci metto anche Bardet.
per il peggiore direi lotta tra ivan basso e leonardo sierra, ma forse è solo quello che mi è rimasto in mente dopo qualche errore eclatante, cosa che in realtà capita a tutti (alaphilippe che è un discesista clamoroso ci ha perso la sanremo per la discesa orribile che ha fatto giù dal poggio, annebbiato dalla fatica).
Tra i peggiori io ricordo pure Zulle che era a livello di Basso. Di Sierra non conservo ricordi invece
Purtroppo la memoria non mi assiste, ma ricordo Sierra ad un Giro, scollinare per primo e in discesa cadere e andare dritto più volte.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:44
da Gimbatbu
Basso e Bugno due bei gatti di marmo. Gianni ad un Lombardia staccava tutti in salita e veniva regolarmente ripreso in discesa. Alla fine vinse Rominger...

Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:45
da Salvatore77
Tempo fa chiesero ai ciclisti quali erano (20 anni fa e più ) i migliori discesisti.
Fra i più gettonati anche Alessio di Basco e Sean Yates.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 13:55
da Walter_White
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 10:06
La butto là: i migliori discesisti che avete visto? per conto mio Merckx, Indurain, Savoldelli e Cipollini.
Del passato Savoldelli
Del presente Sagan, Ala e Kwiato sopra tutti
A volte mi vado a rivedere Sagan giù dal Col de Manse giusto per ammirare la sua bravura
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 14:37
da dietzen
dei velocisti è difficile dire perché perlopiù non li vediamo e ci affidiamo principalmente ai commenti dei colleghi, di quelli che ho visto senza dubbio savoldelli.
Re: Tour 2020 - 1a tappa: Nizza 'Moyen Pays' - Nizza (156 km)
Inviato: lunedì 31 agosto 2020, 14:42
da Tranchée d'Arenberg
A livello di prestazione secca, va ricordata la discesa della Cipressa di Bonifazio. Però è chiaro che si trattava di un caso molto particolare, visto che il corridore Ligure vive li vicino e conosce quella discesa come le sue tasche.