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Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 6:52
da nurseryman
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:57
nurseryman ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:44
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 20:59
E invece vedrai tra qualche giorno...
che c'entra
se devi arrivare a bormio tutto il mortirolo da mazzo non ha senso è inevitabile che lo faccia dal versante di monno
oppure lo puoi fare da mazzo ( o da tovo) ma un poco tagliato nella parte finale scendendo poi su grosio
le strade sono quelle
a meno che non si voglia rischiare di fare il gavia di maggio con discesa annessa su s. cristina
E secondo te, una tappa con Tonale, Mortirolo da Monno, discesa su Grosio e Mortirolo da Mazzo fino al bivio a quota 1560, che sarebbe poi il tratto più terribile del mortirolo vero, fa così schifo?
Il circuito è di più di 30 km, con 9 km di mortirolo che solo quelli sono più di mezz'ora di scalata, quindi fattibilissimo senza rischi di doppiaggi.
Ci accontenteremo delle Motte come salita finale, tra l'altro dal lato facile sai?
no no sarebbe un bel percorso
ma anche, come ho già detto in un'altro post, carlo magno, tonale guspessa e 9 km di mortirolo da tovo o da mazzo

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 7:06
da Beppugrillo
Per "Guspessa" che salita si intende?

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 7:53
da maurofacoltosi
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 7:06 Per "Guspessa" che salita si intende?
E' stata scalata al Giro U23 nel 2022

https://climbfinder.com/it/salite/alpe- ... ddo-sernio

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00
da Beppugrillo
Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 8:31
da lucks83
nurseryman ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 6:52
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:57
nurseryman ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:44

che c'entra
se devi arrivare a bormio tutto il mortirolo da mazzo non ha senso è inevitabile che lo faccia dal versante di monno
oppure lo puoi fare da mazzo ( o da tovo) ma un poco tagliato nella parte finale scendendo poi su grosio
le strade sono quelle
a meno che non si voglia rischiare di fare il gavia di maggio con discesa annessa su s. cristina
E secondo te, una tappa con Tonale, Mortirolo da Monno, discesa su Grosio e Mortirolo da Mazzo fino al bivio a quota 1560, che sarebbe poi il tratto più terribile del mortirolo vero, fa così schifo?
Il circuito è di più di 30 km, con 9 km di mortirolo che solo quelli sono più di mezz'ora di scalata, quindi fattibilissimo senza rischi di doppiaggi.
Ci accontenteremo delle Motte come salita finale, tra l'altro dal lato facile sai?
no no sarebbe un bel percorso
ma anche, come ho già detto in un'altro post, carlo magno, tonale guspessa e 9 km di mortirolo da tovo o da mazzo
Eh infatti.
Dico io, si avrebbero tutte le caratteristiche che si cerca in una tappa da Giro d'Italia, senza doversi cercare rogne.
Salite in serie, alcune facili (carlo magno e tonale) alcune durissime (guspessa o mortirolo), tutte a quote medio basse, affrontabili tranquillamente per il periodo (a meno di cose veramente eccezionali).
Purtroppo si sceglie la soluzione peggiore tra punto A e punto B, ultimamente.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
da lucks83
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 8:50
da albopaxo
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Alla fine assomiglierebbe un po al lombardia, ma molto più dura....
se nel caso ci fosse chi pensiamo tutti il secondo arriverebbe a bormio almeno a 5 minuto (con il primo che si ferma in un bar a prendersi il caffè)

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 8:58
da Maìno della Spinetta
La recta la si paventò anche alcuni anni fa, quando Contador ritirato padroneggiava gran fondo in zona. Ma poi non la si fece. Sarebbe una variabile ideale perché, bypassando i km più dolci prima della parte impegnativa, andrebbe a creare una seconda parte di salita molto impegnativa, ideale per spaccare il gruppo

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:04
da Beppugrillo
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Sì lo so ma sopra dicevano Guspessa come alternativa, volevo capire che salita intendono (per informazione, non per il Giro)

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:15
da Maìno della Spinetta
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:04
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Sì lo so ma sopra dicevano Guspessa come alternativa, volevo capire che salita intendono (per informazione, non per il Giro)
Il monte padrio è la cima contornata dalla biforcazione di quella strada. Il ramo di destra di quella biforcazione lambisce il passo di Guspessa, che divide dalla Valtellina (Sernio). La strada sulla destra passa accanto al passo di Guspessa e prosegue dritta verso il Mortirolo, se svolti invece svalichi il Guspessa e scendi su Sernio.

Il ramo di sinistra di quella che etichetti come Padrio va alla Piana del gobbo, non so se il valico allo spartiacque abbia un nome (la strada sta in costa lì tra il Padrio e il Giovello) e arriva a Trivigno

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:23
da Maìno della Spinetta
maurofacoltosi ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 7:53
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 7:06 Per "Guspessa" che salita si intende?
E' stata scalata al Giro U23 nel 2022

https://climbfinder.com/it/salite/alpe- ... ddo-sernio
Quello è il versante valtellinese. Il lato camuno si svolge all'ombra del Padrio per la prima parte

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:23
da lucks83
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:04
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Sì lo so ma sopra dicevano Guspessa come alternativa, volevo capire che salita intendono (per informazione, non per il Giro)
Ah ok, scusami non avevo capito il senso :cincin:

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:26
da lucks83
Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:15
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:04
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42

No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Sì lo so ma sopra dicevano Guspessa come alternativa, volevo capire che salita intendono (per informazione, non per il Giro)
Il monte padrio è la cima contornata dalla biforcazione di quella strada. Il ramo di destra di quella biforcazione lambisce il passo di Guspessa, che divide dalla Valtellina (Sernio). La strada sulla destra passa accanto al passo di Guspessa e prosegue dritta verso il Mortirolo, se svolti invece svalichi il Guspessa e scendi su Sernio.

Il ramo di sinistra di quella che etichetti come Padrio va alla Piana del gobbo, non so se il valico allo spartiacque abbia un nome (la strada sta in costa lì tra il Padrio e il Giovello) e arriva a Trivigno
Si è come lo hai descritto tu.
La strada di sinistra che si dirige a Trivigno, generalmente viene indicata sulle altimetrie come Monte Padrio, se poi quello non è il vero nome, io non lo so....

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:33
da lucks83
albopaxo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:50
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:42
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 8:00 Sì ma infatti intendo quello anch'io però mi sembra che sopra se ne parli come di una strada che sale dalla Valle Camonica, no? Intendete il versante di Lombro che arriva nella stessa zona più o meno?
No, non è il versante di Lombro, che si chiama monte Padrio, né la strada che sale da cortenedolo, che è il versante bresciano del guspessa.
Nell'articolo si parla di Dritta Contador, che non è nient'altro che la vecchia strada del mortirolo che saliva dal versante di monno, prima che costruissero quella nuova.
All'uscita dell'abitato di Monno, dopo il campo da calcio, da un tornante della strada principale che vira a sinistra, si dirama (dritta per dritta) quella stradina.
Sono 3 km e mezzo al 14% medio, con punte al 25%, dritti come un fuso, che si reinnesta sulla principale a quota 1600, prima degli ultimi tornanti duri .
Alla fine assomiglierebbe un po al lombardia, ma molto più dura....
se nel caso ci fosse chi pensiamo tutti il secondo arriverebbe a bormio almeno a 5 minuto (con il primo che si ferma in un bar a prendersi il caffè)
Oh, ma quello è palese.
Per assurdo, se ci fosse colui il quale pensi potrebbe esserci, basterebbe anche solo il muro di Cá del Poggio (quello si che è importante ci sia ogni anno) per far sì che chiuda il Giro con tot giorni di anticipo.

Il mio discorso non riguarda la start list o la presenza dei big 3, il fatto è che si può comunque fare un percorso moderno, non estremo per facilitare la partecipazione a Giro e Tour e pure stando a quote under 2000, senza però snaturare completamente l'anima di questa corsa.
Per esempio, non serve a nulla riempire di dislivello certe tappe, con certe salite a 90 km dal traguardo, rendendole comunque sciape con dei finali terribili.
Vuoi un Giro umano e gestibile per non affaticare i corridori in vista del Tour?
Poche tappe di montagna, ma fatte bene, due disegnate con i controcapperi.
Come quelle del Tour 2025.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:37
da Maìno della Spinetta
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:26
Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:15
Beppugrillo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:04

Sì lo so ma sopra dicevano Guspessa come alternativa, volevo capire che salita intendono (per informazione, non per il Giro)
Il monte padrio è la cima contornata dalla biforcazione di quella strada. Il ramo di destra di quella biforcazione lambisce il passo di Guspessa, che divide dalla Valtellina (Sernio). La strada sulla destra passa accanto al passo di Guspessa e prosegue dritta verso il Mortirolo, se svolti invece svalichi il Guspessa e scendi su Sernio.

Il ramo di sinistra di quella che etichetti come Padrio va alla Piana del gobbo, non so se il valico allo spartiacque abbia un nome (la strada sta in costa lì tra il Padrio e il Giovello) e arriva a Trivigno
Si è come lo hai descritto tu.
La strada di sinistra che si dirige a Trivigno, generalmente viene indicata sulle altimetrie come Monte Padrio, se poi quello non è il vero nome, io non lo so....
Non credo il valico a sinistra abbia un vero nome. Di sicuro la salita è chiamata anche Padrio, quantomeno per la prima parte.

Comunque li tra strade ed alpeggi è tutta una confusione. Ormai il Mortirolo lo hanno ribattezzato così, ma in verità quello era La Foppa, e il mortirolo era il giogo più a nord, attorno ai 1900. Hai in mente il rifugio che si trova in cima al versante di Monno, sulla destra? Dietro si diparte un sentiero che sale al Mortirolo, quello vero :)

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:39
da maurofacoltosi
Anni fa il cartografo del Giro Stefano Di Santo mi aveva detto che il Padrio è impraticabile perchè la carreggiata è troppo stretta.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:47
da lucks83
Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:37
lucks83 ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:26
Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:15

Il monte padrio è la cima contornata dalla biforcazione di quella strada. Il ramo di destra di quella biforcazione lambisce il passo di Guspessa, che divide dalla Valtellina (Sernio). La strada sulla destra passa accanto al passo di Guspessa e prosegue dritta verso il Mortirolo, se svolti invece svalichi il Guspessa e scendi su Sernio.

Il ramo di sinistra di quella che etichetti come Padrio va alla Piana del gobbo, non so se il valico allo spartiacque abbia un nome (la strada sta in costa lì tra il Padrio e il Giovello) e arriva a Trivigno
Si è come lo hai descritto tu.
La strada di sinistra che si dirige a Trivigno, generalmente viene indicata sulle altimetrie come Monte Padrio, se poi quello non è il vero nome, io non lo so....
Non credo il valico a sinistra abbia un vero nome. Di sicuro la salita è chiamata anche Padrio, quantomeno per la prima parte.

Comunque li tra strade ed alpeggi è tutta una confusione. Ormai il Mortirolo lo hanno ribattezzato così, ma in verità quello era La Foppa, e il mortirolo era il giogo più a nord, attorno ai 1900. Hai in mente il rifugio che si trova in cima al versante di Monno, sulla destra? Dietro si diparte un sentiero che sale al Mortirolo, quello vero :)
Ah si, vero.
Lo avevo fatto qualche anno fa (ormai parecchi direi purtroppo) quel sentiero.
Verissimo comunque: il valico stradale sarebbe il passo della Foppa, poi Mortirolo ha usurpato il vero nome.
Chissà poi perché.
Un pó come il Fauniera che si chiamerebbe colle dei morti...

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 9:49
da lucks83
maurofacoltosi ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:39 Anni fa il cartografo del Giro Stefano Di Santo mi aveva detto che il Padrio è impraticabile perchè la carreggiata è troppo stretta.
Si, confermo che è strettissima.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 10:17
da White Mamba
l'impronunciabile su twitter

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Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 10:46
da Beppugrillo
maurofacoltosi ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 9:39 Anni fa il cartografo del Giro Stefano Di Santo mi aveva detto che il Padrio è impraticabile perchè la carreggiata è troppo stretta.
Se intendi quello che ho indicato sopra come Padrio, è stretto ma mediamente molto meno stretto della Recta Contador. Però la Recta è Recta, appunto, le strettoie si sentono in curva, non sul dritto, e ha il by-pass per i mezzi

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:33
da CicloSprint
Il "Quotidiano del Sud" parla di una arrivo a Matera, ma nonostante che il comune è commissariato, chi l'ha portato il Giro lì la Regione ?

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:41
da ucci90
presentazione rimandata a data da destinarsi :o

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:43
da CicloSprint
Nuova bozza di Giro 2025

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Intanto la presentazione del Giro 2025 è stata posticipata.....


Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:57
da ReshiramZekrom
Francesco Dani ha rotto il Giro

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:58
da Tour de Berghem
Mentre il Tour, che si corre più di un mese dopo, è già stato presentato, Il Giro ha posticipato, senza nemmeno comunicare una data, la propria presentazione.

Ideale per i corridori e le squadre che devono fare i programmi per la nuova stagione.

Ri-di-co-li.

Che vendano tutto a ASO o chicchessia appena possibile

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 11:59
da Lampiao
CicloSprint ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:43 Nuova bozza di Giro 2025

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La tappa che comprende il Mortirolo classificata "medium" un po' di tristezza la dá.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:08
da CicloSprint
Il Giro femminile 2024 venne presentato il 12 dicembre 2023, secondo intorno a quella data verrà presentato il percorso.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:09
da Stylus
Sarà anche la salita più dura del mondo, ma con ventidue chilometri di quasi pianura dopo, dai... quasi ridicola.

Vero è che questo ciclismo è influenzato dai nomi di certi corridori che sono capaci di azioni da distanze siderali senza troppa fatica, ma non tutti si chiamo Evenepoel, Vingegaard o Pogacar.

Altrimenti possiamo pure vivere di revisionismo storico e incominciare a vedere con nostalgia le pauate o similia (con l'apogeo della tappa di Pamplona) del Tour degli anni 90

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:12
da lucks83
Stylus ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:09 Sarà anche la salita più dura del mondo, ma con ventidue chilometri di quasi pianura dopo, dai... quasi ridicola.

Vero è che questo ciclismo è influenzato dai nomi di certi corridori che sono capaci di azioni da distanze siderali senza troppa fatica, ma non tutti si chiamo Evenepoel, Vingegaard o Pogacar.

Altrimenti possiamo pure vivere di revisionismo storico e incominciare a vedere con nostalgia le pauate o similia (con l'apogeo della tappa di Pamplona) del Tour degli anni 90
Oh, che poi per assurdo la tappa di Pamplona 1996 fu divertentissima!

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:14
da jumbo
Quei 22 km di "pianura" da Grosio a Bormio sono in realtà più duri della salita dell'Aprica da Edolo, ma va be'...

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:14
da Gigilasegaperenne
Non esattamente un figurone spostare la presentazione a meno di due settimane dal giorno previsto e senza nemmeno comunicare la nuova data.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:18
da jumbo
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:53
nurseryman ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 20:37
Beppugrillo ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 19:53 Siamo passati in un anno da tracciare una tappa con una partenza in discesa da Livigno sportivamente insensata a fare un arrivo a Bormio dall'autostrada (Le Motte è l'unico tratto di strada di tutta la zona in cui se ci vai a luglio non incontri mezzo ciclista) perché sopra duemila metri è freddo. Magari l'articolo di Tuttobiciweb è buttato lì e non è vero che Bormio preferiva l'arrivo sullo Stelvio, ma se fosse vero qual è il motivo di non metterlo? Se fa freddo l'arrivo in salita lo gestisci comunque, pure se nevica. Non ti aprono la strada? Intanto comincia a ridursi il rischio, poi amen, ci sono altri 2-3 punti in cui puoi fare un arrivo ribassato.
Poi alla fine ok, la filosofia generale di non andare in quota al Giro uno la può accettare, il problema è che non abbiamo altre corse, se queste salite non le fa il Giro scompaiono dal ciclismo. Tipo la salita del Rettenbachgletscher a Soelden, che è una roba clamorosa ma nel ciclismo professionistico non si fa praticamente mai (c'è dovuto andare il Tour de Suisse) perché il Giro dell'Austria non ci va e non ci sono altre corse. Come si fa ad accettare che scompaia il Gavia, che forse è la salita più bella del mondo? Ai cicloturisti rimane, quindi sticazzi, è lì e personalmente ci posso andare quando mi pare quindi me ne faccio una ragione, però il ciclismo professionistico ci perde tantissimo (Gavia come Stelvio, Gran San Bernardo, Fauniera, Rombo, etc.)
il problema grosso è la collocazione del giro nel calendario
tutti nel forum condividono che il giro dovrebbe partire 2 settimane più avanti
finche la partenza è collocata ai primi di maggio certi percorsi sono off limit
se li metti in cantiere sai già al 70 % che salta qualcosa
l'anno scorso per esempio già si sapeva alla presentazione che difficilmente si sarebbe potuto percorrere la forcola e lo stelvio
E la domanda allora è: perché Vegni le ha proposte lo stesso?
La forcola poi, è uno dei passi alpini che apre più tardi, visto il tratto finale che resta sempre molto innevato e a rischio valanga causa esposizione. Basta informarsi, chiedere e si avrebbe risposta.
Tra l'altro la tappa piano B è stata comunque bellissima, quindi non c'era bisogno di impelagarsi in cose rischiose, bastava essere previdenti.

Stesso discorso per la tappa seguente: ok, Livigno paga la partenza, ma visto che sai dove sta posizionata a livello geografico, e sai che per andare a Monte Pana hai passo eira, foscagno e Stelvio da valicare, magari preparati il piano B, perché questo è proprio il caso in cui ti serve. E il piano B non vuol dire per forza strade diverse, con amministratori locali diversi da coinvolgere.
Vuol dire pensare già in anticipo a un taglio con cerimonia di partenza e corridori al via, ma in condizioni di sicurezza e asciutto, per poi trasferirsi.
Non le scenette viste a Livigno, con la proposta di "pascolata sotto la neve del piccolo tibet".
Io tra l'altro sto ancora cercando di capire chi ha concepito e proposto di fare una stronzata del genere.

Poi, non è che certi percorsi sono off limits per forza.
A volte li puoi rischiare, ma non ogni anno, perché aumentano le possibilità di avere problemi.

Inoltre, se vuoi e puoi, rischiali quando in prossimità delle località di arrivo hai alternative credibili, che non snaturino la tappa e la corsa in generale.
Faccio un esempio: la tappa di Bormio del prossimo giro sarebbe il perfetto esempio di come potresti proporre lo Stelvio, tenendoti il piano B come alternativa credibile e di egual valore.
Ti salta lo Stelvio?
Fai un arrivo a Bormio 2000, oppure in paese facendo Tonale, mortirolo da Monno, discesa su Grosio e mortirolo da Mazzo fino nuovamente al bivio, sono comunque i 9 km terribili del mortirolo vero.
Non credo nessuno ci rimarrebbe male.
Invece ci toccherà sorbirci una cosa strana...

Altro esempio?
Sestriere 2020.
Si sapeva da mesi dei problemi di sconfinamento dovuti all'emergenza Covid.
Il Finestre era lì, e invece ci si è incaponiti fino all'ultimo per passare in Francia facendo Agnello e Izoard, fino a quando i francesi hanno detto no.
Poi è stata una fortuna che sia stata comunque una tappa spettacolare, ma chi mi dice che col Finestre il giro non lo vinceva Hindley?
E non mi si dica che per mettere a posto il Finestre ci vogliono mesi, perché ci sono salito un bici il 15 luglio di quest'anno ed era un disastro, tre settimane dopo per il Tour de l'Avenir era un gioiello.
Il piano B ce l'avevano, con il Fuorn, ma poi se nevica sotto i 2000m non ci sono piani B che tengano.
Il giorno prima le previsioni davano neve più in alto, a quote incompatibili con lo Stelvio ma non con il Fuorn.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:27
da Tommeke92
Gigilasegaperenne ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:14 Non esattamente un figurone spostare la presentazione a meno di due settimane dal giorno previsto e senza nemmeno comunicare la nuova data.
Eh sì

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:28
da CicloSprint
jumbo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:18
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:53
nurseryman ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 20:37

il problema grosso è la collocazione del giro nel calendario
tutti nel forum condividono che il giro dovrebbe partire 2 settimane più avanti
finche la partenza è collocata ai primi di maggio certi percorsi sono off limit
se li metti in cantiere sai già al 70 % che salta qualcosa
l'anno scorso per esempio già si sapeva alla presentazione che difficilmente si sarebbe potuto percorrere la forcola e lo stelvio
E la domanda allora è: perché Vegni le ha proposte lo stesso?
La forcola poi, è uno dei passi alpini che apre più tardi, visto il tratto finale che resta sempre molto innevato e a rischio valanga causa esposizione. Basta informarsi, chiedere e si avrebbe risposta.
Tra l'altro la tappa piano B è stata comunque bellissima, quindi non c'era bisogno di impelagarsi in cose rischiose, bastava essere previdenti.

Stesso discorso per la tappa seguente: ok, Livigno paga la partenza, ma visto che sai dove sta posizionata a livello geografico, e sai che per andare a Monte Pana hai passo eira, foscagno e Stelvio da valicare, magari preparati il piano B, perché questo è proprio il caso in cui ti serve. E il piano B non vuol dire per forza strade diverse, con amministratori locali diversi da coinvolgere.
Vuol dire pensare già in anticipo a un taglio con cerimonia di partenza e corridori al via, ma in condizioni di sicurezza e asciutto, per poi trasferirsi.
Non le scenette viste a Livigno, con la proposta di "pascolata sotto la neve del piccolo tibet".
Io tra l'altro sto ancora cercando di capire chi ha concepito e proposto di fare una stronzata del genere.

Poi, non è che certi percorsi sono off limits per forza.
A volte li puoi rischiare, ma non ogni anno, perché aumentano le possibilità di avere problemi.

Inoltre, se vuoi e puoi, rischiali quando in prossimità delle località di arrivo hai alternative credibili, che non snaturino la tappa e la corsa in generale.
Faccio un esempio: la tappa di Bormio del prossimo giro sarebbe il perfetto esempio di come potresti proporre lo Stelvio, tenendoti il piano B come alternativa credibile e di egual valore.
Ti salta lo Stelvio?
Fai un arrivo a Bormio 2000, oppure in paese facendo Tonale, mortirolo da Monno, discesa su Grosio e mortirolo da Mazzo fino nuovamente al bivio, sono comunque i 9 km terribili del mortirolo vero.
Non credo nessuno ci rimarrebbe male.
Invece ci toccherà sorbirci una cosa strana...

Altro esempio?
Sestriere 2020.
Si sapeva da mesi dei problemi di sconfinamento dovuti all'emergenza Covid.
Il Finestre era lì, e invece ci si è incaponiti fino all'ultimo per passare in Francia facendo Agnello e Izoard, fino a quando i francesi hanno detto no.
Poi è stata una fortuna che sia stata comunque una tappa spettacolare, ma chi mi dice che col Finestre il giro non lo vinceva Hindley?
E non mi si dica che per mettere a posto il Finestre ci vogliono mesi, perché ci sono salito un bici il 15 luglio di quest'anno ed era un disastro, tre settimane dopo per il Tour de l'Avenir era un gioiello.
Il piano B ce l'avevano, con il Fuorn, ma poi se nevica sotto i 2000m non ci sono piani B che tengano.
Il giorno prima le previsioni davano neve più in alto, a quote incompatibili con lo Stelvio ma non con il Fuorn.
Ma come mai il giorno dopo ha nevicato sotto i 2000m a Livigno ?

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:40
da febbra
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:58 Mentre il Tour, che si corre più di un mese dopo, è già stato presentato, Il Giro ha posticipato, senza nemmeno comunicare una data, la propria presentazione.

Ideale per i corridori e le squadre che devono fare i programmi per la nuova stagione.

Ri-di-co-li.

Che vendano tutto a ASO o chicchessia appena possibile
Non vorrei fare il catastrofista ma a questo punto mica potrebbe saltare la partenza dall'Albania? Il dubbio è più che lecito. :dubbio:

:hippy:

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:41
da Lampiao
Gigilasegaperenne ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:14 Non esattamente un figurone spostare la presentazione a meno di due settimane dal giorno previsto e senza nemmeno comunicare la nuova data.
https://www.giroditalia.it/presentazione-percorso/
Sul sito del Giro c'è la data
.
.
.
OPS È QUELLA DEL GIRO 2023

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 12:57
da lucks83
jumbo ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:18
lucks83 ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 21:53
nurseryman ha scritto: mercoledì 30 ottobre 2024, 20:37

il problema grosso è la collocazione del giro nel calendario
tutti nel forum condividono che il giro dovrebbe partire 2 settimane più avanti
finche la partenza è collocata ai primi di maggio certi percorsi sono off limit
se li metti in cantiere sai già al 70 % che salta qualcosa
l'anno scorso per esempio già si sapeva alla presentazione che difficilmente si sarebbe potuto percorrere la forcola e lo stelvio
E la domanda allora è: perché Vegni le ha proposte lo stesso?
La forcola poi, è uno dei passi alpini che apre più tardi, visto il tratto finale che resta sempre molto innevato e a rischio valanga causa esposizione. Basta informarsi, chiedere e si avrebbe risposta.
Tra l'altro la tappa piano B è stata comunque bellissima, quindi non c'era bisogno di impelagarsi in cose rischiose, bastava essere previdenti.

Stesso discorso per la tappa seguente: ok, Livigno paga la partenza, ma visto che sai dove sta posizionata a livello geografico, e sai che per andare a Monte Pana hai passo eira, foscagno e Stelvio da valicare, magari preparati il piano B, perché questo è proprio il caso in cui ti serve. E il piano B non vuol dire per forza strade diverse, con amministratori locali diversi da coinvolgere.
Vuol dire pensare già in anticipo a un taglio con cerimonia di partenza e corridori al via, ma in condizioni di sicurezza e asciutto, per poi trasferirsi.
Non le scenette viste a Livigno, con la proposta di "pascolata sotto la neve del piccolo tibet".
Io tra l'altro sto ancora cercando di capire chi ha concepito e proposto di fare una stronzata del genere.

Poi, non è che certi percorsi sono off limits per forza.
A volte li puoi rischiare, ma non ogni anno, perché aumentano le possibilità di avere problemi.

Inoltre, se vuoi e puoi, rischiali quando in prossimità delle località di arrivo hai alternative credibili, che non snaturino la tappa e la corsa in generale.
Faccio un esempio: la tappa di Bormio del prossimo giro sarebbe il perfetto esempio di come potresti proporre lo Stelvio, tenendoti il piano B come alternativa credibile e di egual valore.
Ti salta lo Stelvio?
Fai un arrivo a Bormio 2000, oppure in paese facendo Tonale, mortirolo da Monno, discesa su Grosio e mortirolo da Mazzo fino nuovamente al bivio, sono comunque i 9 km terribili del mortirolo vero.
Non credo nessuno ci rimarrebbe male.
Invece ci toccherà sorbirci una cosa strana...

Altro esempio?
Sestriere 2020.
Si sapeva da mesi dei problemi di sconfinamento dovuti all'emergenza Covid.
Il Finestre era lì, e invece ci si è incaponiti fino all'ultimo per passare in Francia facendo Agnello e Izoard, fino a quando i francesi hanno detto no.
Poi è stata una fortuna che sia stata comunque una tappa spettacolare, ma chi mi dice che col Finestre il giro non lo vinceva Hindley?
E non mi si dica che per mettere a posto il Finestre ci vogliono mesi, perché ci sono salito un bici il 15 luglio di quest'anno ed era un disastro, tre settimane dopo per il Tour de l'Avenir era un gioiello.
Il piano B ce l'avevano, con il Fuorn, ma poi se nevica sotto i 2000m non ci sono piani B che tengano.
Il giorno prima le previsioni davano neve più in alto, a quote incompatibili con lo Stelvio ma non con il Fuorn.
Il piano B era l'umbrail.
Poi sono ricorsi al piano C che era il fuorn.
Per passare rapidamente al piano D che era la pascolata natalizia sotto la neve dell'altopiano livignasco, con annesso trasferimento auto.

Il piano B, in caso di maltempo ai 1800 di Livigno, non poteva essere altro che un trasferimento pullman diretto.
Niente perdite di tempo.
Ormai sai con chi hai a che fare: ti protestano in faccia perché non vogliono correre sotto l'acqua con 15 gradi, tipo a Morbegno o alla recente Tre Valli, pensi che si facciano andare bene la discesa bagnata e fredda del Fuorn, in avvio di tappa?
Se ai 2700 dello Stelvio nevica, ai 2150 del Fuorn non ci sono più di 3 gradi.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 13:22
da Brakko
ReshiramZekrom ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:57 Francesco Dani ha rotto il Giro
Un giorno potra' dire: "Ho fatto perdere il Giro a [inserire nome a piacere] avendo' Vegni cambiato tutto solo perche' avevo anticipato troppo bene il percorso" :diavoletto:

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 13:25
da Brakko
febbra ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:40
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:58 Mentre il Tour, che si corre più di un mese dopo, è già stato presentato, Il Giro ha posticipato, senza nemmeno comunicare una data, la propria presentazione.

Ideale per i corridori e le squadre che devono fare i programmi per la nuova stagione.

Ri-di-co-li.

Che vendano tutto a ASO o chicchessia appena possibile
Non vorrei fare il catastrofista ma a questo punto mica potrebbe saltare la partenza dall'Albania? Il dubbio è più che lecito. :dubbio:

:hippy:
Io, invece, voglio essere ottimista.
Non e' che invece ci sia in ballo la partecipazione di qualche grande nome che abbia posto le sue condizioni da dover accontentare e questo richiede di rinegoziare alcuni accordi?

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 13:25
da Beppugrillo
Potrebbe effettivamente essere un problema con la partenza, il resto penso che ci sarebbe stato tutto il tempo per rimediarlo

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 13:34
da Tour de Berghem
febbra ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:40
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:58 Mentre il Tour, che si corre più di un mese dopo, è già stato presentato, Il Giro ha posticipato, senza nemmeno comunicare una data, la propria presentazione.

Ideale per i corridori e le squadre che devono fare i programmi per la nuova stagione.

Ri-di-co-li.

Che vendano tutto a ASO o chicchessia appena possibile
Non vorrei fare il catastrofista ma a questo punto mica potrebbe saltare la partenza dall'Albania? Il dubbio è più che lecito. :dubbio:

:hippy:
È la prima cosa che ho pensato anche io

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 14:29
da Tour de Berghem
Andrea De Luca in un messaggio su Facebook conferma che il posticipo della presentazione è legato, secondo fondate indiscrezioni, alla cancellazione della partenza dall'Albania, e che nella puntata di stasera di RadioCorsa racconteranno tutti i dettagli.

Se è questo che figuraccia davvero.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 14:35
da Brakko
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:29 Andrea De Luca in un messaggio su Facebook conferma che il posticipo della presentazione è legato, secondo fondate indiscrezioni, alla cancellazione della partenza dall'Albania, e che nella puntata di stasera di RadioCorsa racconteranno tutti i dettagli.

Se è questo che figuraccia davvero.
Beh, non solo e non principalmente per RCS, pero'

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 14:52
da Tour de Berghem
Brakko ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:35
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:29 Andrea De Luca in un messaggio su Facebook conferma che il posticipo della presentazione è legato, secondo fondate indiscrezioni, alla cancellazione della partenza dall'Albania, e che nella puntata di stasera di RadioCorsa racconteranno tutti i dettagli.

Se è questo che figuraccia davvero.
Beh, non solo e non principalmente per RCS, pero'
Sentiremo stasera Radiocorsa su quali sono le motivazioni.
Diciamo però che se RCS ha organizzato la partenza in un paese estero senza le dovute garanzie è segno di dilettantismo.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 14:55
da barrylyndon
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:52
Brakko ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:35
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:29 Andrea De Luca in un messaggio su Facebook conferma che il posticipo della presentazione è legato, secondo fondate indiscrezioni, alla cancellazione della partenza dall'Albania, e che nella puntata di stasera di RadioCorsa racconteranno tutti i dettagli.

Se è questo che figuraccia davvero.
Beh, non solo e non principalmente per RCS, pero'
Sentiremo stasera Radiocorsa su quali sono le motivazioni.
Diciamo però che se RCS ha organizzato la partenza in un paese estero senza le dovute garanzie è segno di dilettantismo.
la partenza era già stata assegnata quasi a Trieste..dopo è arrivato un consiglio dall’alto con annessi eurozzi in allegato..

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 14:56
da edobs
ragazzi, per avere un'idea delle possibili motivazioni e quant'altro leggete l'articolo di cicloweb da poco uscito ;)

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 15:03
da nibali-san baronto
edobs ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 14:56 ragazzi, per avere un'idea delle possibili motivazioni e quant'altro leggete l'articolo di cicloweb da poco uscito ;)
Eccolo! Grazie della menzione
https://www.cicloweb.it/news/3200667192 ... albania?et

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 15:33
da CicloSprint
Incredibile, se partono dalla Sicilia, al Sud non ci saranno tappe solo in Calabria!!! :o :o :o :o :o

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 16:05
da Gigilasegaperenne
Brakko ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 13:25
febbra ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 12:40
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 31 ottobre 2024, 11:58 Mentre il Tour, che si corre più di un mese dopo, è già stato presentato, Il Giro ha posticipato, senza nemmeno comunicare una data, la propria presentazione.

Ideale per i corridori e le squadre che devono fare i programmi per la nuova stagione.

Ri-di-co-li.

Che vendano tutto a ASO o chicchessia appena possibile
Non vorrei fare il catastrofista ma a questo punto mica potrebbe saltare la partenza dall'Albania? Il dubbio è più che lecito. :dubbio:

:hippy:
Io, invece, voglio essere ottimista.
Non e' che invece ci sia in ballo la partecipazione di qualche grande nome che abbia posto le sue condizioni da dover accontentare e questo richiede di rinegoziare alcuni accordi?
Secondo me il problema è la grande partenza, ma se per assurdo il motivo fosse quello che dici tu, rifare il percorso da capo (perché per rinviare la presentazione non si tratterebbe di togliere/aggiungere/sostituire una salita) sarebbe una cosa degna di una sagra di paese.

Re: indiscrezioni e notizie sul Giro d'Italia 2025

Inviato: giovedì 31 ottobre 2024, 16:08
da Robdin2007
Meloni fa la storia anche nel ciclismo. Grazie al cielo che la partenza dall'Albania e saltata