Jonas Vingegaard 2025

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Babylon
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Allabersagliera ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 10:37
Antares ha scritto: lunedì 6 ottobre 2025, 16:21
Mah sai, questo è un forum di ciclismo,io seguo questo sport da circa trent'anni e da quasi venti alle corse ci vado anche come addetto ai lavori. Penso che potrò permettermi di fare qualche valutazione, anche rispetto a qualche minorato mentale che ogni giorno viene a ricordarci che è semplicemente il nulla mischiato col niente (e che può fare il leone soltanto dietro una tastiera).

Se hai argomentazioni convincenti per ribattere a ciò che ho scritto, accomodati. Altrimenti non credo che si possa instaurare una discussione costruttiva sull'argomento (ma visti i tempi attuali direi che è sempre più rara la cosa).
Ecco, su questo non saremo mai d'accordo. Che essere un addetto ai lavori del ciclismo costituisca titolo valido per continuare a dare del minorato o dell'alcolizzato ad altri utenti, è una cosa che non considererò mai accettabile.
Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Antares »

Babylon ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:01
Allabersagliera ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 10:37
Antares ha scritto: lunedì 6 ottobre 2025, 16:21
Mah sai, questo è un forum di ciclismo,io seguo questo sport da circa trent'anni e da quasi venti alle corse ci vado anche come addetto ai lavori. Penso che potrò permettermi di fare qualche valutazione, anche rispetto a qualche minorato mentale che ogni giorno viene a ricordarci che è semplicemente il nulla mischiato col niente (e che può fare il leone soltanto dietro una tastiera).

Se hai argomentazioni convincenti per ribattere a ciò che ho scritto, accomodati. Altrimenti non credo che si possa instaurare una discussione costruttiva sull'argomento (ma visti i tempi attuali direi che è sempre più rara la cosa).
Ecco, su questo non saremo mai d'accordo. Che essere un addetto ai lavori del ciclismo costituisca titolo valido per continuare a dare del minorato o dell'alcolizzato ad altri utenti, è una cosa che non considererò mai accettabile.
Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Benoit_Pizzuto
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?
A Perpignan lo chiamiamo le whataboutisme mon amis
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Antares »

Benoit_Pizzuto ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:29
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?
A Perpignan lo chiamiamo le whataboutisme mon amis
Ma tu Perpignan non sai neanche dove sta. E soprattutto non sei mio amico.
cycling_chrnicles
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:38
Benoit_Pizzuto ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:29
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?
A Perpignan lo chiamiamo le whataboutisme mon amis
Ma tu Perpignan non sai neanche dove sta. E soprattutto non sei mio amico.
Come disse un tifoso a Basso e Simoni in occasione della storica lite: "DAI CHE SIETE AMICI!"
olimpio bizzi
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 16:11
Allabersagliera ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 10:37
Antares ha scritto: lunedì 6 ottobre 2025, 16:21
Mah sai, questo è un forum di ciclismo,io seguo questo sport da circa trent'anni e da quasi venti alle corse ci vado anche come addetto ai lavori. Penso che potrò permettermi di fare qualche valutazione, anche rispetto a qualche minorato mentale che ogni giorno viene a ricordarci che è semplicemente il nulla mischiato col niente (e che può fare il leone soltanto dietro una tastiera).

Se hai argomentazioni convincenti per ribattere a ciò che ho scritto, accomodati. Altrimenti non credo che si possa instaurare una discussione costruttiva sull'argomento (ma visti i tempi attuali direi che è sempre più rara la cosa).
Ecco, su questo non saremo mai d'accordo. Che essere un addetto ai lavori del ciclismo costituisca titolo valido per continuare a dare del minorato o dell'alcolizzato ad altri utenti, è una cosa che non considererò mai accettabile.
Di grazia: a che titolo mi parli? Mi conosci di persona per avere questo grado di confidenza? Comincia a gettare la maschera e a dirmi chi sei, visto che mi sembra di capire che tu sappia chi sono io, almeno qui dentro (fuori non lo so).

In secondo luogo, qui sopra c'è gente che scrive post sprezzanti e razzisti, che offende il prossimo ogni due per tre (un esempio lo abbiamo anche qui) perché si fa sempre forza di avere uno schermo di un computer a dargli la libertà di dire sempre quel che gli pare, perché di persona non si azzarderebbe mai, il loro disagio li trasformerebbe da leoni in conigli in un battito di ciglia.

Quindi caro bersagliere, ti chiederei oltre che di rivelarti se vuoi avere un dialogo alla pari con me, di avere anche la coerenza di andare a fare le paternali anche a tutti gli altri che le meritano (e ce ne sono, se il forum lo frequenti spesso) e non solo con quelli che ti fanno comodo (o che pensi siano più fessi degli altri). Perché se non hai un ruolo ufficiale (moderatore, redattore del sito) credo che tu debba lasciar dire certe cose a chi, teoricamente, ha titolo per farlo.
Sei tu il moderatore ? A me sembri un esaltato, un esagitato e anche uno che ha tempo e si diverte ad attaccar briga. . E oltretutto per un argomento come il ciclismo ,dove chi va alle corse lo fa in amicizia e relax ,non certo per prendersi a nomi come nel calcio. Però tu svalvoli e trascendi su un forum. Dio ti benedica.
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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olimpio bizzi ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 22:53
A me sembri un esaltato, un esagitato e anche uno che ha tempo e si diverte ad attaccar briga. .
Dormirò lo stesso, vai tranquillo ;)

olimpio bizzi ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 22:53
E oltretutto per un argomento come il ciclismo ,dove chi va alle corse lo fa in amicizia e relax
E difatti mai avuto problemi nel mondo reale con chiunque alle gare. Se invece i problemi sono tutti qui dentro con gente (parola grossa) che non conosco e neanche ho voglia di conoscere, qualcosa vorrà dire.

Forse dovresti spiegare ad altri in che modo utilizzare al meglio un forum di ciclismo, non credi ?

Pace e bene. :hippy:
Babylon
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Babylon ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:01
Allabersagliera ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 10:37

Ecco, su questo non saremo mai d'accordo. Che essere un addetto ai lavori del ciclismo costituisca titolo valido per continuare a dare del minorato o dell'alcolizzato ad altri utenti, è una cosa che non considererò mai accettabile.
Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Babylon ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:01

Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Forse volevi dire..... :D :D
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Babylon ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:01

Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Lungi da me voler fare l'avvocato difensore di qualcuno.

Però penso sia anche giusto dire che, sebbene ad Antares, o chi per esso, a volte si chiude la vena e usa toni e termini poco "simpatici", la quantità di provocatori seriali che da anni, ormai, infestano questo forum, porta alcuni utenti (in questo caso Antares) a reagire in malo modo.
E parlo di utenti che hanno sempre portato contenuti costruttivi e argomenti interessanti, su queste pagine.
Alcuni di quelli storici addirittura, hanno deciso di abbandonare questi lidi.
Chiediamoci perché.

Perché sicuramente è giusto (anche se sarebbe effettivamente compito dei moderatori e non nostro) stigmatizzare l'uso di termini non adatti ad un forum di ciclismo, ma d'altra parte non vedo altrettanto zelo e puntigliositá nei confronti di chi (e un esempio lo abbiamo proprio qui, poco sopra) non perde occasione per provocare l'utente di turno che gli sta antipatico, nei confronti di chi non porta contenuti ma si è assurto a comico del forum (per carità, ci sta anche ma ogni tanto parliamo di bici), o nei confronti di chi fa apposta a scrivere scempiaggini o a trollare, con non si sa bene quale obiettivo, se non quello di fare innervosire chi vorrebbe un dialogo serio.
Non parliamo poi di quelli che si presentano qui, con l'unico scopo di offendere questo o quel corridore.

O ci mettiamo a cazziare tutti, perché ce ne sarebbero di occasioni per farlo ( e mi ci metto dentro anche io, che a volte esagero) oppure trovo che sarebbe più giusto lasciar fare ai moderatori.

Con rispetto,
Luca
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Antares »

Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21
Babylon ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:01

Quoto in pieno, ragionamento ineccepibile.
Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Eh no caro mio, perché altrimenti così io passo per fesso e gli altri invece per quelli fighi e intoccabili. Se uno pensa di poter fare quello che vuole con me si sbaglia di grosso perché gli rompo il culo (metaforicamente parlando, anche se forse con alcuni andrebbe fatto proprio alla lettera) .

Ma soprattutto: non ti passa per l'anticamera del cervello il fatto che se non ci fosse certa gentaglia ad inquinare il forum io non avrei nessun motivo per usare determinati termini? È troppo difficile arrivare a certe deduzioni?

Per cui t'inviterei, da ora in avanti, a discutere con me solamente di argomenti di ciclismo pedalato, in cui pure se non si è d'accordo si rispetta il parere altrui. Le minchiate moralizzatrici di sto cazzo invece puoi tranquillamente riservarle a gente che conosci di persona e con cui hai confidenza. Su questo non transigo, perché ormai è evidente che tu e altri fate due pesi e due misure e a me sta cosa non va più giù. Spero di non dover ulteriormente ribadire il concetto in futuro.

P.S.: nell' ultima risposta che avevo dato a Brogno, si stava dibattendo su Vingegaard. Se qualcuno avesse usato i messaggi privati fin da principio invece che innescare l'ennesima e inutile manfrina pubblica, tutta questa discussione non sarebbe, di fatto, esistita. Evidentemente però a voi piace più il clima da "Uomini e Donne" o "Grande Fratello", che per fare audience si nutre dell' apoteosi del nulla mischiato col niente, piuttosto che la discussione ciclistica. Se il forum è spesso ridotto ad un cesso è perché voi siete i primi a permetterlo con i vostri atteggiamenti, anche ignavi.
brunello
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da brunello »

Invece, chiedo per curiosità, Vingegaard con la pessima prestazione dell'europeo ha chiuso la stagione?
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Antares »

brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 12:57 Invece, chiedo per curiosità, Vingegaard con la pessima prestazione dell'europeo ha chiuso la stagione?
Credo proprio di si. Io penso che quella di Beppe Conti (che, per inciso, non ho ascoltato. Mi rifaccio a quanto riportato da Road Runner) riguardo la sua partecipazione al Lombardia fosse una semplice boutade. L' unico motivo per sperare che Jonas facesse il Lombardia risiedeva nel disputare un Europeo di alto livello (dove per alto livello intendo lottare almeno per il podio). Così invece siamo proprio sotto zero come possibilità.
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da noel »

lucks83 ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 11:45
Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21

Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Lungi da me voler fare l'avvocato difensore di qualcuno.

Però penso sia anche giusto dire che, sebbene ad Antares, o chi per esso, a volte si chiude la vena e usa toni e termini poco "simpatici", la quantità di provocatori seriali che da anni, ormai, infestano questo forum, porta alcuni utenti (in questo caso Antares) a reagire in malo modo.
E parlo di utenti che hanno sempre portato contenuti costruttivi e argomenti interessanti, su queste pagine.
Alcuni di quelli storici addirittura, hanno deciso di abbandonare questi lidi.
Chiediamoci perché.

Perché sicuramente è giusto (anche se sarebbe effettivamente compito dei moderatori e non nostro) stigmatizzare l'uso di termini non adatti ad un forum di ciclismo, ma d'altra parte non vedo altrettanto zelo e puntigliositá nei confronti di chi (e un esempio lo abbiamo proprio qui, poco sopra) non perde occasione per provocare l'utente di turno che gli sta antipatico, nei confronti di chi non porta contenuti ma si è assurto a comico del forum (per carità, ci sta anche ma ogni tanto parliamo di bici), o nei confronti di chi fa apposta a scrivere scempiaggini o a trollare, con non si sa bene quale obiettivo, se non quello di fare innervosire chi vorrebbe un dialogo serio.
Non parliamo poi di quelli che si presentano qui, con l'unico scopo di offendere questo o quel corridore.

O ci mettiamo a cazziare tutti, perché ce ne sarebbero di occasioni per farlo ( e mi ci metto dentro anche io, che a volte esagero) oppure trovo che sarebbe più giusto lasciar fare ai moderatori.

Con rispetto,
Luca
No dai, da te non me l'aspettavo. Pensavo fossi di un livello superiore. Mi sbagliavo
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
giorgio ricci
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Un moderatore è necessario,anzi fondamentale per la sopravvivenza del Forum
Antares è un grande appassionato , giornalista e collaboratore di cicloweb e penso di altri lidi , sempre disposto a dare risposte esaustive .
Io non posso giudicare , generalmente piuttosto che fare polemiche gratuite preferisco astenermi , tanto non mi cambia nulla. Però è capitato un paio di volte di ricevere risposte pretestuose o provocatorie , alle quali non ho dato seguito se non con segnalazioni . Posso dire però che le offese gratuite danno fastidio , soprattutto perché, essendo un sito specializzato in ciclismo ,dovremmo essere tutti uniti nella stessa passione . Invece sono spariti utenti che si dedicavano al percorso del Giro ,cone l'ottimo Direzione 1 ,con il quale ho discusso costruttivamente,nel massimo rispetto della persona e del addetto ai lavori e tanti altri.
Spesso si parla di sesso degli angeli o di facezie alla Grande Fratello .
Io Vivian me lo terrei ben stretto anche se a volte esagera in permalosità ,.penso per troppa passione ,comunque costruttiva. Potrei consigliare di passarci sopra e segnalare,ma a chi ?
Vorrei che Grassi sgrassasse il forum ,perché direi che puzza di morto .
Salutoni .
Giorgio
Ultima modifica di giorgio ricci il mercoledì 8 ottobre 2025, 14:33, modificato 1 volta in totale.
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da noel »

giorgio ricci ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:28 Un moderatore è necessario,anzi fondamentale per la sopravvivenza del Forum
Antares è un grande appassionato , giornalista e collaboratore di cicloweb e penso di altri lidi , sempre disposto a dare risposte esaustive .
Io non posso giudicare , generalmente piuttosto che fare polemiche gratuite preferisco astenermi , tanto non mi cambia nulla. Però è capitato un paio di volte di ricevere risposte pretestuose o provocatorie , alle quali non ho dato seguito se non con segnalazioni . Posso dire però che le offese gratuite danno fastidio , soprattutto perché, essendo un sito specializzato in ciclismo ,dovremmo essere tutti uniti nella stessa passione . Invece sono spariti utenti che si dedicavano al percorso del Giro ,cone l'ottimo Direzione 1 ,con il quale ho discusso costruttivamente,nel massimo rispetto della persona e del addetto ai lavori e tanti altri.
Spesso si parla di sesso degli angeli o di facezie alla Grande Fratello .
Io Vivian me lo terrei ben stretto , anzi gli augurerei di trovare pure un concreto coinvolgimento nel ciclismo, ma penso sia già conosciuto ..
E vorrei pure che Grassi sgrassasse il forum ,perché direi che puzza di morto .
Salutoni .
Giorgio
Che pena ..che gramellinismo spiccio. Il bello è che tu invochi grassi e non sai che il nostro è un pluribannato dal forum proprio da lui 😂😂
Ultima modifica di noel il mercoledì 8 ottobre 2025, 14:37, modificato 1 volta in totale.
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
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Fantasio
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Fantasio »

Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Cosa vuoi aspettarti da uno che è stato cacciato più volte e che ogni volta si è riscritto con altro alias dopo poche ore, e che scrive 30-40 messaggi al giorno, sostenendo peraltro di poter benissimo "fare a meno del forum a differenza di altri"?
Non è neanche colpa sua, poveretto, in fondo lo disegnano così (c) e di ciclismo qualcosa capisce. La colpa è di chi permette questa situazione, incluso il consentire ad altri utenti - in effetti questo è vero - di postare commenti razzisti e pieni di insulti. Ma almeno sono utenti che scrivono molto di meno.
"lo spettro di un Giro d'Italia nelle gambe" :D
giorgio ricci
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Noel , ti leggo e sei competente,con le tue idee ,che rispetto e perché no, mi piacciono pure.
Capisco che c'è fermento, ma cazzo ,manca un moderatore .
E poi non possiamo parlare di ciclismo senza darci addosso ?
Tu pensi che sia penoso , capisco , ma vogliamo chiudere tutto per consunzione ? Se vogliamo mandare tutto in vacca gettandosi addosso palate di merda perché non piace Tizio o Caio , o sta sul cazzo Pogacar o pincopallo ci stiamo riuscendo alla grande .
Poi lo so che è stato bannato , ma sta ad un moderatore bannare almeno 30 qua dentro ,e forse pure me.
Ciao :cincin:
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da lucks83 »

noel ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:49
lucks83 ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 11:45
Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16

Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Lungi da me voler fare l'avvocato difensore di qualcuno.

Però penso sia anche giusto dire che, sebbene ad Antares, o chi per esso, a volte si chiude la vena e usa toni e termini poco "simpatici", la quantità di provocatori seriali che da anni, ormai, infestano questo forum, porta alcuni utenti (in questo caso Antares) a reagire in malo modo.
E parlo di utenti che hanno sempre portato contenuti costruttivi e argomenti interessanti, su queste pagine.
Alcuni di quelli storici addirittura, hanno deciso di abbandonare questi lidi.
Chiediamoci perché.

Perché sicuramente è giusto (anche se sarebbe effettivamente compito dei moderatori e non nostro) stigmatizzare l'uso di termini non adatti ad un forum di ciclismo, ma d'altra parte non vedo altrettanto zelo e puntigliositá nei confronti di chi (e un esempio lo abbiamo proprio qui, poco sopra) non perde occasione per provocare l'utente di turno che gli sta antipatico, nei confronti di chi non porta contenuti ma si è assurto a comico del forum (per carità, ci sta anche ma ogni tanto parliamo di bici), o nei confronti di chi fa apposta a scrivere scempiaggini o a trollare, con non si sa bene quale obiettivo, se non quello di fare innervosire chi vorrebbe un dialogo serio.
Non parliamo poi di quelli che si presentano qui, con l'unico scopo di offendere questo o quel corridore.

O ci mettiamo a cazziare tutti, perché ce ne sarebbero di occasioni per farlo ( e mi ci metto dentro anche io, che a volte esagero) oppure trovo che sarebbe più giusto lasciar fare ai moderatori.

Con rispetto,
Luca
No dai, da te non me l'aspettavo. Pensavo fossi di un livello superiore. Mi sbagliavo
Nulla contro di te, però mettiamola così.

Leggendoti spesso ti reputo un buon utente, molte volte sonod'accordo con cio che pensi.
Detto questo: non pensi che, a prescindere dai vostri trascorsi e dalla reciproca antipatia, il fatto di continuare a pungolarlo e a stuzzicarlo ad ogni suo post, possa peggiorare la situazione?
Te lo dico con il massimo rispetto, voglio che questo sia chiaro.
Tutto qui...
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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giorgio ricci ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:40 Noel , ti leggo e sei competente,con le tue idee ,che rispetto e perché no, mi piacciono pure.
Capisco che c'è fermento, ma cazzo ,manca un moderatore .
E poi non possiamo parlare di ciclismo senza darci addosso ?
Tu pensi che sia penoso , capisco , ma vogliamo chiudere tutto per consunzione ? Se vogliamo mandare tutto in vacca gettandosi addosso palate di merda perché non piace Tizio o Caio , o sta sul cazzo Pogacar o pincopallo ci stiamo riuscendo alla grande .
Poi lo so che è stato bannato , ma sta ad un moderatore bannare almeno 30 qua dentro ,e forse pure me.
Ciao :cincin:
Ma io sono sempre disponibile a farlo. E credimi è la prima volta che ti "do addosso" ma qui non si parla di ciclismo sul quale possiamo "scannarci" su Pogacar, Vingegaard o chi vuoi tu. Qui si parla di un'altra questione. Vogliamo sotterrare l'ascia di guerra ? Facciamolo pure, però certi fatti rimangono. Come hai detto tu Antares o El chava o Abruzzese, e qui concordo con te senza ironia , è uno che di ciclismo ne capisce. Ma ciò non lo autorizza a dare dell'idiota o dell' alcolizzato ad altri utenti sbandierando presunti titoli professionali. È l'unico che lo fa e giustamente ne paga le conseguenze. Io ad esempio insulto solo lui :D , con altri utenti al massimo cerco di usare ironia e sarcasmo, cosa che in più di dieci anni mi è costata una semplice ammonizione :cincin:
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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lucks83 ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:55
noel ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:49
lucks83 ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 11:45
Lungi da me voler fare l'avvocato difensore di qualcuno.

Però penso sia anche giusto dire che, sebbene ad Antares, o chi per esso, a volte si chiude la vena e usa toni e termini poco "simpatici", la quantità di provocatori seriali che da anni, ormai, infestano questo forum, porta alcuni utenti (in questo caso Antares) a reagire in malo modo.
E parlo di utenti che hanno sempre portato contenuti costruttivi e argomenti interessanti, su queste pagine.
Alcuni di quelli storici addirittura, hanno deciso di abbandonare questi lidi.
Chiediamoci perché.

Perché sicuramente è giusto (anche se sarebbe effettivamente compito dei moderatori e non nostro) stigmatizzare l'uso di termini non adatti ad un forum di ciclismo, ma d'altra parte non vedo altrettanto zelo e puntigliositá nei confronti di chi (e un esempio lo abbiamo proprio qui, poco sopra) non perde occasione per provocare l'utente di turno che gli sta antipatico, nei confronti di chi non porta contenuti ma si è assurto a comico del forum (per carità, ci sta anche ma ogni tanto parliamo di bici), o nei confronti di chi fa apposta a scrivere scempiaggini o a trollare, con non si sa bene quale obiettivo, se non quello di fare innervosire chi vorrebbe un dialogo serio.
Non parliamo poi di quelli che si presentano qui, con l'unico scopo di offendere questo o quel corridore.

O ci mettiamo a cazziare tutti, perché ce ne sarebbero di occasioni per farlo ( e mi ci metto dentro anche io, che a volte esagero) oppure trovo che sarebbe più giusto lasciar fare ai moderatori.

Con rispetto,
Luca
No dai, da te non me l'aspettavo. Pensavo fossi di un livello superiore. Mi sbagliavo
Nulla contro di te, però mettiamola così.

Leggendoti spesso ti reputo un buon utente, molte volte sonod'accordo con cio che pensi.
Detto questo: non pensi che, a prescindere dai vostri trascorsi e dalla reciproca antipatia, il fatto di continuare a pungolarlo e a stuzzicarlo ad ogni suo post, possa peggiorare la situazione?
Te lo dico con il massimo rispetto, voglio che questo sia chiaro.
Tutto qui...
Leggi sotto risposta a Giorgio ricci
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:05
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 12:57 Invece, chiedo per curiosità, Vingegaard con la pessima prestazione dell'europeo ha chiuso la stagione?
Credo proprio di si. Io penso che quella di Beppe Conti (che, per inciso, non ho ascoltato. Mi rifaccio a quanto riportato da Road Runner) riguardo la sua partecipazione al Lombardia fosse una semplice boutade. L' unico motivo per sperare che Jonas facesse il Lombardia risiedeva nel disputare un Europeo di alto livello (dove per alto livello intendo lottare almeno per il podio). Così invece siamo proprio sotto zero come possibilità.
Comunque mamma che male che l’ho visto Vingegaard domenica, staccato da 50 corridori davvero male.

Vista la condizione, almeno una finta di lavoro per altri l’avrei sinceramente apprezzata.
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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noel ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:58
lucks83 ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:55
noel ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:49

No dai, da te non me l'aspettavo. Pensavo fossi di un livello superiore. Mi sbagliavo
Nulla contro di te, però mettiamola così.

Leggendoti spesso ti reputo un buon utente, molte volte sonod'accordo con cio che pensi.
Detto questo: non pensi che, a prescindere dai vostri trascorsi e dalla reciproca antipatia, il fatto di continuare a pungolarlo e a stuzzicarlo ad ogni suo post, possa peggiorare la situazione?
Te lo dico con il massimo rispetto, voglio che questo sia chiaro.
Tutto qui...
Leggi sotto risposta a Giorgio ricci
:stretta:
Capisco il punto di vista.
Io personalmente cerco di mantenermi calmo con tutti.
So che a volte non è semplice e non tutti siamo fatti allo stesso modo.
A presto.
Babylon
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 12:52
Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16
Antares ha scritto: martedì 7 ottobre 2025, 18:21

Sulle offese che invece ricevo io e che ricevono altri utenti, sui post di stampo razzista che spesso si sono letti e sull'arroganza di chi vuole avere sempre ragione anche quando gli viene fatto notare che sta dicendo cose fuori dal mondo invece non hai niente da eccepire?

Io ripeto: liberi di stigmatizzare, di sposare i ragionamenti che volete, però dovete cominciare ad essere più coerenti e prendere le distanze in maniera maggiore anche da chi materialmente ha condotto questo luogo virtuale alla rovina. Perché altrimenti quello brutto e cattivo sarà sempre Antares (o Abruzzese, se preferite), che sclera male perché, a giudizio di qualcuno, magari si diverte così. È il doppiopesismo, per giunta reiterato, che non va bene.
Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Eh no caro mio, perché altrimenti così io passo per fesso e gli altri invece per quelli fighi e intoccabili. Se uno pensa di poter fare quello che vuole con me si sbaglia di grosso perché gli rompo il culo (metaforicamente parlando, anche se forse con alcuni andrebbe fatto proprio alla lettera) .

Ma soprattutto: non ti passa per l'anticamera del cervello il fatto che se non ci fosse certa gentaglia ad inquinare il forum io non avrei nessun motivo per usare determinati termini? È troppo difficile arrivare a certe deduzioni?

Per cui t'inviterei, da ora in avanti, a discutere con me solamente di argomenti di ciclismo pedalato, in cui pure se non si è d'accordo si rispetta il parere altrui. Le minchiate moralizzatrici di sto cazzo invece puoi tranquillamente riservarle a gente che conosci di persona e con cui hai confidenza. Su questo non transigo, perché ormai è evidente che tu e altri fate due pesi e due misure e a me sta cosa non va più giù. Spero di non dover ulteriormente ribadire il concetto in futuro.

P.S.: nell' ultima risposta che avevo dato a Brogno, si stava dibattendo su Vingegaard. Se qualcuno avesse usato i messaggi privati fin da principio invece che innescare l'ennesima e inutile manfrina pubblica, tutta questa discussione non sarebbe, di fatto, esistita. Evidentemente però a voi piace più il clima da "Uomini e Donne" o "Grande Fratello", che per fare audience si nutre dell' apoteosi del nulla mischiato col niente, piuttosto che la discussione ciclistica. Se il forum è spesso ridotto ad un cesso è perché voi siete i primi a permetterlo con i vostri atteggiamenti, anche ignavi.
Se ti permetti di usare come parole o di dare del minorato mentale, handicappato o alcolizzato a qualcuno su un forum pubblico allora ti accolli anche il fatto che la gente ti venga (giustamente) a questionare, visto che sono atteggiamenti di merda e parole offensive che possono ledere la sensibilità di molti.
E non importa chi tu sia, cosa tu abbia fatto o cosa qualcuno ti abbia detto, l'atteggiamento e le parole rimangono, e sono le tue.
Tra l'altro sono parole che non ti fai particolari problemi ad usare se scrivi "Ma soprattutto: non ti passa per l'anticamera del cervello il fatto che se non ci fosse certa gentaglia ad inquinare il forum io non avrei nessun motivo per usare determinati termini?"
Insomma, è colpa degli altri se arrivi ad esprimerti in questo modo, giusto? Tra l'altro con una bella recidiva.
Babylon
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Fantasio ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 14:35
Babylon ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 9:16Non vedo come questo possa dispensarti dal ricevere (giuste) critiche per quello che scrivi su queste pagine.
La tara di come ti comporti la devi fare su te stesso, sugli atteggiamenti tuoi personali, mica sugli altri; sennò è un ragionamento da macchina del fango.
Cosa vuoi aspettarti da uno che è stato cacciato più volte e che ogni volta si è riscritto con altro alias dopo poche ore, e che scrive 30-40 messaggi al giorno, sostenendo peraltro di poter benissimo "fare a meno del forum a differenza di altri"?
Non è neanche colpa sua, poveretto, in fondo lo disegnano così (c) e di ciclismo qualcosa capisce. La colpa è di chi permette questa situazione, incluso il consentire ad altri utenti - in effetti questo è vero - di postare commenti razzisti e pieni di insulti. Ma almeno sono utenti che scrivono molto di meno.
Concordo su tutta la linea, e condivido la disillusione.
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nemecsek.
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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https://cyclinguptodate.com/cycling/we- ... rand-tours


no ardenne, giro tour e porta socchiusa per la vuelta, secondo il beppe conti danese
DIRITTO DI CORRERE SENZA CONDIZIONI

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brunello
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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nemecsek. ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 18:47 https://cyclinguptodate.com/cycling/we- ... rand-tours


no ardenne, giro tour e porta socchiusa per la vuelta, secondo il beppe conti danese
Se fa giro e tour dubito fortemente farà la vuelta.
Pantani the best
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Pantani the best »

Ho letto una dichiarazione dove ha ripetuto sempre le solite cose, ovvero che gli piacerebbe correre il Giro ma che non dipende solo dalla sua volontà, e che comunque il Tour resterà sempre la priorità.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
brunello
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Pantani the best ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:14 Ho letto una dichiarazione dove ha ripetuto sempre le solite cose, ovvero che gli piacerebbe correre il Giro ma che non dipende solo dalla sua volontà, e che comunque il Tour resterà sempre la priorità.
Ma si, comunque è presto, sapremo i programmi non prima di dicembre.
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Antares »

brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:48
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:05
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 12:57 Invece, chiedo per curiosità, Vingegaard con la pessima prestazione dell'europeo ha chiuso la stagione?
Credo proprio di si. Io penso che quella di Beppe Conti (che, per inciso, non ho ascoltato. Mi rifaccio a quanto riportato da Road Runner) riguardo la sua partecipazione al Lombardia fosse una semplice boutade. L' unico motivo per sperare che Jonas facesse il Lombardia risiedeva nel disputare un Europeo di alto livello (dove per alto livello intendo lottare almeno per il podio). Così invece siamo proprio sotto zero come possibilità.
Comunque mamma che male che l’ho visto Vingegaard domenica, staccato da 50 corridori davvero male.

Vista la condizione, almeno una finta di lavoro per altri l’avrei sinceramente apprezzata.
Penso che fossero ben più di cinquanta corridori ma alla fine il succo del discorso non cambia.

Per il resto, l'altra frase riassume perfettamente quel che volevo dire: se non sei in condizione per poter raggiungere un risultato decente, almeno trova il modo di metterti a disposizione della squadra. Altrimenti bastava inventare un banalissimo raffreddore o malanno di stagione per restare a casa e dare a tutti appuntamento al prossimo anno. Sarebbe stato molto più onesto e accettabile.
brunello
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da brunello »

Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:38
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:48
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 13:05

Credo proprio di si. Io penso che quella di Beppe Conti (che, per inciso, non ho ascoltato. Mi rifaccio a quanto riportato da Road Runner) riguardo la sua partecipazione al Lombardia fosse una semplice boutade. L' unico motivo per sperare che Jonas facesse il Lombardia risiedeva nel disputare un Europeo di alto livello (dove per alto livello intendo lottare almeno per il podio). Così invece siamo proprio sotto zero come possibilità.
Comunque mamma che male che l’ho visto Vingegaard domenica, staccato da 50 corridori davvero male.

Vista la condizione, almeno una finta di lavoro per altri l’avrei sinceramente apprezzata.
Penso che fossero ben più di cinquanta corridori ma alla fine il succo del discorso non cambia.

Per il resto, l'altra frase riassume perfettamente quel che volevo dire: se non sei in condizione per poter raggiungere un risultato decente, almeno trova il modo di metterti a disposizione della squadra. Altrimenti bastava inventare un banalissimo raffreddore o malanno di stagione per restare a casa e dare a tutti appuntamento al prossimo anno. Sarebbe stato molto più onesto e accettabile.
Non lo so, so che partivano in 100, quindi tanto più di 50 non potessero essere, ad ogni modo 40 o 99 alla fine cambia nulla.

Penso che comunque con la federazione abbiano preso accordi, sennò non si spiegherebbe.
Antares
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:41
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:38
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 16:48

Comunque mamma che male che l’ho visto Vingegaard domenica, staccato da 50 corridori davvero male.

Vista la condizione, almeno una finta di lavoro per altri l’avrei sinceramente apprezzata.
Penso che fossero ben più di cinquanta corridori ma alla fine il succo del discorso non cambia.

Per il resto, l'altra frase riassume perfettamente quel che volevo dire: se non sei in condizione per poter raggiungere un risultato decente, almeno trova il modo di metterti a disposizione della squadra. Altrimenti bastava inventare un banalissimo raffreddore o malanno di stagione per restare a casa e dare a tutti appuntamento al prossimo anno. Sarebbe stato molto più onesto e accettabile.
Non lo so, so che partivano in 100, quindi tanto più di 50 non potessero essere, ad ogni modo 40 o 99 alla fine cambia nulla.

Penso che comunque con la federazione abbiano preso accordi, sennò non si spiegherebbe.
Però io dico: già aveva dovuto dare forfait Pedersen dopo la cronometro (sarà vero o lui è stato semplicemente più furbo? Al di là del fatto che fosse un percorso totalmente inadatto per lui. Però stai sicuro che Mads il modo per rendersi protagonista con una fuga o mettendosi a tirare per la squadra l'avrebbe trovato), secondo te avrebbero pressato Vingegaard pur consapevoli che non sarebbe stato minimamente in grado di competere? Se lo cose stanno così allora sono stati ben poco lungimiranti nell'agire.

Tanto per fare un esempio: il criticatissimo Tiberi, una volta capito durante la Vuelta che non andava avanti manco per il cazzo, ha sollevato la cornetta, chiamato Villa e detto "Marco, perdonami ma io non me la sento di venire a Kigali a correre ai mondiali. Sarei soltanto un peso per la squadra". Io non penso che nell'iperprofessionalizzazione odierna tra Vingegaard e la federazione sia mancato un livello di comunicazione che si può tranquillamente definire elementare.
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 20:01
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:41
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:38

Penso che fossero ben più di cinquanta corridori ma alla fine il succo del discorso non cambia.

Per il resto, l'altra frase riassume perfettamente quel che volevo dire: se non sei in condizione per poter raggiungere un risultato decente, almeno trova il modo di metterti a disposizione della squadra. Altrimenti bastava inventare un banalissimo raffreddore o malanno di stagione per restare a casa e dare a tutti appuntamento al prossimo anno. Sarebbe stato molto più onesto e accettabile.
Non lo so, so che partivano in 100, quindi tanto più di 50 non potessero essere, ad ogni modo 40 o 99 alla fine cambia nulla.

Penso che comunque con la federazione abbiano preso accordi, sennò non si spiegherebbe.
Però io dico: già aveva dovuto dare forfait Pedersen dopo la cronometro (sarà vero o lui è stato semplicemente più furbo? Al di là del fatto che fosse un percorso totalmente inadatto per lui. Però stai sicuro che Mads il modo per rendersi protagonista con una fuga o mettendosi a tirare per la squadra l'avrebbe trovato), secondo te avrebbero pressato Vingegaard pur consapevoli che non sarebbe stato minimamente in grado di competere? Se lo cose stanno così allora sono stati ben poco lungimiranti nell'agire.

Tanto per fare un esempio: il criticatissimo Tiberi, una volta capito durante la Vuelta che non andava avanti manco per il cazzo, ha sollevato la cornetta, chiamato Villa e detto "Marco, perdonami ma io non me la sento di venire a Kigali a correre ai mondiali. Sarei soltanto un peso per la squadra". Io non penso che nell'iperprofessionalizzazione odierna tra Vingegaard e la federazione sia mancato un livello di comunicazione che si può tranquillamente definire elementare.
Non so che dire, davvero. Pazienza, il 19 ottobre farà l'esibizione a 4 ad andorra con Pogacar, Del Toro e mi pare Remco, poi si vedrà che farà nel 26.
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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Che nel 2026 faccia il tour mi sembra scontato visto che la Visma non ha un del toro o un Almeida ad esempio. Che non faccia delle classiche pure, parliamo di un corridore che l'ultima corsa in linea che ha concluso è stato il Lombardia 22 e da allora ha corso solo un San Sebastian e l'europeo e abbiamo visto com' è andata.
Rischierebbe una sverniciata colossale pure da gente come Remco, Healy o pidcock che le Ardenne le conosce molto bene.

Non è facile programmare il resto della stagione del fragile Jonas, considerando che la partecipazione al giro (dove beccherebbe sicuramente o Almeida o del toro) potrebbe restituirlo in condizioni precarie al tour, cosa che al cospetto di Pogacar, Remco e magari qualche rampante in ascesa tipo Lipowitz potrebbe esporlo a qualche brutta figura
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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noel ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 6:04 Che nel 2026 faccia il tour mi sembra scontato visto che la Visma non ha un del toro o un Almeida ad esempio. Che non faccia delle classiche pure, parliamo di un corridore che l'ultima corsa in linea che ha concluso è stato il Lombardia 22 e da allora ha corso solo un San Sebastian e l'europeo e abbiamo visto com' è andata.
Rischierebbe una sverniciata colossale pure da gente come Remco, Healy o pidcock che le Ardenne le conosce molto bene.

Non è facile programmare il resto della stagione del fragile Jonas, considerando che la partecipazione al giro (dove beccherebbe sicuramente o Almeida o del toro) potrebbe restituirlo in condizioni precarie al tour, cosa che al cospetto di Pogacar, Remco e magari qualche rampante in ascesa tipo Lipowitz potrebbe esporlo a qualche brutta figura
Vero, per come ha finito la Vuelta non lo vedo in grado di poter contrastare Pogacar al Tour dopo aver fatto il Giro..e forse neanche gli altri, quindi immagino pure io che la sua stagione ricalcherà le ultime (al netto di incidenti/infortuni avuti che speriamo non si ripetano nel 26').
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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nikybo85 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 11:32
noel ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 6:04 Che nel 2026 faccia il tour mi sembra scontato visto che la Visma non ha un del toro o un Almeida ad esempio. Che non faccia delle classiche pure, parliamo di un corridore che l'ultima corsa in linea che ha concluso è stato il Lombardia 22 e da allora ha corso solo un San Sebastian e l'europeo e abbiamo visto com' è andata.
Rischierebbe una sverniciata colossale pure da gente come Remco, Healy o pidcock che le Ardenne le conosce molto bene.

Non è facile programmare il resto della stagione del fragile Jonas, considerando che la partecipazione al giro (dove beccherebbe sicuramente o Almeida o del toro) potrebbe restituirlo in condizioni precarie al tour, cosa che al cospetto di Pogacar, Remco e magari qualche rampante in ascesa tipo Lipowitz potrebbe esporlo a qualche brutta figura
Vero, per come ha finito la Vuelta non lo vedo in grado di poter contrastare Pogacar al Tour dopo aver fatto il Giro..e forse neanche gli altri, quindi immagino pure io che la sua stagione ricalcherà le ultime (al netto di incidenti/infortuni avuti che speriamo non si ripetano nel 26').
io penso che ci sia la possibilità di vederlo al giro
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 21:59
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 20:01
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 19:41

Non lo so, so che partivano in 100, quindi tanto più di 50 non potessero essere, ad ogni modo 40 o 99 alla fine cambia nulla.

Penso che comunque con la federazione abbiano preso accordi, sennò non si spiegherebbe.
Però io dico: già aveva dovuto dare forfait Pedersen dopo la cronometro (sarà vero o lui è stato semplicemente più furbo? Al di là del fatto che fosse un percorso totalmente inadatto per lui. Però stai sicuro che Mads il modo per rendersi protagonista con una fuga o mettendosi a tirare per la squadra l'avrebbe trovato), secondo te avrebbero pressato Vingegaard pur consapevoli che non sarebbe stato minimamente in grado di competere? Se lo cose stanno così allora sono stati ben poco lungimiranti nell'agire.

Tanto per fare un esempio: il criticatissimo Tiberi, una volta capito durante la Vuelta che non andava avanti manco per il cazzo, ha sollevato la cornetta, chiamato Villa e detto "Marco, perdonami ma io non me la sento di venire a Kigali a correre ai mondiali. Sarei soltanto un peso per la squadra". Io non penso che nell'iperprofessionalizzazione odierna tra Vingegaard e la federazione sia mancato un livello di comunicazione che si può tranquillamente definire elementare.
Non so che dire, davvero. Pazienza, il 19 ottobre farà l'esibizione a 4 ad andorra con Pogacar, Del Toro e mi pare Remco, poi si vedrà che farà nel 26.
Che roba è questa di Andorra?
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da lucks83 »

nurseryman ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 13:25
nikybo85 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 11:32
noel ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 6:04 Che nel 2026 faccia il tour mi sembra scontato visto che la Visma non ha un del toro o un Almeida ad esempio. Che non faccia delle classiche pure, parliamo di un corridore che l'ultima corsa in linea che ha concluso è stato il Lombardia 22 e da allora ha corso solo un San Sebastian e l'europeo e abbiamo visto com' è andata.
Rischierebbe una sverniciata colossale pure da gente come Remco, Healy o pidcock che le Ardenne le conosce molto bene.

Non è facile programmare il resto della stagione del fragile Jonas, considerando che la partecipazione al giro (dove beccherebbe sicuramente o Almeida o del toro) potrebbe restituirlo in condizioni precarie al tour, cosa che al cospetto di Pogacar, Remco e magari qualche rampante in ascesa tipo Lipowitz potrebbe esporlo a qualche brutta figura
Vero, per come ha finito la Vuelta non lo vedo in grado di poter contrastare Pogacar al Tour dopo aver fatto il Giro..e forse neanche gli altri, quindi immagino pure io che la sua stagione ricalcherà le ultime (al netto di incidenti/infortuni avuti che speriamo non si ripetano nel 26').
io penso che ci sia la possibilità di vederlo al giro
Quoto l'ultimo messaggio per nidificare anche i precedenti:
Anche io penso che ci sia la possibilità di vederlo al Giro.
La sua intenzione sembra quella, c'è da convincere la squadra: anche io non lo vedo in grado di poter contrastare Tadej, dopo aver fatto il Giro, ma qui deve (se vuole tentare la tripla corona già il prossimo anno) entrare in gioco la sua personalità e convincere i suoi D.S.
Tanto il Tour, per come stanno le cose ora, non lo vince nemmeno se lo prepara come tutti gli anni.
Fare secondo o terzo a lui e al team cambia poco.

Sarebbe più intelligente (per entrambe le parti) mettersi un Giro in tasca: non sempre trovi lo Yates di turno che fa la magia, coi rivali dietro che si guardano in faccia.
noel
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Re: Jonas Vingegaard 2025

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lucks83 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:16
nurseryman ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 13:25
nikybo85 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 11:32

Vero, per come ha finito la Vuelta non lo vedo in grado di poter contrastare Pogacar al Tour dopo aver fatto il Giro..e forse neanche gli altri, quindi immagino pure io che la sua stagione ricalcherà le ultime (al netto di incidenti/infortuni avuti che speriamo non si ripetano nel 26').
io penso che ci sia la possibilità di vederlo al giro
Quoto l'ultimo messaggio per nidificare anche i precedenti:
Anche io penso che ci sia la possibilità di vederlo al Giro.
La sua intenzione sembra quella, c'è da convincere la squadra: anche io non lo vedo in grado di poter contrastare Tadej, dopo aver fatto il Giro, ma qui deve (se vuole tentare la tripla corona già il prossimo anno) entrare in gioco la sua personalità e convincere i suoi D.S.
Tanto il Tour, per come stanno le cose ora, non lo vince nemmeno se lo prepara come tutti gli anni.
Fare secondo o terzo a lui e al team cambia poco.

Sarebbe più intelligente (per entrambe le parti) mettersi un Giro in tasca: non sempre trovi lo Yates di turno che fa la magia, coi rivali dietro che si guardano in faccia.
Mah...a me in Visma mi puzzano tanto di conservatori per cui sia Vingegaard che Van Aert faranno a grandi linee lo stesso programma del 2025 corsa più corsa meno. Anche la scomparsa agostana di Van Aert mi fa pensare a un suo massiccio impegno nel cx, a mio giudizio sbagliato.
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
lucks83
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da lucks83 »

noel ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:35
lucks83 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:16
nurseryman ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 13:25

io penso che ci sia la possibilità di vederlo al giro
Quoto l'ultimo messaggio per nidificare anche i precedenti:
Anche io penso che ci sia la possibilità di vederlo al Giro.
La sua intenzione sembra quella, c'è da convincere la squadra: anche io non lo vedo in grado di poter contrastare Tadej, dopo aver fatto il Giro, ma qui deve (se vuole tentare la tripla corona già il prossimo anno) entrare in gioco la sua personalità e convincere i suoi D.S.
Tanto il Tour, per come stanno le cose ora, non lo vince nemmeno se lo prepara come tutti gli anni.
Fare secondo o terzo a lui e al team cambia poco.

Sarebbe più intelligente (per entrambe le parti) mettersi un Giro in tasca: non sempre trovi lo Yates di turno che fa la magia, coi rivali dietro che si guardano in faccia.
Mah...a me in Visma mi puzzano tanto di conservatori per cui sia Vingegaard che Van Aert faranno a grandi linee lo stesso programma del 2025 corsa più corsa meno. Anche la scomparsa agostana di Van Aert mi fa pensare a un suo massiccio impegno nel cx, a mio giudizio sbagliato.
Spero non sia così.
Sul CX e Van Aert, sfondi una porta aperta.
Anche basta ormai, visto che ha vinto tutto quello che doveva vincere in passato, e adesso si trova un avversario troppo più forte di lui.
Che pensi a preparare meglio che può le classiche monumento di primavera.
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

lucks83 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 15:39
noel ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:35
lucks83 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:16
Quoto l'ultimo messaggio per nidificare anche i precedenti:
Anche io penso che ci sia la possibilità di vederlo al Giro.
La sua intenzione sembra quella, c'è da convincere la squadra: anche io non lo vedo in grado di poter contrastare Tadej, dopo aver fatto il Giro, ma qui deve (se vuole tentare la tripla corona già il prossimo anno) entrare in gioco la sua personalità e convincere i suoi D.S.
Tanto il Tour, per come stanno le cose ora, non lo vince nemmeno se lo prepara come tutti gli anni.
Fare secondo o terzo a lui e al team cambia poco.

Sarebbe più intelligente (per entrambe le parti) mettersi un Giro in tasca: non sempre trovi lo Yates di turno che fa la magia, coi rivali dietro che si guardano in faccia.
Mah...a me in Visma mi puzzano tanto di conservatori per cui sia Vingegaard che Van Aert faranno a grandi linee lo stesso programma del 2025 corsa più corsa meno. Anche la scomparsa agostana di Van Aert mi fa pensare a un suo massiccio impegno nel cx, a mio giudizio sbagliato.
Spero non sia così.
Sul CX e Van Aert, sfondi una porta aperta.
Anche basta ormai, visto che ha vinto tutto quello che doveva vincere in passato, e adesso si trova un avversario troppo più forte di lui.
Che pensi a preparare meglio che può le classiche monumento di primavera.
Per diminuire il gap dovrebbe prepararlo meglio. Non che le classiche monumento di primavera si sia dimostrate chissà quanto alla portata per un successo.
Ecuadoriani - Garofoli - Alaphilippe - Pidcock - Barale - Ciabocco - Landa - Milan - Muzic - Dainese
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da brunello »

lucks83 ha scritto: giovedì 9 ottobre 2025, 14:11
brunello ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 21:59
Antares ha scritto: mercoledì 8 ottobre 2025, 20:01

Però io dico: già aveva dovuto dare forfait Pedersen dopo la cronometro (sarà vero o lui è stato semplicemente più furbo? Al di là del fatto che fosse un percorso totalmente inadatto per lui. Però stai sicuro che Mads il modo per rendersi protagonista con una fuga o mettendosi a tirare per la squadra l'avrebbe trovato), secondo te avrebbero pressato Vingegaard pur consapevoli che non sarebbe stato minimamente in grado di competere? Se lo cose stanno così allora sono stati ben poco lungimiranti nell'agire.

Tanto per fare un esempio: il criticatissimo Tiberi, una volta capito durante la Vuelta che non andava avanti manco per il cazzo, ha sollevato la cornetta, chiamato Villa e detto "Marco, perdonami ma io non me la sento di venire a Kigali a correre ai mondiali. Sarei soltanto un peso per la squadra". Io non penso che nell'iperprofessionalizzazione odierna tra Vingegaard e la federazione sia mancato un livello di comunicazione che si può tranquillamente definire elementare.
Non so che dire, davvero. Pazienza, il 19 ottobre farà l'esibizione a 4 ad andorra con Pogacar, Del Toro e mi pare Remco, poi si vedrà che farà nel 26.
Che roba è questa di Andorra?
Un'esibizione, letto su x, non c'è remco ma roglic.
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Cervinia4478
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Re: Jonas Vingegaard 2025

Messaggio da leggere da Cervinia4478 »

Una kermesse ben sponsorizzata con (solo) questi 4 nomi, faranno una cronoscalata e una gara in linea di 30km.
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