Stiamo assistendo ad un vero e proprio psicodramma. Il declino di un uomoPrincipe ha scritto:eliacodogno ha scritto: Cunego (6): Il solito Dammià che passa 20 giorni a capire cosa deve fare poi sullo Stelvio gli esce qualcosa di buonissimo, ma il treno è passato da un po'.desmoblu ha scritto: Cunego (5): La sufficienza mi sembrerebbe esagerata, dato che non ha fatto bene alcuna delle cose che poteva fare: il gregario o il cacciatore di tappe. Da gregario non ha corso, ha fatto un paio di belle fughe (e qualche tentativo in più, ma è stato sempre ripreso e staccato) e in una sola di queste è arrivato secondo su una salita come lo Stelvio. Bravissimo, per carità, ma comunque secondo. Né carne né pesce nei GT, ma è una cosa ormai endemica, direi; certo per la squadra- ipotizzando una Lampre che punta saggiamente e decisamente su Scarponi: ah, ma è successo davvero?- è stato un uomo non utilissimo (eufemismo).Voi di ciclismo non capite veramente una mazza… Cunego è stato l’unico che ha sempre attaccato. Ha corso da gregario e per poco non faceva meglio del suo capitano… inoltre, corre dalla Parigi-Nizza e il Giro era il suo terzo obiettivo stagionale (dopo Ardenne, in cui è stato sfortunatissimo e Mondiale).noel ha scritto:
CUNEGO 4: Un giro senza senso. troppo scarsi per vincere una tappa combattendo negli ultimi km coi migliori. Troppo poco intelligenti per pensare di uscire di classifica. Risultato: 0 risultati, piazzamento inutile, di nessuna utilità per la squadra (vedi cunego).
Il Giro di Cunego è da 8 e chi non lo capisce è soltanto un ignorante.
Voti al Giro 2012
Re: Voti al Giro 2012
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
Re: Voti al Giro 2012
oltre al podio spoglio del tricolore volevo sottolineare anche il fatto che malori è stata l'unica maglia rosa italiana del giro. (indossata solo 1gg)
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Principe
Re: Voti al Giro 2012
E' una forma di pianificazione della stagione che deriva da un corollario della teoria dello slot. Dato che è impossibile prevedere l'andamento della curva del doping e quando e se si verificherà uno slot, conviene correre più corse possibili (anche se non si è al 100%) sperando che in almeno una di esse si verifichino le condizioni per una vittoria di un corridore non dopato.Strong ha scritto:il bello è che poi criticano selvaggiamente chi corre pochi giorni all'annoPrincipe ha scritto:inoltre, corre dalla Parigi-Nizza e il Giro era il suo terzo obiettivo stagionale (dopo Ardenne, in cui è stato sfortunatissimo e Mondiale).
Il Giro di Cunego è da 8 e chi non lo capisce è soltanto un ignorante.
cunego è uno dei pochi che corre tutto l'anno mantenendo un livelli buono eppure viene bastonato alla grande.
-
Principe
Re: Voti al Giro 2012
Ma figurati... l'avevo capito subito che non c'era lo slot... quando ti esce fuori un canadese volante è un bruttissimo segno... ma io non mi dispero mica... sono sicuro che alla fine il bene trionferà, le classifiche saranno riscritte e chi ha barato brucerà tra le fiamme dell'inferno. Amen.noel ha scritto:Stiamo assistendo ad un vero e proprio psicodramma. Il declino di un uomoPrincipe ha scritto:eliacodogno ha scritto: Cunego (6): Il solito Dammià che passa 20 giorni a capire cosa deve fare poi sullo Stelvio gli esce qualcosa di buonissimo, ma il treno è passato da un po'.desmoblu ha scritto: Cunego (5): La sufficienza mi sembrerebbe esagerata, dato che non ha fatto bene alcuna delle cose che poteva fare: il gregario o il cacciatore di tappe. Da gregario non ha corso, ha fatto un paio di belle fughe (e qualche tentativo in più, ma è stato sempre ripreso e staccato) e in una sola di queste è arrivato secondo su una salita come lo Stelvio. Bravissimo, per carità, ma comunque secondo. Né carne né pesce nei GT, ma è una cosa ormai endemica, direi; certo per la squadra- ipotizzando una Lampre che punta saggiamente e decisamente su Scarponi: ah, ma è successo davvero?- è stato un uomo non utilissimo (eufemismo).Voi di ciclismo non capite veramente una mazza… Cunego è stato l’unico che ha sempre attaccato. Ha corso da gregario e per poco non faceva meglio del suo capitano… inoltre, corre dalla Parigi-Nizza e il Giro era il suo terzo obiettivo stagionale (dopo Ardenne, in cui è stato sfortunatissimo e Mondiale).noel ha scritto:
CUNEGO 4: Un giro senza senso. troppo scarsi per vincere una tappa combattendo negli ultimi km coi migliori. Troppo poco intelligenti per pensare di uscire di classifica. Risultato: 0 risultati, piazzamento inutile, di nessuna utilità per la squadra (vedi cunego).
Il Giro di Cunego è da 8 e chi non lo capisce è soltanto un ignorante.![]()
![]()
....almeno non fare come Jan Palach
Re: Voti al Giro 2012
questo il podio
1. Hesjedal (32 anni)
al tour
2008: 47º
2010: 6º
2011: 18º
al giro
2005: ritirato (13ª tappa)
2008: 60º
2012: vincitore
alla vuelta
2006: ritirato (17ª tappa)
2009: non partito (18ª tappa)
2. Rodríguez (33 anni)
al tour
2010: 8º
al giro
2001: 80º
2005: 80º
2008: 17º
2009: ritirato (11ª tappa)
2011: 4º
2012: 2º
alla vuelta
2003: 26º
2004: 42º
2005: 37º
2006: 17º
2008: 6º
2009: 7º
2010: 4º
2011: 19º
3. De Gendt (26anni)
al tour
2011: 62º
al giro
2012: 3º
alla vueltanessuna partecipazione
un podio composto da gente che non aveva mai raccolto piazzamenti nei 3
qualità a livelli infimi oppure altro?
per me livello qualitativo di questo giro tremendamente basso.
come già detto in altre occasioni ho visto più qualità al california
Vedere adriano arrivare attorno alla 50/60ma posizione nei tapponi ......
1. Hesjedal (32 anni)
al tour
2008: 47º
2010: 6º
2011: 18º
al giro
2005: ritirato (13ª tappa)
2008: 60º
2012: vincitore
alla vuelta
2006: ritirato (17ª tappa)
2009: non partito (18ª tappa)
2. Rodríguez (33 anni)
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2010: 8º
al giro
2001: 80º
2005: 80º
2008: 17º
2009: ritirato (11ª tappa)
2011: 4º
2012: 2º
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2004: 42º
2005: 37º
2006: 17º
2008: 6º
2009: 7º
2010: 4º
2011: 19º
3. De Gendt (26anni)
al tour
2011: 62º
al giro
2012: 3º
alla vueltanessuna partecipazione
un podio composto da gente che non aveva mai raccolto piazzamenti nei 3
qualità a livelli infimi oppure altro?
per me livello qualitativo di questo giro tremendamente basso.
come già detto in altre occasioni ho visto più qualità al california
Vedere adriano arrivare attorno alla 50/60ma posizione nei tapponi ......
Ultima modifica di Strong il lunedì 28 maggio 2012, 17:46, modificato 2 volte in totale.
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Re: Voti al Giro 2012
A tutti quelli che risponderanno... se per "altro" volete parlare di "quell'altro" di cui sappiamo tutti, vi abbiamo fatto una sezione apposita.
Lo so che non lo avete ancora fatto, ma prevenire è meglio che curare.
Rispondete a Strong nei meriti del 3D dove ci troviamo anche se questo sarebbe "Voti al Giro", ma ci può stare.
Lo so che non lo avete ancora fatto, ma prevenire è meglio che curare.
Rispondete a Strong nei meriti del 3D dove ci troviamo anche se questo sarebbe "Voti al Giro", ma ci può stare.
Un uomo comincerà a comportarsi in maniera ragionevole solo quando avrà esaurito ogni altra possibile soluzione
- Laura Grazioli
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Re: Voti al Giro 2012
Io dico solo una frase del mitico Dancelli (guru al quale tutti dovrebbero ispirarsi per stile e figaggine):
"Chi corre il Tour può vincere il Giro"
"Chi corre il Tour può vincere il Giro"
Un uomo comincerà a comportarsi in maniera ragionevole solo quando avrà esaurito ogni altra possibile soluzione
Re: Voti al Giro 2012
Basso nella tappa di cortina era il più brillante, nelle altre tappe precedenti non possiamo dirlo perché è sempre stato a ruota dei suoi.
Al di là della squadra, che poteva comunque tutelare basso senza rinunciare alle chance di tappa o a mandare in avanscoperta qualche seconda linea, lui stesso poteva tentare il forcing ben prima di cortina.
Nella stessa tappa di cortina, poteva fare il forcing già sul duran, invece no, sempre su con quel ritmo sostenuto, ma nulla di più.
così la sua stessa squadra ha capito troppo tardi che non era il cavallo vincente.
Al di là della squadra, che poteva comunque tutelare basso senza rinunciare alle chance di tappa o a mandare in avanscoperta qualche seconda linea, lui stesso poteva tentare il forcing ben prima di cortina.
Nella stessa tappa di cortina, poteva fare il forcing già sul duran, invece no, sempre su con quel ritmo sostenuto, ma nulla di più.
così la sua stessa squadra ha capito troppo tardi che non era il cavallo vincente.
Re: Voti al Giro 2012
cosa è successo? Niente di particolare, Rodriguez classifica World Tour alla mano è al momento il miglior corridore del mondo e rispetto al passato è cresciuto sia nel fondo che nella continuità su tutte le tre settimane, De Gendt è un giovane quindi con margini di miglioramento e ha beneficiato di una certa libertà che lo ha portato sul podio malgrado fosse inferiore a Scarponi e anche a Basso ed Hesjedal ha proiettato la prestazione del Tourmalet nel 2010 lungo tutte le tre settimane anche grazie a un percorso molto più adatto alle sue caratteristiche rispetto a quello di quella Grande Boucle
Re: Voti al Giro 2012
Ryder 10
Purito 9
De Gendt 9
Scarponi 6
Basso 5
Cunego 6
Henao 7,5
Uran 7
Pozzovivo 7
F. Schleck 1
Cavendish 8,5 (10 se avesse preso la rossa)
Rabottini 8,5
Ferrari 7
Guardini 7
Streaming Gazza 8
Sito Gazza 4,5 (in crescita)
Ultimi dieci giri
Giro 2012 7
Giro 2011 7
Giro 2010 9
Giro 2009 5
Giro 2008 7,5
Giro 2007 7
Giro 2006 6
Giro 2005 8
Giro 2004 4,5
Giro 2003 4
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Re: Voti al Giro 2012
galliano ha scritto: Nella stessa tappa di cortina, poteva fare il forcing già sul duran, invece no, sempre su con quel ritmo sostenuto, ma nulla di più.
così la sua stessa squadra ha capito troppo tardi che non era il cavallo vincente.
ed è per questo che dico che va criticato basso e non la squadra (intesa come strategia)
tra l'altro lo stesso basso non ha mancato di assumersi tutte le responsabilità
non mi è invece piaciuto scarponi che ha utilizzato la polemica del "cunego gregario" per accampare qualche scusa di troppo.
un giornalista gli ha detto che non aveva le gambe per vincere e lui si è irrigidito sostenendo quasi il contrario
eh no, caro scarponi...
le gambe per vincereil giro non le avevi neppure tu visto che sesi stato sistematicamente ripreso e staccato in ogni azione che hai fatto
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
-
Belluschi M.
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- Iscritto il: mercoledì 24 agosto 2011, 17:47
Re: Voti al Giro 2012
Per il capitolo NetApp, a differenza di molti io sono dell'idea che il loro giro sia stato insufficiente, da 5 in pagella direi.
Mi spiego:
E' assolutamente vero che ci abbiano messo grande impegno per onorare la gara. Ma questo io lo davo per scontato. Ci mancava solo che correvano passivamente, senza mettere grinta, dopo aver ricevuto un regalo che sul profilo sportivo era del tutto immeritato.
La realtà dei fatti dice che non sono riusciti a vincere nessuna tappa. In classifica non hanno portato niente di rilevante, con sia Barta che Huzarski finiti ad ore di distacco nonostante un parterre mediocre. Quest'ultimi hanno si colto due buoni secondi posti ad Assisi e Cervinia, ma per me è troppo poco per una squadra a cui è stato concesso l'invito. Basti vedere cosa sono state in grado di fare le altre tre invitate: non c'è paragone.
Sono sicuro al 100% che Betancour, Garzelli e Di Luca avrebbero ottenuto risultati ben più lusinghieri di Barta, Huzarski e Benedetti.
Mi spiego:
E' assolutamente vero che ci abbiano messo grande impegno per onorare la gara. Ma questo io lo davo per scontato. Ci mancava solo che correvano passivamente, senza mettere grinta, dopo aver ricevuto un regalo che sul profilo sportivo era del tutto immeritato.
La realtà dei fatti dice che non sono riusciti a vincere nessuna tappa. In classifica non hanno portato niente di rilevante, con sia Barta che Huzarski finiti ad ore di distacco nonostante un parterre mediocre. Quest'ultimi hanno si colto due buoni secondi posti ad Assisi e Cervinia, ma per me è troppo poco per una squadra a cui è stato concesso l'invito. Basti vedere cosa sono state in grado di fare le altre tre invitate: non c'è paragone.
Sono sicuro al 100% che Betancour, Garzelli e Di Luca avrebbero ottenuto risultati ben più lusinghieri di Barta, Huzarski e Benedetti.
Re: Voti al Giro 2012
Strong ha scritto: il bello è che poi criticano selvaggiamente chi corre pochi giorni all'anno
cunego è uno dei pochi che corre tutto l'anno mantenendo un livelli buono eppure viene bastonato alla grande.
Se ti ci metti anche te a non capire, mi tocca fare proprio gli straordinari e allora:Strong ha scritto: cunego ha chiuso 6° nella generale con un secondo posto sullo stelvio dimostrando coraggio e buona condizione
non mi piace dare voti ma sicuramente non è un giro negativo per lui, anzi!
Uno può criticare tutti quelli che vuole, come osannare (vedi Prince) a prescindere dalle prestazioni fornite, ma tutto ciò non deve incidere su chi invece dà una valutazione oggettiva. Mi dispiace ripetermi (le ripetizioni in tutti i sensi le odio e da lungo tempo, cominciando da quelle che hanno un altro nome: lezioni private, che non ho "mai" fatto.
Le risposte possono essere molteplici, ma sono *essenziali* per avere un giudizio ragionevole e quindi provo a schematizzare alcune ipotesi.
a) Cunego è una mezza tacca, un corridore che ormai può sperare solo in qualche botta di fortuna per aggiudicarsi qualche corsa di serie B oppure una tappa ad un G.G. soltanto grazie ad una fuga e nello stesso modo può sperare di far classifica, cioè per gentile concessione del gruppo che gli fa recuperare minuti, perché tanto si sa che non può minacciare i quartieri alti. Anche se (per rispondere anche a Terminillo) poi si son visti casi di G.G. vinti da Carlo Clerici, Roger Walko ed altri, per finire con un altro Carlo(s)
b) Cunego è un ottimo corridore che può vincere però solo le corse di un giorno, perché ormai nei G.G. può entrare, quando gli va bene, nei dieci.
c) Cunego è un campione, il migliore italiano per le corse di un giorno e doveva essere il capitano unico della Lampre al Giro
All'interno di queste ipotesi ce ne possono stare altre, ma non posso considerarle tutte e quindi mi fermo. La risposta del giro di Cunego mi sembra sia già insita, comunque mi riserbo di poter rispondere a chi, a mio giudizio, avesse dato "fuori di brutto".
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
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i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Voti al Giro 2012
Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
-
Principe
Re: Voti al Giro 2012
Non è vero che "osanno" Cunego a prescindere dalle prestazioni fornite. Anzi, credo di essere sempre obiettivo quando parlo di ciclismo. Il problema non è chi scrive, ma chi legge...lemond ha scritto: Uno può criticare tutti quelli che vuole, come osannare (vedi Prince) a prescindere dalle prestazioni fornite
Re: Voti al Giro 2012
Michele non accampato nessuna scusa, ha solo detto che lui le gambe per arrivare terzo le aveva (perché non gli andava proprio giù l'essere sceso dal podio) e che all'inizio sperava proprio di vincerlo questo Giro, poi però ha reso omaggio a chi è andato più forte e non ha nemmeno rammentato di striscio Cunego, aggiungendo anzi che, se qualcuno aveva detto che in ammiraglia aveva chiesto a Damiano di fermarsi, era una pura fantasia del giornalista. Il punto che molti non capiscono (o non vogliono capire) è che si deve parlare sempre e soltanto in senso relativo. Se Ryder e Purito fossero andati come di solito Scarponi e Basso avevano le gambe per fare primo e secondo; se invece il candese e lo spagnolo fanno i "Giri della loro vita" non resta cheStrong ha scritto: non mi è invece piaciuto scarponi che ha utilizzato la polemica del "cunego gregario" per accampare qualche scusa di troppo.
un giornalista gli ha detto che non aveva le gambe per vincere e lui si è irrigidito sostenendo quasi il contrario
eh no, caro scarponi...
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- Camoscio madonita
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Re: Voti al Giro 2012
C'è da dire che è anche un pò "sfigato"...le ultime due volte che avrebbe potuto vincere una tappa (seriamente, ovvero in un confronto diretto) è stato nel Giro del 2010: in quel di Montalcino su "sverniciato" da un Evans super (salvo vendicarsi l'anno dopo in un finale simile al Romandia...ma lo spessore della tappa era di gran lunga inferiore a quella splendida di Montalcino), il giorno dopo sul Terminillo fu il migliore dei big...ma la Lampre non tirò a fondo epr riprendere la fuga e vinse Sorensenlemond ha scritto:Strong ha scritto: il bello è che poi criticano selvaggiamente chi corre pochi giorni all'anno
cunego è uno dei pochi che corre tutto l'anno mantenendo un livelli buono eppure viene bastonato alla grande.
Strong ha scritto:
a) Cunego è una mezza tacca, un corridore che ormai può sperare solo in qualche botta di fortuna per aggiudicarsi qualche corsa di serie B oppure una tappa ad un G.G. soltanto grazie ad una fuga e nello stesso modo può sperare di far classifica, cioè per gentile concessione del gruppo che gli fa recuperare minuti, perché tanto si sa che non può minacciare i quartieri alti. Anche se (per rispondere anche a Terminillo) poi si son visti casi di G.G. vinti da Carlo Clerici, Roger Walko ed altri, per finire con un altro Carlo(s)e quinsi, sì anche Cunego in teoria avrebbe potuto vincere il Giro d'Italia 2012, così come il mondiale 2008, ma non certo in entrambi i casi, perché era/sarebbe stato il più forte.
b) Cunego è un ottimo corridore che può vincere però solo le corse di un giorno, perché ormai nei G.G. può entrare, quando gli va bene, nei dieci.
c) Cunego è un campione, il migliore italiano per le corse di un giorno e doveva essere il capitano unico della Lampre al Giro
All'interno di queste ipotesi ce ne possono stare altre, ma non posso considerarle tutte e quindi mi fermo. La risposta del giro di Cunego mi sembra sia già insita, comunque mi riserbo di poter rispondere a chi, a mio giudizio, avesse dato "fuori di brutto".![]()
Forse era meglio inserire questa risposta nel trhead apposito...però ammetto di non saper quotare da un thread all'altro
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Re: Voti al Giro 2012
Sì, sì ... più o meno come Sgarby. Per associazione di idee, mi fai venire in mente Mila e Shiro: due cuori nella pallavolo, anziché nel ciclismo.Principe ha scritto:Non è vero che "osanno" Cunego a prescindere dalle prestazioni fornite. Anzi, credo di essere sempre obiettivo quando parlo di ciclismo. Il problema non è chi scrive, ma chi legge...lemond ha scritto: Uno può criticare tutti quelli che vuole, come osannare (vedi Prince) a prescindere dalle prestazioni fornite
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Re: Voti al Giro 2012
non amo particolarmente Pozzato ma non capisco perchè dargli 4, le prime 8 tappe erano o per velocisti o per uomini di classifica e non certo per lui, la valutazione giusta è n.g.
Re: Voti al Giro 2012
lemond ha scritto:Michele non accampato nessuna scusa, ha solo detto che lui le gambe per arrivare terzo le aveva (perché non gli andava proprio giù l'essere sceso dal podio) e che all'inizio sperava proprio di vincerlo questo Giro, poi però ha reso omaggio a chi è andato più forte e non ha nemmeno rammentato di striscio Cunego, aggiungendo anzi che, se qualcuno aveva detto che in ammiraglia aveva chiesto a Damiano di fermarsi, era una pura fantasia del giornalista. Il punto che molti non capiscono (o non vogliono capire) è che si deve parlare sempre e soltanto in senso relativo. Se Ryder e Purito fossero andati come di solito Scarponi e Basso avevano le gambe per fare primo e secondo; se invece il candese e lo spagnolo fanno i "Giri della loro vita" non resta cheStrong ha scritto: non mi è invece piaciuto scarponi che ha utilizzato la polemica del "cunego gregario" per accampare qualche scusa di troppo.
un giornalista gli ha detto che non aveva le gambe per vincere e lui si è irrigidito sostenendo quasi il contrario
eh no, caro scarponi...
le gambe per vincereil giro non le avevi neppure tu visto che sesi stato sistematicamente ripreso e staccato in ogni azione che hai fattoe
Ma ripeto non ci sono stati errori particolari, se non quello della Garmin sabato che non ha fermato subito Vandevelde, né prestazioni sottotono di chi lottava per la vittoria, ma solo prestazioni super di due atleti, o meglio tre, perché anche De Gendt, rispetto al suo standard normale è andato più forte, ma la sua restazione è figlia di quella degli altri due (in coppia), perché, senza di loro, state pur tranquilli che la Liquigas o la Lampre in rosa non gli avrebbero lasciato guadagnare tutti quei minuti.
premetto che ho tifato per scarponi (oltre che per basso)
ho visto l'intervista al processo:
- scarponi si è irrigidito quando gli hanno detto che non aveva le gambe per vincere (non per arrivare terzo). non parlava della tappa dello stelvio ma del
giro in generale.
- io parlo in senso relativo (ed anche il giornalista). non aveva le gambe per vincere perchè c'è chi è andato più forte di lui però non le aveva poche balle
non so se tu hai visto (non solo sentito) quell'intervista...i silenzi e i "puoi ripetere la domanda" sono stati abbastanza esplicativi.
non l'ha mai detto direttamente ma non ha gradito la gestione del "gregario" cunego (che gragario, secondo me, non lo è mai stato in questo giro)
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Voti al Giro 2012
pozzato è semplicemente uno dei bersagli del forum per cui il 4 gli viene dato a prescindereHOTDOG ha scritto:non amo particolarmente Pozzato ma non capisco perchè dargli 4, le prime 8 tappe erano o per velocisti o per uomini di classifica e non certo per lui, la valutazione giusta è n.g.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Voti al Giro 2012
Camoscio madonita ha scritto: C'è da dire che è anche un pò "sfigato"...le ultime due volte che avrebbe potuto vincere una tappa (seriamente, ovvero in un confronto diretto) è stato nel Giro del 2010: in quel di Montalcino fu "sverniciato" da un Evans super (salvo vendicarsi l'anno dopo in un finale simile al Romandia...ma lo spessore della tappa era di gran lunga inferiore a quella splendida di Montalcino)
Infatti non c'è proprio paragone fra le due tappe, ma poi a rigore è stato Evans ad essere sfortunato, perché nella volata in Romandia fu ostacolato (non so se da una moto, da uno spettatore o da un corridore) e non poté esprimersi al meglio.
Sul Terminillo credo proprio che ti sbagli, perché mi rammento bene che fu X. Tondo a effettuare una scalata super, mentre il Nostro si limitò a stare nel gruppetto dei migliori e li batté in volata, perché era l'unico a cui interessava la sesta posizione.Camoscio madonita ha scritto: il giorno dopo sul Terminillo fu il migliore dei big...ma la Lampre non tirò a fondo epr riprendere la fuga e vinse Sorensen![]()
Forse era meglio inserire questa risposta nel trhead apposito...però ammetto di non saper quotare da un thread all'altro![]()
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Re: Voti al Giro 2012
Io pure, insieme a Pozzovivo.Strong ha scritto: premetto che ho tifato per scarponi (oltre che per basso)
Anch'io e chiedo ad Alf (o a chi per lui) di rimandarci il file, così potremo discuterne con il "testo" davanti.Strong ha scritto: ho visto l'intervista al processo:
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Re: Voti al Giro 2012
si, fu un finale anonimo dove i big non battagliarono e lui vinse la volata dei migliori...mi ero dimenticato della sortita del povero Tondo, ma non so fino a che punto levò di ruota gli altri o fu lasciata andare. In ogni caso quelle sono state le ultime due volte in cui "sfiorò" la vittoria lottando faccia a faccia coi migliori al Giro...il resto è storia recente (triste ma reale) o di un decennio fa (ma parliamo di un altro corridore, mai più rivisto).lemond ha scritto:Camoscio madonita ha scritto: C'è da dire che è anche un pò "sfigato"...le ultime due volte che avrebbe potuto vincere una tappa (seriamente, ovvero in un confronto diretto) è stato nel Giro del 2010: in quel di Montalcino fu "sverniciato" da un Evans super (salvo vendicarsi l'anno dopo in un finale simile al Romandia...ma lo spessore della tappa era di gran lunga inferiore a quella splendida di Montalcino)
Infatti non c'è proprio paragone fra le due tappe, ma poi a rigore è stato Evans ad essere sfortunato, perché nella volata in Romandia fu ostacolato (non so se da una moto, da uno spettatore o da un corridore) e non poté esprimersi al meglio.![]()
Sul Terminillo credo proprio che ti sbagli, perché mi rammento bene che fu X. Tondo a effettuare una scalata super, mentre il Nostro si limitò a stare nel gruppetto dei migliori e li batté in volata, perché era l'unico a cui interessava la sesta posizione.Camoscio madonita ha scritto: il giorno dopo sul Terminillo fu il migliore dei big...ma la Lampre non tirò a fondo epr riprendere la fuga e vinse Sorensen![]()
Forse era meglio inserire questa risposta nel trhead apposito...però ammetto di non saper quotare da un thread all'altro![]()
![]()
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Re: Voti al Giro 2012
sbagliato.Belluschi M. ha scritto:Per il capitolo NetApp, a differenza di molti io sono dell'idea che il loro giro sia stato insufficiente, da 5 in pagella direi.
Mi spiego:
E' assolutamente vero che ci abbiano messo grande impegno per onorare la gara. Ma questo io lo davo per scontato. Ci mancava solo che correvano passivamente, senza mettere grinta, dopo aver ricevuto un regalo che sul profilo sportivo era del tutto immeritato.
se parliamo di fatti oggettivi devi ammettere che l'invito, dal punto di vista sportivo, era invece proprio meritato
con una breve ricerca ti puoi andare a vedere i risultati ottenuti dall'inizio del 2012
addirittura al 100%? addirittura "ben più"?Belluschi M. ha scritto: Sono sicuro al 100% che Betancour, Garzelli e Di Luca avrebbero ottenuto risultati ben più lusinghieri di Barta, Huzarski e Benedetti.
giusto per informarti sulle condizioni fisiche di garzelli e diluca
garzelli non corre dal 24 marzo e come miglior risultato ha un 3° posto al giro del mediterraneo e nella crono della coppi e bartali
di luca non corre dal 20 aprile e si è ritirato dalla 4 Jours de Dunkerque per imprecisati problemi fisici.
ha come miglior risultato un 2° posto in una tappa alla coppi e bartali
il colombiano avrebbe sicuramente fatto una classifica migliore di barta e huzarski al netto dell'imprevedibilità dovuta a ritiri e problemi vari
per la vittoria di tappa ho molte meno certezze
Ultima modifica di Strong il lunedì 28 maggio 2012, 18:48, modificato 1 volta in totale.
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Principe
Re: Voti al Giro 2012
Cunego 6+, Malori 6, Scarponi 5... vedo che continua a starti simpatica la Lampre...Monsieur ha scritto:Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
Re: Voti al Giro 2012
Cunego senza fare una preparazione specifica è arrivato nei primi 10 (ci sarebbe arrivato anche senza la fuga dello Stelvio) e considerando la top ten è stato l'unico insieme a Rodriguez, come pure non aveva fatto una preparazione specifica neanche nel 2009 e nel 2010
Re: Voti al Giro 2012
malori è di traversetolo (quindi emiliano). nell'articolo si parla di corridore venetoPrincipe ha scritto:Cunego 6+, Malori 6, Scarponi 5... vedo che continua a starti simpatica la Lampre...Monsieur ha scritto:Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
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Principe
Re: Voti al Giro 2012
Da dilettante però ha corso in Veneto per una squadra veneta.Strong ha scritto:malori è di traversetolo (quindi emiliano). nell'articolo si parla di corridore venetoPrincipe ha scritto:Cunego 6+, Malori 6, Scarponi 5... vedo che continua a starti simpatica la Lampre...Monsieur ha scritto:Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
Re: Voti al Giro 2012
esilarante l'8 a ferrari che ha vinto una tappa di "culo"
se ne vinceva 3 (come cav) che voto gli davate? 11?
guardini: 7.5
non male per uno che non ha neppure finito il giro e si è fatto pampeago e tonale attaccato all'ammiraglia
cav voti bassi
tutti i suoi "avversari" voti alti (senza apparente motivo)
malori 6 (maglia rosa e secondo ti tappa)
nizzolo 6+
pagelle fatte "ad minchiam"
se ne vinceva 3 (come cav) che voto gli davate? 11?
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alfiso
Re: Voti al Giro 2012
Transport for LondonStrong ha scritto: se ne vinceva 3 (come cav) che voto gli davate? 11?
guardini: non male per uno che non ha neppure finito il giro e si è fatto pampeago e tonale attaccato all'ammiraglia
cav voti bassi
tutti i suoi "avversari" voti alti (senza apparente motivo)

Re: Voti al Giro 2012
diciamo che le squadre di Cavendish e di Ferrari sono un pochino diverse come pure le aspettative che c'erano alla vigilia su entrambi
- barrylyndon
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Re: Voti al Giro 2012
anche il 3 a Basso, rispetto al 3,5 di Schleck, grida vendetta....Monsieur ha scritto:Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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alfiso
Re: Voti al Giro 2012
L'osservazione in termini assoluti ci sta.barrylyndon ha scritto:anche il 3 a Basso, rispetto al 3,5 di Schleck, grida vendetta....Monsieur ha scritto:Le pagelle di fine Giro di Cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/articolo/2012/05 ... rosa-i-nos
Però mio avviso il voto è correlato allo spreco effettuato da Basso di risorse della squadra.
Un mio amico diceva (mi scuso ma rende):
"Non puoi far cacare un elefante per bombardare una mosca. L'elefante finisce il bisogno e la mosca ringrazia e ci ronza sopra".
Ps. Schleck, invece, è uno spreco e basta, individualmente.
Ultima modifica di alfiso il lunedì 28 maggio 2012, 19:48, modificato 1 volta in totale.
- Maìno della Spinetta
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Re: Voti al Giro 2012
Thx,Rojo ha scritto:Sì. Lo vinceva per 4 secondi.Maìno della Spinetta ha scritto:prima di dare i voti diamo i numeri,
se c'erano gli abbuoni in tutte le tappe JRO vinceva il Giro?
che tristezza però...
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Re: Voti al Giro 2012
Mah io come voto darei 4 sia a Basso che a Scarponi, e se dovessi dare un voto inferiore lo darei + al corridore della Lampre che non a Ivan il terribile!
Non fosse altro che Basso la maglia rosa l'ha indossata due volte a Milano, mentre Scarponi l'ha indossata solo al prologo in Danimarca e non so se l'ha mai indossata in passato, se qualcuno mi può aiutare in merito gliene sarei grato...
Se qualcuno aveva qualcosa da dover dimostrare, quello sicuramente era Scarponi e non Basso che già due anni fa fece un'impresa...
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Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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- eliacodogno
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Re: Voti al Giro 2012
Sono d'accordo sull'ingiustizia del votaccio alla Netapp, che è sufficiente (non saprei con che voto, vien difficile giudicare una squadra nella sua totalità) avendo performato secondo le proprie possibilità, che, come sottolineato di là, erano piuttosto basse rispetto alle altre WC. Il confronto con chi non c'era è evidentemente impossibile, oltre che inutile.Strong ha scritto: Dare 4,5 ad una delle squadre più combattive del Giro e che ha sfiorato 2 volte la vittoria di tappa è a dir poco assurdo
ovvio che ci sono i tifosi di diluca, gli "anticunego", gli "antiacquarone".....![]()
i voti "strani" come quello da te citato e quelli evidenziati da principe sono conseguenza delle faziosità specifiche dei forumisti in oggetto.
cunego ha chiuso 6° nella generale con un secondo posto sullo stelvio dimostrando coraggio e buona condizione
non mi piace dare voti ma sicuramente non è un giro negativo per lui, anzi!
Sul voto mio a Cunego (6) non vedo invece il problema: per uno che parte per vincere tappe e fare una classifica dignitosa possiamo dire che è stato sufficiente. A livello di classifica fra l'altro i 3 attacchi sono stati vantaggiosi in quanto gli han consentito di affrontare le ascese finali con il suo ritmo. In particolare nella tappa di Lecco ha chiuso praticamente con i migliori (come nella tappa di Jausiers al Tour 08) pur avendo un passo inferiore in salita, mentre allo Stelvio ha addirittura rosicchiato qualcosa.
Ha sfiorato la vittoria di tappa, nel senso che è arrivato un minuto dopo quello che ha vinto (non è stato staccato alla flame rouge o ha perso allo sprint). Per carità, si è avvicinato più di Nieve, dal quale comunque non mi aspettavo tantissimo.
Per te qual è il voto giusto? 7-8-9-10?
Ultima modifica di eliacodogno il lunedì 28 maggio 2012, 20:17, modificato 1 volta in totale.
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Voti al Giro 2012
10 alla Garmin, la cui scelta nella cronosquadre di non aspettare Rasmussen sembrava all'inizio scellerata, invece è risultata vincente...
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Voti al Giro 2012
JRO il migliore? Facciamo il più regolare e quello con le caratteristiche migliori per prendere punti (decisamente favorito su chi ha caratteristiche solo da GT o comunque non è veloce)HOTDOG ha scritto:cosa è successo? Niente di particolare, Rodriguez classifica World Tour alla mano è al momento il miglior corridore del mondo e rispetto al passato è cresciuto sia nel fondo che nella continuità su tutte le tre settimane, De Gendt è un giovane quindi con margini di miglioramento e ha beneficiato di una certa libertà che lo ha portato sul podio malgrado fosse inferiore a Scarponi e anche a Basso ed Hesjedal ha proiettato la prestazione del Tourmalet nel 2010 lungo tutte le tre settimane anche grazie a un percorso molto più adatto alle sue caratteristiche rispetto a quello di quella Grande Boucle
Hesjedal ha toccato il picco in un'edizione non memorabile.
De Gendt (come scritto anche in home) ha fatto vacillare tutti con un'azione dell'ultimo momento. Grandiosa finchè vogliamo ma è come se Pereiro avesse guadagnato la mezz'ora non in un piattone di metà Tour ma nella tappa dell'Alpe d'Huez... E questo dà la risposta definitiva sulla qualità di questo Giro (protagonisti e squadre, verdi esclusi)
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Re: Voti al Giro 2012
Pozzato un paio di occasioni le aveva (non ultima quella di muoversi a PSE)...poi è caduto, magari si sarebbe riscattato. Comunque un Giro negativo per lui come per Ballan e Gatto (tengo a sottolineare, Strong, che sono 3 tra i miei preferiti, il mio bersaglio è il SindacoStrong ha scritto:pozzato è semplicemente uno dei bersagli del forum per cui il 4 gli viene dato a prescindereHOTDOG ha scritto:non amo particolarmente Pozzato ma non capisco perchè dargli 4, le prime 8 tappe erano o per velocisti o per uomini di classifica e non certo per lui, la valutazione giusta è n.g.
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Re: Voti al Giro 2012
prof ha scritto:Percorso stupendo, da 10. Alcuni hanno suggerito che una crono da 40/50 km a metà Giro sarebbe stata l'ideale e sono pienamente d'accordo. Unico neo il nuovo Mortirolo sulla mulattiera: inutile, ininfluente, per nulla spettacolare e possibile fonte di pasticci: ammiraglie bloccate, moto che cadono e creano impiccio e via di questo passo. Che sarebbe accaduto se, in assenza di ammiraglia, uno qualunque di quelli in lotta per la maglia rosa avesse avuto un incidente in discesa o alla fine della discesa ?
condivido, molto più spettacolare il vecchio Mortirolo
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Re: Voti al Giro 2012
Ma perchè scusa Ferrari, Cavendish e Guardini partono per una corsa (pianeggiante si capisce) con le stesse aspettative?!Strong ha scritto:cav voti bassi
tutti i suoi "avversari" voti alti (senza apparente motivo)
O che un terzo posto di Basso o Scarponi (favoriti) e uno di De Gendt (outsider) valgono lo stesso voto?
A sto punto le pagelle, o valutazioni del caso, le facciamo con le classifiche (generali o a punti): 10 a chi vince e poi proporzionalmente a scalare...
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Re: Voti al Giro 2012
rodriguez ha preso 28" di abbuonoMaìno della Spinetta ha scritto:Thx,Rojo ha scritto:Sì. Lo vinceva per 4 secondi.Maìno della Spinetta ha scritto:prima di dare i voti diamo i numeri,
se c'erano gli abbuoni in tutte le tappe JRO vinceva il Giro?
che tristezza però...
(20" ad assisi, 8" a lago laceno)
con la neutralizzazione degli abbuoni negli arrivi in salita, ha perso 40" di abbuono
(12" ai resinelli, 20" a cortina, 8" a pampeago)
hejsedal non ha preso abbuoni
con la neutralizzazione degli abbuoni negli arrivi in salita, ha perso 20" di abbuono
( 8" a cortina, 12" a pampeago)
quindi:
con gli abbuoni in tutte le tappe, avremmo avuto
1. rodriguez
2. hejsedal a 4"
se invece gli abbuoni non ci fossero stati per niente
1. hejsedal
2. rodriguez a 44"
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Re: Voti al Giro 2012
Non ricordo bene forse, ma perchè scellerata? Rasmussen poteva forse fare classifica?riddler ha scritto:10 alla Garmin, la cui scelta nella cronosquadre di non aspettare Rasmussen sembrava all'inizio scellerata, invece è risultata vincente...
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Re: Voti al Giro 2012
non era lui il migliore in classifica in quel momento? se fossero arrivati insieme, la maglia l'avrebbe presa lui e non navardauskas.
Re: Voti al Giro 2012
No perchè è un ottimo cronoman ed era il meglio piazzato in classifica e sarebbe andato in magia rosa... almeno così mi sembrava di aver capito da Cassani e Pancani...eliacodogno ha scritto:Non ricordo bene forse, ma perchè scellerata? Rasmussen poteva forse fare classifica?riddler ha scritto:10 alla Garmin, la cui scelta nella cronosquadre di non aspettare Rasmussen sembrava all'inizio scellerata, invece è risultata vincente...
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Re: Voti al Giro 2012
Nel gioco delle supposizioni ci metto una cosa in più (pro domo mea e anti abbuonijumbo ha scritto: quindi:
con gli abbuoni in tutte le tappe, avremmo avuto
1. rodriguez
2. hejsedal a 4"
se invece gli abbuoni non ci fossero stati per niente
1. hejsedal
2. rodriguez a 44"
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Re: Voti al Giro 2012
Navardauskas indossava comunque quella maglia...e a forza di attese c'è il rischio di non prenderla proprio la maglia (e di perdere pure il traguardo parzialejumbo ha scritto:non era lui il migliore in classifica in quel momento? se fossero arrivati insieme, la maglia l'avrebbe presa lui e non navardauskas.
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